Кашин: «Потолок для Сталина в нынешней России – контроль над рынком зелени или вымогательство»
Скачать передачу [mp3, 43.2 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
Р. Голованов:
- Олег Кашин и бар имени нас «Дикие койоты» по пятницам начинает свою работу.
О. Кашин:
- Добрый вечер! Удивительно, по пятницам почему-то у нас такое барное ощущение. Вчера не было нашего эфира, мы пропустили дату. И давайте сегодня по-барному порассуждаем про Сталина. Вчера дата была. Сколько уже?
Р. Голованов:
- 67 лет. Да.
О. Кашин:
- Как годы летят! А когда я работал в «Комсомольской правде» в Калининграде, на пятидесятилетие смерти Сталина у меня была большая программная статья «50 лет сиротства», где я писал, как жаль, что его с нами 50 лет нет.
Вы можете упрекать меня в непоследовательности, но, конечно, мы все – социальные животные. И я думаю всерьез, что в девяностые – на рубеже нулевых такой стихийный народный сталинизм был симпатичной и обаятельной чертой части массового сознания. Да, Сталин тогда был протестом против той реальности нового капитализма, который не мог всем нравится. Здесь покаяния от меня вы, наверное, не дождетесь, хотя вряд ли вы на него рассчитываете.
Сейчас мы взрослые. Сейчас мы Сталина не любим. Надеюсь, вы тоже.
Р. Голованов:
- Да. Вчера мы с Владимиром Николаевичем вели эфир и я сказал, что Сталин – это убийца русского народа. Меня обозвали нехорошим словом.
О. Кашин:
- А вот тогда скажите. Вы слышали, как вчера в Екатеринбурге был салют? Люди праздновали день смерти Сталина, как торжество. Как вы это восприняли. Меня покоробило слегка.
Р. Голованов:
- Да нет, ничего в этом необычного нет. Мне кажется, для нашей русской действительности это такая уже пелевинщина. Когда гремит салют, мы должны радоваться. Одни пускали слезу, думая, как нам не хватает жесткой руки, которая взяла бы нас и повела к светлому будущему. Другие пускали слезу из левого глаза и радовались, что этот человек не воскреснет, и не будет править тут с нами.
О. Кашин:
- Я ждал от вас какого-то христианского возмущения. Как же так? Каким бы злодеем ни был, но плясать на его гробу, в общем, это не по-нашему. Я вспоминал дедовский мемуар. В 2011 году в Пакистане американцы убили Бен Ладена. Я в этот день был в Вашингтоне, в центре города. Гулял, пошел к Белому дома. И не только я пошел туда. Знаете, наверное, те люди, у которых нет семьи, нет опции поужинать дома – эта публика, которая и в России на День города пьянствует в центре – она прибежала к Белому дому. И начались прямо торжества. Прямо я перечитывал свою статью вчера по этому поводу. Реально народ плясал и радовался, что убили Бен Ладена, какое счастье! И мне тоже это казалось странным! Но все равно смерть. Если ты дошел до ситуации, когда спасением от злодея делается смерть, это, в любом случае, повод плакать.
Давайте выступим как кинокритики. Вчера у вас был Мединский, который меня в эфире подсидел, я вам этого не прощу, Роман.
Р. Голованов:
- Это было по звонку. Вчера Владимир Николаевич сказал, что вы просили, наши слушатели, чтобы мы убрали Кашина. И вот мы убрали.
О. Кашин:
- Слушатели в погонах.
Чем славен Мединский? Когда будут писать юбилейную статью про Мединского. Подчеркнут, что он запрещал некоторые фильмы, в том числе, британскую комедию «Смерть Сталина», на самом деле, очень хорошую, причем, очень лояльную к русскому народу и русскому духу. Этим безнациональным бандитам во главе с Берией противопоставляется очень симпатичный маршал Жуков, который Берию, как в жизни и было, растаптывает и уничтожает.
И есть второй фильм, который новое время, новая свобода. На неделе выдали прокатное удостоверение. И вчера в России начался его прокат. Хочу прямо его прорекламировать, хотя его трудно будет найти в кинотеатрах, он малым экраном. Фильм Сергея Лозницы украинско-белорусского, довольно русофобского режиссера «Прощание со Сталиным или государственные похороны». Человек просто взял модный в последние годы жанр, взял сто километров кинохроники 53-го года. О том, как люди плачут по Сталину. Официальная кинохроника и ничего скандального. Нет гулаговских зэков, которые бросают шапки кверху и кричать «Усатый сдох!».
Наверное, такая плоская идея была у режиссера, чтобы показать, как он над ними издевался. И они по нему плачут. Думаю, вопреки замыслу режиссера, даже несмотря на парадный глянец советской официальной хроники, ощущение совершенно другое. Видно, что у людей скорби, на самом деле, нет. Она преувеличена. Есть любопытство, может, тревога по поводу того, не стало бы завтра хуже, но просто интересное ощущение в целом. Нормальное по тем временам буржуазное, но запуганное общество. Женщины в каракуле, в шляпках…
Р. Голованов:
- Небольшая ремарка. Почему были слезы? Максим Шевченко, а мы с ним вели раньше эфиры, он рассказывал, как плакали родственники. Даже те, которые попали в эти лагеря. Я все думал, а почему? Потом мне вспоминается цитата, когда ставят президент равно Россия. И тогда стояло нечто подобное, только в страшных масштабах, когда Стьалин равно СССР. Нет понимания, а что будет дальше? И плакали не по тому, что ушел Сталин. Непонятно, куда пойдет страна. И что вот он умер и умрем все мы.
О. Кашин:
- Соглашусь с поправкой на то, что разница была между тем, что президент равно Россия. Сейчас, мне кажется, президент более равно Россия.
Р. Голованов:
- Нет, сейчас наоборот.
О. Кашин:
- Как? Сейчас уберите Путина из системы, система рухнет.
Р. Голованов:
- Нет, как раз, и выстроена система с этими поправками, которые мы увидели, с Госсоветом, с новыми полномочиями. Она переходит очень тонко. Вы же тоже смотрите сериал Ванденко? И там есть важный момент, что у нас не должно быть никакого люфта в передаче власти. Ведь будет 24 год и мы увидим нового президента. Панфилова резкий посыл ее – поправки к Конституции – это завещание Путина.
О. Кашин:
- Панфилова по тонкому о льду ходит, думаю, Путин ее переживет как политический и государственный деятель.
Р. Голованов:
- Нет, тут вопрос в президентстве. Все же ждут. Мы интервью Прилепина вспомним, он говорит, все ищут, где же обманут. Ходят с лупой и смотрят. В какой момент возьмут и продлят президентские полномочия. Или как Сурков говорил, взять и обнулить сроки. Но этого нет, этого не заложено в Конституции, поэтому я не считаю, что тогда и сейчас можно как-то сравнивать.
О. Кашин:
- Советское воспитание, единственный исторический опыт, который всем доступен – это общее свойство. И Путин не исключение. Думаю, он смотрит на Сталина, потому что вряд ли все в школе наизусть учили, но ведь Сталин за тридцать лет у власти менял свою должность неоднократно. Он был и премьером, и лидером партии, и главой Госкомитета обороны. И та должность, самое смешное, которая как бы намертво с ним ассоциируется – генеральный секретарь – с 34-го, по-моему, года он перестал ее занимать. Не было генсекретаря, был обычный секретарь ЦК ВКПБ. Такой же, как Андрей Андреевич Андреев или кто был еще.
Тут советская и постсоветская традиция, в которой не место красит человека. Понятно, что все вопросы к обновленной Конституции, мы оставляем за скобками всю риторику, народную популярную тему, а что там будет с русским, с языком и так далее.
Все вопросы сводятся ровно к тому, кто будет работать Путиным? И кем будет работать Путин? И на этот вопрос еще определенного ответа нет.
Смешно сегодня читать «Коммерсант». Я прочитал в «Ведомостях». Порадовало, что решили не вносить поправку о запрете зарубежной недвижимости чиновникам, потому что, как объясняет источник, у всех чиновников есть зарубежная недвижимость. И что же, всех увольнять? И такие эпизодики маленькие ярче им выпуклее всего показывают цену всем этим политическим реформам.
Давайте я буду держать нашу линию беседы в сталинском ключе. Этот вечный карикатурный штамп, что вот он умер и от него осталась заштопанная шинель, сапоги и пять рублей на сберкнижке. Понятно, что Сталин не был стяжателем.
Р. Голованов:
- Вы заговорили про фильм «Смерть Сталина». Насколько это близко русскому человеку. Итак, мы заговорили про деньги Сталина.
О. Кашин:
- Очевидно, он не был стяжателем. Хотя мы понимаем оба, что ему принадлежала вся страна до последней копейки, колоска, за кражу которых можно было уехать в лагеря. Наверное, лучше бы, чтобы в то суровое время во главе России стояли нынешние люди, для которых быть важнее консервативными инвесторами, чем кровопийцами.
Возникает образ Сталина какой-то знаковой исторической фигуры, сопоставимой, не знаю. Какие были библейские титаны, старцы, которые принесли скрижали. Нет, давайте иметь в виду, это был по типажу своему, по человеческим масштабам такой обыкновенный кавказский бандит, которому в силу трагического стечения обстоятельств, когда Россия погибла, рухнула, причем, рушил Россию не он, он подошел попозже. И когда Россия была убита, на руинах возникла, как всегда бывает, самая примитивная, самая дикая и самая жестокая форма жизни в лице вот этого человека, который в перевод на наши деньги, скажем так, был бы сейчас вором в законе. А не лидером думской фракции или премьер-министром. Или президентом. Конечно, потолок для Сталина в нынешней России – это какой-то криминал, когда ты как дедушка Хасан контролируешь рынок зелени в Москве. Или занимаешься мелким или средним вымогательством. И тебя убивают в каком-то грузинском ресторане. Таким был бы Сталин сейчас. И я хочу, чтобы сталинисты, которые нас слушают, которые вчера ходили с гвоздичками на Красную Площадь, чтобы им сейчас было больно. Сегодня в России 2020 года это, думаю, не очень многочисленная секта сталинопоклонничества. Думаю, ее цифра преувеличена. Это не те люди, которых хочется видеть мейнстримом в нашем обществе. Понятно, как один герой этой недели – Михаил Сергеевич Горбачев на похоронах Черненко в своей первой публичной речи сказал, все современники удивились, что в наше время высшей ценностью стала человеческая жизнь. И я хочу, чтобы она оставалась. И все принципы сталинизма этому противоречат.
Дело не в том, что кто-то поклоняется усатому вождю, это мелочи и ерунда. А вот люди, которые считают, что есть какие-то вещи, государственные интересы, еще что-то, что выше одной конкретной человеческой жизни, вот от этого надо избавляться. Это сталинизм, когда кто-то может говорить, да пускай меня убьют, главное, чтобы Россия была великая! Нет, друзья, Россия будет великая, если никого не убьют. Если все будут живы и здоровы и счастливы.
Р. Голованов:
- А куда деть войны? Геополитические интересы? Что делать, если в Сирии надо закрепиться? Поставить там свои базы. Есть украинская война. Гибнут люди, да. Но так делаются империи.
О. Кашин:
- Если вы хотите умереть за империю, велкам, умирайте. Я, если честно, не хочу, потому что весь опыт людей…
Р. Голованов:
- Смотря за какую империю.
О. Кашин:
- За любую. Более того, эти незахороненные останки, я сам не раз ездил в Волгоградскую область, еще куда-то, в моей родной Калининградской просто копнешь в землю, лежат косточки. Чаще русских. Немцы тоже. Понятно, это не та судьба, о которой должен мечтать человек.
Вы говорите, куда девать войны? Некуда, к сожалению, но жить с пониманием, что война – это трагедия, война никогда не имеет победителей, на самом деле, война всегда поражение людей, народа, общества. К этому, наверное, надо идти. Это не хиппарский пацифизм, а просто христианская логика, этика, когда не убий – это важная заповедь. Не последняя.
Р. Голованов:
- С другой стороны, не давай свою Родину в опасность. И положить жизнь за други своя – это то, что происходило во времена Великой Отечественной войны.
О. Кашин:
- Да, но вопрос, кто други. Великая Отечественная, ладно, это такая уже путинская традиция - все к ней сводить, хотя наша история ею не исчерпывается. А где наши други? Например, в той же Сирии. Я, откровенно говоря, не знаю. Сирийцы разные бывают. Когда боец ВЧК «Вагнер» отрезает головы или забивает кувалдой до смерти какого-то сирийца, висящего вверх ногами, наверное, он нам не друг.
Какая-то компьютерная игра, которая совершенно не радует. И этот Эрдоган пресловутый, которого мы вчера наблюдали в Кремле, вчера он друг, сегодня враг, позавчера опять друг. Это, правда, вы что, предлагаете считать это великим захватывающим дух явлением? Это международная политика, это грязь. И люди, которые идут заниматься вот этим бизнесом, они, конечно, похожи на тех, кто идет в чернобыльский саркофаг, наверное, спасая нас, но при этом с амии облучаются и превращаются в мутантов. И счастливы не будут никогда.
Пользуясь случаем, хочу посочувствовать и тем, кто воюет в Сирии, и тем, кто направляет их туда. Всех их ждет печальный жизненный финал, даже когда они будут военными пенсионерами в трениках с вытянутыми коленками. Счастья это не приносит.
Р. Голованов:
- С одной стороны есть политика, с другой войны. Эрдоган то друг, то враг. Когда было иначе? Турецкий султан то шел на поклон, то развязывал войны.
О. Кашин:
- Турецкий султан, Роман, никогда особенно к России на поклон не ходил.
Р. Голованов:
- Только вчера приходил.
О. Кашин:
- Это пока султанчик. Но если честно, конкретная Турция, имеющая вековые отношения с Россией, в подавляющем большинстве случаев этих отношений была ее бесспорным врагом. Мне импонирует теория Лимонова о том, что у нас есть два по-настоящему братских народа – это немцы и турки. Те, с кем мы чаще всего воевали. И те, чьи привычки мы перенимали в наибольшей степени. От турок нам достались ковры на стене, привычка сидеть, скрестив ноги, что еще. От немцев, понятно, какая-то тяга к порядку и к поеданию картофеля.
Мы от Сталина улетели непонятно куда…
Р. Голованов:
- Почему всё вокруг нас - это и есть Сталин, которого мы переживаем, изживаем и перевариваем?
О. Кашин:
- Интересно, сколько из себя надо выдавить шлаков, чтобы избавиться от внутреннего Сталина? Не знаю, Роман. Я вернусь к фильму Лозницы. Понятно, он снял фильм о похоронах Сталина, фильм сейчас идет в кино. Но прошлая или позапрошлая работа Лозницы, если помните, называлась «Донбасс». Это был игровой фильм о том, как эти орки из Мордора захватили прекрасную Украину, и как светлоликие воины света, украинцы, слава богу, убивают этих орков. Такое линейное, тупое пропагандистское кино. И на самом деле мне очень нравится, что Россия не стала обижаться на Лозницу за этот фильм, она пустила его с фильмом про Сталина в российский прокат, потому что в этом смысле Россия - щедрая душа. Представьте себе фильм российского режиссера, который до этого снимал фильм о подвигах ополченцев. Понятно, что никакая премьера в Киеве для следующей его картины была бы невозможна. И в этом смысле меня обнадеживает, что Россия в отличие от сталинской и наднациональной сущности, русская Россия, добрая Россия, христианская Россия, прощающая Россия, она оказывается сильнее всех. И народ русский тоже сильнее всех, народ бессмертен, Сталин смертен, и день 5 марта 1953 года показывает, что любая власть смертна, любая власть конечна, а народ вечен, народ бесконечен, народ свят, народ велик. Слава русскому народу.
У нас некоторые, особенно пожилые люди, почему-то всерьез любят Сталина за его тот самый тост на приеме в честь командующих армиями после Парада Победы, когда он сказал, что я поднимаю тост за русский народ, за его ясный ум, стойкий характер и терпение. Но я хочу поднять тост за русский народ, который действительно всегда оказывается сильнее любых тиранов, любой политической власти, любых наносных обстоятельств. Не будет никого, не будет ничего, останется один русский, и там, где будет этот русский, там будет Россия, возможно, размером во всю Вселенную после конца света.
Р. Голованов:
- Прямо евангельские строки. Открываем новый параграф, он называется «коронавирус в России».
О. Кашин:
- Роман, давайте так. Пир во время коронавируса. Мы с вами пируем, Роман. Давайте я вам с позиции лоялиста скажу. Давайте не будем нагнетать. Я тоже уже проникся, что главное зло на самом деле - паника.
Р. Голованов:
- Давайте по цифрам. Мы не раз говорили: смертельная зараза, от которой невозможно излечиться. Но вот мы открываем ТАСС. В России было зарегистрировано 7 случаев новой коронавирусной инфекции: 2 у граждан Китая, которых выписали, 3 у граждан России, эвакуированных с круизного лайнера, сейчас они находятся на лечении. 2 случая выявили у россиянина и итальянского студента, вернувшихся из Италии. Оба находятся на стационарном лечении, все живы-здоровы.
О. Кашин:
- Странно. Смотришь на карту мира. Огромная Россия, а в ней всего 7 заболевших. Крохотная Италия, она вся выкошена. Почему так? Мы вчера с товарищем болтали на эту тему и предположили такую вещь. Поскольку в России миллионы китайских туристов, каждый русский хоть раз ехал в метро с китайцем, тот чихал на него и т.д. Может быть, в России все уже давно переболели и приобрели иммунитет? Я как человек, который любит видеть подвох в действиях властей, в глубине души думал: может быть, эта цифра 7 преуменьшена, на самом деле заболевших больше. И меня вчера убедило, переломило мою подозрительность издание «Медиазона». Там вчера были два удивительных монолога российских карантинных молодых людей, которые упакованы на эту самую изоляцию. Я читаю, что парень летел из Италии заболевшим, потом пришел домой, пошел выносить мусор. Камера во дворе сняла его лицо, сопоставила с лицами выходивших из самолета. Ему позвонила вице-мэр Москвы Ракова лично на мобильный телефон и сказала посидеть дома две недели. Если это какой-то киберпанк, наступившее будущее, я понимаю. Вот я в Лондоне выхожу из дома, у меня камер нет перед домом, меня можно считать как бы несуществующим. А в России какой-то цифровой, если угодно, тоталитаризм, который буквально всех держит под контролем, и это в итоге оказывается позитивным качеством.
Р. Голованов:
- Про эти камеры. Читал, что было одно из заседаний силовиков (ну, пусть это будет выдуманная история), на котором начальник говорит: давайте проверим, где находится мой зам. И буквально по камерам смогли отследить, где и в каком ресторане он находится, вплоть до того, что ему набрали, говорят: ты сейчас там? Он говорит: блин, я тут. Вот так камеры у нас работают.
О. Кашин:
- Это жутковато.
Р. Голованов:
- Вообще нет. Наоборот, Москва становится самым безопасным городом на планете.
О. Кашин:
- Удивительно, но да, получается, Москва - такой град на холме. Вчера жена у меня с такими глазами приходит из магазина. Британский супермаркет, все как полагается, изобилие. Сметена туалетная бумага, просто пустые стеллажи с ней. Что такое? Оказывается, когда был птичий грипп, у него главным побочным действием был понос. И народ тогда скупал туалетную бумагу. И сейчас кассиры объясняют, что поскольку у людей последний опыт какой-то медицинской паники это та история, когда все ходили в туалет, поэтому сейчас скупают бумагу.
Р. Голованов:
- В Китае дошло все до того, что 600 метров туалетной бумаги украл мужик, думая, что сейчас начнется паника и всё это сметут с полок.
О. Кашин:
- Знаете, Роман, наверное, за месяцы нашего с вами знакомства вы уже знаете, как я люблю себя, как трепетно отношусь к своему имени, упоминаемости и т.д. И вот у меня давно возник такой знакомый, очень странный, в стране под названием Иран. Его зовут Кашин. Он занял это имя в Телеграме, и я пытался его у него отобрать. Мы ругались, я его обзывал разными словами, грозил ему русскими танками в Тегеране…
Р. Голованов:
- Вы сейчас не шутите?
О. Кашин:
- Абсолютно нет. В общем, когда был Новый год, мы с ним помирились. И сейчас я ему пишу: «Старик, ну как ты?» На что он отвечает: «Все плохо. Все умирают. Храни нас, Аллах». В Иране проползла зараза на самый верх, в руководство страны, и там какие-то уже министры, замминистры умирают.
Р. Голованов:
- Там никто не умирает.
О. Кашин:
- Ну, заболевают и страдают.
Р. Голованов:
- Сейчас вокруг этого много фейков. И мы их тоже будем вылавливать, как блох, и давить, как клопов.
О. Кашин:
- Я к чему заговорил о том, что, живя в Англии, ориентируюсь на российские настроения? Конечно, меня (чего уж там) вчера не то что напрягло, а шокировало, известие об отмене Петербургского экономического форума, такого главного корпоратива российской власти. Но при этом я ставлю себя на место российского руководства. Сейчас, когда в мире такая сложная ситуация, идеальный повод эту историю отменить под предлогом борьбы с коронавирусом. Потому что, во-первых, это китайцы, которые в основном наши друзья-партнеры, которые приедут в Петербург. Во-вторых, на самом деле этот форум это игра, когда наши чиновники, где один поставлен на нефть, другой на газ, третий на железные дороги, раз в год на недельку могут позволить себе почувствовать себя настоящими бизнесменами. Такой карнавал абсолютный. Наверное, карнавал заслуживает отмены, потому что сколько уже можно, наигрались, навеселились.
Интересно, что будет с Олимпиадой. В Англии на этой неделе финал по регби не отменяют. И это тоже показатель. Может быть, и олимпийцам повезет. Представить себе отмену Олимпиады… Можно, конечно, тем более в Японии, это Азия.
Если представить себе, что это не то что какое-то бактериологическое оружие, а реально нагнетаемая паника несуществующей болезни, которая, естественно, бьет по много о себе возомнившему Китаю, еще по каким-то странам. Когда Китай будет доедать последнюю чашку риса, стоять на коленях и молить о прощении, тогда США или кто-то еще объявит: найдена вакцина, болезнь побеждена. Вот давайте на это ориентироваться.
Р. Голованов:
- Болезнь и сейчас можно победить. Мы тут тоже развлекались, поддерживая эту всеобщую игру: смертельная зараза - коронавирус, никто не выживет. Но мы-то это по приколу делали, с одной стороны. С другой стороны, я вспоминаю, что творилось по федеральным каналам, когда про эту историю рассказывали. Но там показывают китайцев, которые бьются в эпилептических припадках в метро, умирают прямо на улице. И вся эта паника была заложена тогда. И вот мудрый политолог Сергей Марков предупреждал: ребята, коронавирус придет в Россию, мы от этого никуда не денемся. Но он-то предупреждал тоже в виде таких пугалок, а надо было предупреждать авторов этих программ, продюсеров, что вы сейчас раскручиваете эту общую панику…
О. Кашин:
- Удивительно, Роман, я сижу и хохочу. Это из серии, что атмосферу ненависти нагнетают федеральные каналы?
Р. Голованов:
- Нет. Это же сериал. У нас тоже в газете много чего интересного выходило на фоне всех этих историй, которые разворачиваются везде. В итоге чем это обернулось? Новости: Папа Римский заболел коронавирусом. Олег Кашин: иранские чиновники умирают от коронавируса. Это же тоже переходит все границы. Тут нужен Дональд Трамп, который орет: фейк ньюс.
О. Кашин:
- Дональд Трамп, который говорит: чтобы не заражаться, надо не трогать руками лицо, вот я не трогаю руками лицо уже две недели. При этом тут же все журналисты находят видео за эти две недели, где он постоянно чешет себе нос, тыкает себя в щеку и т.д. Вот вы говорите: сериал. Мы живем, конечно, в сериале, но в сериале пока комическом. Потому что нет ничего такого в нашей реальности, что не было бы смешно. И зря вы говорите, что телевизор нагнетал. Я тоже, конечно, смотрю, и тоже смотрел Маркова. Как может Марков нагнетать? На лицо его посмотрите, это веселый, жизнерадостный человек, отсылающий одним своим образом к каким-то самым добрым советским кинокомедиям Леонида Гайдая.
Р. Голованов:
- Давайте повернем с другой стороны. Нагнетают украинцы, которые сидят рядом с нами и запускают фейки, врываясь в наши WhatsApp, в наши комментарии, рассказывая о десятках тысяч заболевших. Я сейчас становлюсь на вашу сторону. Когда была история с «Зимней вишней», когда происходит любая трагедия, нужно уметь разговаривать с людьми, нужно уметь их успокоить простым добрым пасторским словом, когда выходит какой-нибудь добрый главврач больницы и объясняет, почему это не опасно.
О. Кашин:
- Знаете, Роман, доброе слово и пистолет Кольт имеют большую убедительную силу, чем просто доброе слово. Когда я читаю про медицинские осмотры в присутствии полиции (это такое стандартное свойство в современной российской реальности), я понимаю, что это продолжение той полицейщины, которую я постоянно…
Р. Голованов:
- Вот тут врывается цензура, тут сейчас звонит товарищ майор и говорит: срочно на рекламу.
О. Кашин:
- Та же статья в «Медиазоне», что студентка живет в общежитии, и к ней без стука в комнату заходят врач и полицейский, начинают ее осматривать. Понятно, что это продолжение той полицейской традиции, когда росгвардеец бьет девушку на бульваре на митинге кулаком в живот.
Р. Голованов:
- Это уже национальная забава - куда Кашин вкрутит дело «Сети», «Новое величие» и избитых людей на митингах.
О. Кашин:
- Так вот, Роман, при этом я также понимаю, что если к человеку, который может быть вирусоносителем, без стука заходит полицейский без маски, без костюма химзащиты, сам не боится заразиться, значит, что нет какого-то секретного знания, что болезнь опасная, мы все умрем. Пока российские полицейские вот так себя ведут, значит, надежда есть, и это тоже положительная, хорошая новость. На самом деле сейчас очень важно сохранять это веселое, жизнерадостное настроение политолога Маркова, потому что так далеко можно зайти. Знаете вы эту книгу - «Аугсбургская книга чудес»?
Р. Голованов:
- Первый раз от вас слышу.
О. Кашин:
- Это открытие недавних лет, когда такой манускрипт про конец света XVI века в Германии обнаружили, его просто недавно красиво переиздавали. И там тоже тогдашние Романы Головановы и Олеги Кашины в графике, в картинках описывают всякие истории, которые происходили в те времена, о том, как вылез из моря двухголовый поросенок, кит махнул хвостом и сделал землетрясение. И я не думаю, что человечество с тех пор особенно принципиально повзрослело. Поэтому когда какие-то люди говорят, что они точно знают, что будет дальше, этих людей просто надо…
Р. Голованов:
- А давайте свою книгу чудес сейчас напишем. Представьте, открывает где-нибудь в 3125 году сайт «Комсомольской правды», из-под всех этих руин, осколков его добывает такой интернет-археолог. И вот у него в руках выпуск пятничной программы «Кашин и Голованов». Какое пророчество о конце света тому археологу может дать Кашин? Пусть он потом озолотится через тысячу лет.
О. Кашин:
- Этот потомок спрашивает своего гуру: «Старик, а кто такой Путин, почему они постоянно говорят о Путине?» Я не помню, обсуждали мы с вами или нет, эта новая традиция ногопожатий, когда люди вместо рукопожатий пинаются. Даже наш российский министр Новак с главой ОПЕК пинками поздоровались. Понятно, что они шутили, но, по крайней мере, рукопожатия не было. Я всерьез думаю, что лет 500-800 спустя люди, здороваясь пинками, уже не будут помнить, откуда пошла эта традиция. А что, какие-то сумасшедшие руками здороваются?
Р. Голованов:
- Я просто думаю, что этот археолог откопает и удивится не слову «Путин», а словам «товарищ майор». И будет думать, что это за божество такое, которого боялся сам великий и могучий Олег Кашин.
О. Кашин:
- Вы знаете, что Берни Сандерс - товарищ майор, как показали вскрытые архивы. В телеграммах из Москвы его называли «майор Сандерс». И тоже удивительное дело. Мы говорим о том, что коронавирус, какие-то карантины и т.д. При этом за власть в самой могущественной стране мира сейчас борются два престарелых человека, два Брежнева, которые…
Р. Голованов:
- Олег, в 80 лет жизнь только начинается. Хватит обижать людей.
О. Кашин:
- Да. Нам с вами еще долго терпеть друг друга, Роман, до 200 лет.
Р. Голованов:
- Представляете, будут какие-нибудь выборы в какой-то стране, и там Кашин и Голованов будут конкурентами, будут поливать друг другу грязью и метаться компроматом.
О. Кашин:
- Нет. Давайте, Роман, вы будете в Чечне, я буду в России. И мы с вами будем, как Путин с Эрдоганом, иногда встречаться в Кремле, и я буду вам показывать…
Р. Голованов:
- Зачем вы меня хотите подвести под Чечню? Не надо.
О. Кашин:
- Вы же любите Чечню, вы же мечтаете…
Р. Голованов:
- Я свою Чечню построю, без ваших придумок. Перейдем к следующей теме - 8 марта. Олег Кашин поздравляет женщин.
О. Кашин:
- Советские праздники - зло, дикость. Советские праздники это пляски на костях России. Давайте праздновать правильные праздники. Светлое Христово воскресенье у нас впереди маячит, Рождество у нас есть зимой, Троица у нас есть. Не нужны эти праздники, пускай их международные левачки празднуют, лесбиянки, трансгендеры и т.д. Вот это их день солидарности. И когда сейчас журнал «Тайм» делает подборку женщин века, тоже думаешь: ну вот пришли к Кларе Цеткин наши уважаемые партнеры, а ведь было время, когда на обложке «Тайм» рисовал русский художник Борис Арцыбашев, сын нашего выдающегося писателя. Он рисовал чаще мужчин. И давайте бороться за то, чтобы мужской век, по крайней мере, тоже продолжался.
Р. Голованов:
- Ой, да вы сексист. Может быть, вы сейчас скажете, чтобы девочек в школу не отдавали?
О. Кашин:
- Нет, девочек надо в школу отдавать. Просто также важно понимать, что русская женщина, которая свои гражданские права получила по итогам трагических событий, но все равно получила раньше большинства европейских женщин, конечно, не должна слепо, как какая-то собачонка, бежать за дурацкими западными модами, которые в обратном переводе с английского на русский дают нам ту же самую Коллонтай. Долой Коллонтай, долой Клару Цеткин, долой большевиков, долой международный левый интернационал. Да здравствует русский народ, да здравствует русская женщина. И давайте день, когда мы их любим, дарим им цветы, будет не один раз, в день Клары Цеткин, а 365 раз. Слава русским женщинам, слава русскому народу!
Р. Голованов:
- Хотелось бы о поправках в Конституцию и именно о пункте «Бог» поговорить. Думаете, теперь точно останется эта поправка, будут за нее голосовать люди, ее поддержат?
О. Кашин:
- Люди будут голосовать за поправки, потому что они даны пакетом, и не голосовать за поправки невозможно, как справедливо отметила Элла Памфилова, там винегрет, борщ и т.д.
Р. Голованов:
- Я только не пойму, где компот.
О. Кашин:
- И фужерчики, Роман, как говорится. Просто Бог с нами вне зависимости от того, что написано в этой бумажке, об которую вытирает ноги каждый последний росгвардеец. Поэтому давайте не будем поминать Бога всуе. Слава богу, что есть Россия, слава богу, что есть мы, слава богу, что все будет хорошо. Дай бог, чтобы было хорошо. Хорошо, что есть Россия, перефразируя поэта Георгия Иванова.
Р. Голованов:
- Похоже, Олег Кашин уже начинает собираться на выборы в своей стране. Потому что прямо программные речи звучат для русских людей.
О. Кашин:
- Русские, вперед!
Р. Голованов:
- Государствообразующие, вперед!
