Кашин: я боюсь, живая стихия нашего языка приобретет надсмотрщика
Скачать передачу [mp3, 42.8 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
Р. Голованов:
- Мы поговорим с Олегом Кашиным на темы, которые волнуют людей. Лондон с нами на связи!
О. Кашин:
- Роман, добрый вечер!
Р. Голованов:
- Мы ждем ваших звонков. Добрый вечер, Олег!
Как вы думаете, у русского языка сейчас есть враги?
О. Кашин:
- Очевидно. И по итогам сегодняшнего мероприятия, которое вы имеете в виду, больше всего я боюсь…
Р. Голованов:
- Совет по русскому языку провел президент.
О. Кашин:
- Да. И я больше всего боюсь, что появятся какие-то чиновники, которым будет поручено заниматься русским языком. И вот эта живая стихия нашего языка приобретет какого-то надсмотрщика в лице какого-нибудь одиозного чиновника. Омбудсмена какого-нибудь по русскому языку. Не дай бог.
Р. Голованов:
- Я себе прямо представляю.
О. Кашин:
- Какой-нибудь мордатый человек с непонятным образованием будет… Или худой и тощий, похожий на Михаила Андреевича Суслова. Неприятно, когда власть вмешивается в такие материи. Поэтому я с большой тревогой наблюдал. И когда, скорее, интернет, когда Путин сказал, что Википедии он не доверяет, нужна большая российская энциклопедия в электронном формате, что отдельный ужас, который нас не раз еще достигнет.
Р. Голованов:
- А вы Википедии доверяете?
О. Кашин:
- Я Википедию очень люблю и ценю. Я понимаю, что никакой академический коллектив не напишет такого рода энциклопедию, в которой есть какие-то неочевидные вещи, например, как ловить карася на трехмиллиметровый крючок. И вот сидит человек, увлекающийся ловлей карасей. И фигачит эту статью большую. Понятно, если ты будет создавать это сверху, отдел карасей не будет в твоем академическом коллективе. Поэтому статьи про карасей не будет.
Р. Голованов:
- Там тоже всякого хватает. Недавно открыл почитать житие Дмитрия Ростовского. Биографию на Википедии. И там написано, что в семнадцатом веке он ходил по украинским монастырям. Мне просто очень интересно, где Украина была в семнадцатом веке?
О. Кашин:
- Это понятно, да.
Р. Голованов:
- Это вмешиваются ребята других немного убеждений.
О. Кашин:
- Роман, там же есть кнопочка «править». И ни вам, ни мне никто не мешает залезть и убрать слово «украинские». Да, было время и Илью Репина называли великим украинским художником в Википедии. Но там сидит финальная как бы команда википедийщиков-фанатиков, которые на форумах рубятся, как правильно.
Р. Голованов:
- Их называют грамар-наци, такие языковые фашисты.
О. Кашин:
- Сравнить русскую Википедию с украинской, вот в украинской сидят идиоты-националисты. А в русской сидят люди разных взглядов, у которых главная цель в жизни – точность формулировок. Здесь будет очень жаль, если своими руками-крюками власть влезет в Википедию. И ее если не разрушит, то заблокирует и сделает ее подпольной.
Что язык? Понятно…
Р. Голованов:
- Нам слушатель в тему подкидывает: «Путин услышал. Своим скандалом Хасан Гусейнов выпросил госзаказ на создание словаря клоачного языка».
О. Кашин:
- Будет смешно, если Гусейнов, а он профессор ВШЭ, то есть, придворного вуза, который очень близок к власти, как мы понимаем, будем смешно, если именно он по итогам этого скандала получит какой-нибудь президентский грант на создание этого словаря.
Скандал с нас с вами во многом начался, поскольку неделю назад мы вызванивали Гусейнова и с ним говорили. Скандал получился показательный. Возникает некий либерал, говорит какую-то спорную вещь…
Р. Голованов:
- Другому либералу в эфире радио «Комсомольская правда».
О. Кашин:
- Там главное было не то, что язык клоачный, а то, что русские на Украине обязаны учить украинский язык, о чем уже никто не помнит изначальный посыл поста Гусейнова. И да, налетает на него толпа. Мы к ней с вами не относимся, слава богу, Роман. И эти адские критики ему орут, эй, ты, езжай в Баку и торгуй помидорами!
Р. Голованов:
- Я собирал отклики по соцсетям и смотрел. Там самое популярное было, у нас даже в заголовок было вынесено, что русофоба не уволят из Высшей школы экономики. Это человек, который ненавидит все русской, в том числе, язык. И там у него статью нашли «Как не любить Россию».
О. Кашин:
- Именно в этом проблема, что он, прежде всего, как филолог он занимается древнегреческой литературой, насколько я понимаю. А так он колумнист Radio France Internationale и пишет о российской политике. Корректно ли говорить о конкуренте в том же жанре, в котором работаю я? Но пишет как бы так себе. Это такой либеральный газетный комментатор. Он выступил и почему-то взбесил людей многих.
Р. Голованов:
- А вас не взбесил?
О. Кашин:
- Меня взбесил, но я пытаюсь себя как-то отделять. Мне горько думать, что есть среди нас люди, которых может смутить азербайджанская фамилия. Ведь, на самом-то деле, есть другие…
Р. Голованов:
- Мне почему-то казалось, что вас она, в первую очередь, смутила.
О. Кашин:
- Нет, упаси боже! Я же не какой-то там расист!
Р. Голованов:
- Да, конечно!
О. Кашин:
- У меня есть друзья азербайджанцы, армяне, грузины и так далее. Мы империя в этом смысле и все нормально.
Но да, когда ты читаешь абсолютный поток и расистского, и охранительного полицейского сознания, а давайте его уволим, а давайте его посадим.
Р. Голованов:
- Это пишут простые люди. Это не по заказу кто-то накинулся и начали кремлеботы мочить. Люди, правда, обижаются. И у нас люди очень тонкие и чувствительные.
О. Кашин:
- Это тоже надо проговорить. Обычно кремлеботы – это не просто те, кто пишет. Это во многом и аниматоры, те, кто провоцирует простых людей, станочников каких-то, фрезеровщиков и так далее соглашаться с ними. «Смотрите, вон там враг!!». А такая кампания, что где-то оказывается враг, она по факту всегда неприятная. Об этом надо говорить. Очень часто у нас бывает, когда какое-то спорное высказывание оборачивается кампанией преследования и превращения…
Р. Голованов:
- Люди вообще в состоянии войны находятся. Им что ни скажи, брось, сразу готовы кулаками забить. Озлобленность какая-то. Она не снята.
О. Кашин:
- Роман, а вы считаете, что вы сейчас говорите – это не русофобия? Что народец у нас злобный, да?
Р. Голованов:
- Нет, я не говорю, что злобный. Говорю, что люди доведены до предела. И на любой выпад готовы сорваться. Я про состояние, в котором мы сейчас живем. Состояние напряженности, оно выражено и тем, что смотрим телевизор, там стиль общения такой стал… И мы с вами жару тут даем, мы поругались, потом весело созвонились. А люди-то подумали, что мы тут друг друга переубивать готовы. Но мы-то – спорят мнения, а не люди. И в гримерках на телеке люди мирно общаются в 90 процентах случаев, а не бьют друг другу морды.
О. Кашин:
- Эта невротизация, которая идет много лет, даже начиная не с Крыма, а с первой Болотной я бы начал, когда вдруг оказалось, причем, это культивировала ваша сторона, сторона власти. Что вот есть креативный класс, который считает людей быдлом. Есть люди с хорошими лицами и так далее. Оказалось, что этот общественный раскол очень удобен слишком многим, что называется, влиятельным игрокам. И власти выгодно иметь такое конфликтное общество, чтобы показывать на него пальцем и говорить, вот видите, если дать им волю, распустить, ослабить гайки, эти люди начнут друг друга убивать.
Мы мирный народ. Культурный. И даже когда летом были протесты, вспомните, ни одной разбитой витрины, перевернутой машины. Такого нет нигде. Посмотрите на Каталонию, на Гонконг. Москва и Россия – самые мирные места. И наша протестная интеллигенция самая мирная протестная интеллигенция в мире.
Р. Голованов:
- Раз мы на тему протестов перешли, история из «Вести недели». Дмитрий Киселев выступает, рассказывает про то, как студентки МГУ из-за того, что принесли поддельные справки, были отчислены. Они потом все вывернули в политический скандал.
О. Кашин:
- Не совсем так. В начале был политический скандал. Они поддержали аспиранта Азата Мифтахова, которого по фальшивому…
Р. Голованов:
- А он правда ранее судим был?
О. Кашин:
- Если был, то ровно по этим статьям, по которым судимы все участники митингов.
Р. Голованов:
- А как этот парень связан с поджогом офиса «Единой России»?
О. Кашин:
- Никак не связан. Разваливается в суде обвинение. Это часть волны, когда как к чемпионату по футболу решили всех анархистов замочить. Посадить.
Р. Голованов:
- Давайте послушаем Киселева.
О. Кашин:
- Его послушать всегда приятно.
Р. Голованов:
- Вы сейчас тоже говорите, что история с девочками с журфака МГУ, она политическая, по вашему мнению, да?
О. Кашин:
- Даже если считать, что все дело в справках, судя по реакции, когда об этом и Киселев говорит, как бы наша финальная инстанция, финальная истина. И ректор, и все на свете. Конечно, это уже политика.
Р. Голованов:
- У Киселева там не только про политические истории говорят.
О. Кашин:
- Киселев влиятельный политик. И то, что его слова о протестах и о гуманитариях мы выбрали с вами новостью, показывает, что он ньюсмейкер. Он как министр, который сделал важное заявление, которое заслуживает того, чтобы мы его обсуждали.
Р. Голованов:
- Потому что, может быть, министры слишком редко делают заявления? Скворцова тут приходила к нам на интервью, но это такая редкость, скорее.
О. Кашин:
- У нас медиакратия в России. Какие у нас главные спикеры власти? Песков, Захарова, от военных Конашенков.
Р. Голованов:
- Послушаем Киселева. Программа «Вести недели».
Д. Киселев:
- Ведь, с одной стороны, у нас людей с дипломами юристов, экономистов, менеджеров, журналистов, специалистов по рекламе и связям с общественностью больше, чем нужно. С другой стороны, хороших юристов и хороших экономистов, о которых мечтают работодатели, меньше, чем нужно. То же и по другим гуманитарным специальностям, включая педагогов, психологов, лингвистов, международников и да, управленцев тоже.
Представляете, лишь в одной Москве студентов-очников на дневных отделениях порядка полумиллиона. Из этого полумиллиона не менее половины гуманитарии. Более половины на платных отделениях. Для кого-то производство гуманитариев бизнес. Для студентов и их семей надежда и большие траты на образование. Для выпускников – сверхожидания и сверхамбиции. А потом сверхожидания оборачиваются разочарованием, а сверхамбиции обидой и недовольством к стране и обществу. Мол, ко мне не справедливы. Значит, и общество не справедливо, точнее, власть.
У кого-то недовольство замещает все остальное еще до окончания вуза. Вместо того, чтобы учиться, куда интереснее самоутверждаться протестом.
Р. Голованов:
- Олег, что вы думаете?
О. Кашин:
- Конечно, в целом старик прав. Но, на самом деле, удивительно, как каждый раз оказывается для власти, которая дошла до состояние окукливания, скажем, что студенты вдруг превращаются во враждебную среду.
Р. Голованов:
- Это первый раз разве?
О. Кашин:
- Именно так было про царе, при советской власти, так делается и сейчас. Почему не признать за студенчеством право на какую-то автономию?
Р. Голованов:
- Может, потому что легко управлять молодежью?
О. Кашин:
- Удивительно, если молодежью легко управлять, почему у них, даже у Киселева, которого молодежь не смотрит, почему у них не получается?
Р. Голованов:
- Почему не получается? Есть активные и боевые, а есть люди молчаливые. И мы не знаем, на чьей они стороне.
О. Кашин:
- В последние годы после и в ответ на привлечение Навального, власть же очень увлеклась молодежью!
Р. Голованов:
- Вы полтора блока продержались без фамилии «Навальный».
О. Кашин:
- Это святое. Власть увлеклась молодежью, появились…
Р. Голованов:
- Коль мы о Навальном, надо дать слово экс-юристу Алексея Навального Виталию Сируканову. Он с нами на связи.
Почему удается Навальному брать молодежь себе?
В. Сируканов:
- Я бы не сказал, что ему что-то удается, потому что да, молодежь, ее доля в протесте сильно выросла. Произошло это неожиданно даже для нас самих. Это произошло весной 2017 года. Мы тогда просто обалдели, когда на протестные незаконные акции 26 марта увидели, что основной состав протестующих молодые люди. Даже не студенты, школьники.
О. Кашин:
- Вы говорите «мы». О навальнистах?
В. Сируканов:
- Я был в команде. И употребляю данное словосочетание.
О. Кашин:
- А вот вы, по сути, работаете теперь человеком, разоблачающим Навального.
В. Сируканов:
- Я не работаю этим человеком. Это мое такое болезненное хобби.
О. Кашин:
- Вы понимаете, насколько вас презирает и аудитория Навального, насколько ваши высказывания о нем не имеют никакого эффекта.
В. Сируканов:
- Я вам по—другому скажу. Аудитория Навального презирает больше, наверное, вас. Потому что у вас половинчатая и очень соглашательская по многим вопросам позиция.
О. Кашин:
- Понятно.
Р. Голованов:
- Презирают и Кашина, и Сируканова, и Голованова. Всех.
О. Кашин:
- Понимаете, все ваши появления в публичном поле – это бывший соратник разоблачает Навального. И уже много лет. Виталий, вам не стыдно?
В. Сируканов:
- Мне совершенно не стыдно.
О. Кашин:
- Продавать свою задницу!
Р. Голованов:
- Давайте без оскорблений!
О. Кашин:
- Нет, я хочу оскорблять этого человека! Я сам Навального не люблю, но если мне предложат работать антинавальнистом…
В. Сируканов:
- Что у вас за словесный понос начался!
О. Кашин:
- Словесный понос, да. А вам не стыдно, Виталий?
В. Сируканов:
- Мне не то, чтобы не стыдно. Я горжусь тем, что я не боюсь, я открываю людям глаза. И я вижу…
О. Кашин:
- Вы не открываете глаза. Вы завтра будете с Лесей Рябцевой пилить деньги, которые вам дают за это разоблачение на RT. И все будет смеяться, понимаете?
В. Сируканов:
- Олег, если вы мне дадите сказать, мы будем вести диалог…
О. Кашин:
- Вы знаете, я не хочу вести с вами диалог.
Р. Голованов:
- Олег, дайте ответить человеку!
В. Сируканов:
- Мне кажется, вы больше ненавидите меня, чем сторонники Навального.
О. Кашин:
- Да, разумеется. Я не люблю таких людей. Вы работаете предателем. У вас работа такая, профессия.
В. Сируканов:
- Это не профессия быть предателем. Это профессия быть честным человеком в той ситуации, когда молчать невозможно.
О. Кашин:
- Вот вы тот чувак, который снова расскажет, какой ужасный Навальный.
В. Сируканов:
- Я просто не мог смотреть на то, как молодых людей за Навального отправляли в кутузку. Как мы просто окучивали, оболванивали…
О. Кашин:
- А вас туда Ляскин привел?
Р. Голованов:
- Виталий, что-то очень плохая связь. Спасибо! Плохо слышно. Попробуем еще перезвонить, чтобы наладить канал.
Олег, вы что-то как-то…
О. Кашин:
- Роман, понимаю, со стороны это плохо звучит, но есть такая социальная группа, с которыми иначе нельзя говорить. После прошлого раза меня мои читатели ругали за разговор с Гоблином, конечно, он выше Виталия Сируканова на сто голов. Потому что у него другая профессия – торговать сталинизмом.
Р. Голованов:
- Гоблин торгует качественными переводами. Своими книгами.
О. Кашин:
- Торгует контентом, да. А вот этот, правда…
Р. Голованов:
- Люди его смотрят и читают, это его убеждения. Гоблин крут, хотя и я против сталинизма.
О. Кашин:
- Да. А это человек, который работает бывшим навальнистом. «Здрасти, друзья, сегодня я вам расскажу, как мне было плохо с Навальным!». Это позор! Расстался и расстался. Иди и занимайся…
Р. Голованов:
- Олег, а если вы вышли бы из секты, расскажите, вы бы молчали, чтобы все остальные туда вступали, шли дальше?
О. Кашин:
- Наверное, после секты надо идти к психологу. А если не к психологу, наверное, не стоит идти и работать человеком, который разоблачает.
Р. Голованов:
- Вы когда-нибудь общались с людьми, которые выходили из сект? Кроме вот Виталия.
О. Кашин:
- Кроме ФБК. Да, у меня есть знакомые – бывшие сектанты.
Р. Голованов:
- И у большинства из них цель номер один – убедить всех вокруг, что это и есть зло на земле.
О. Кашин:
- Вы напомнили мне, конечно же, дали же шесть лет иеговисту где-то в Сибири. Как вы относитесь к этому?
Р. Голованов:
- Мы об этом поговорим в финале. Вы тут нам весь сценарий рушите.
О. Кашин:
- Извините.
Р. Голованов:
- Нам пишут: «не поддерживаю адвоката Навального, но Кашин не дал ему ни слова сказать. Зачем звонить человеку и ругаться?». Кстати, когда был разговор с Гоблином, тогда то же самое примерно случилось.
О. Кашин:
- Роман, вы молодец. Держите меня в узде, потому что иногда бывают такие люди, с которыми трудно разговаривать не эмоционально.
Р. Голованов:
- Я давно говорил, что Навальному дорожку в Кремле стелят псевдопатриоты. Каждый раз, когда выходит какое-то разоблачение, это в копилку Навального, да?
О. Кашин:
- Конечно. Такие разоблачение совершеннро позорные! Почитайте. Есть такой Ильяс Меркьюри, который разоблачил Любовь Соболь, связанную с кладбищенской мафией.
Р. Голованов:
- Прямо перед эфиром прочел эту новость. А что, это неправда?
О. Кашин:
- Это неправда совершенно. Человек наврал. У него такая работа, извините, есть кал. Более того…
Р. Голованов:
- Вы всегда людей, которые совершенно не на вашей орбите, начинаете оскорблять.
О. Кашин:
- Нет, смотрите, мы начали в этом блоке с Киселева. Он, конечно, прекрасный ведущий. Большой талант и уважаемый человек. Я ни слова не скажу про Киселева плохого. Мы ему завидуем, у него, говорят, вино хорошее. Он делает. Молодец!
Но есть Киселев, а есть вот эти подрейтузные формы жизни, у них функция разоблачать Любовь Соболь. У Соболь муж-ученый, занимающийся смертями, культурой погребения. В той же самой Высшей школе экономики.
Р. Голованов:
- Продолжаем. И сейчас совсем неожиданная тема. Олег Кашин предложил нам ее обсудить . Постельная сцена в фильме «Текст». Там Кристина Асмус вытворяет! И все накидываются на ее мужа Гарика Харламова, обвиняя его… А в чем его обвиняют, Олег?
О. Кашин:
- Не откажите мне удовольствие произнести впервые в эфире радио «Комсомольская правда» это слово – cuckold часто оно звучит в политическом контексте. Это не ругательство. Это термин из жанра порнографии. Есть такой субжанр, когда сидит муж, рядом кто-то занимается сексом с его женой. А муж получает от этого удовольствие. И какие-то авторы придумали использовать это слово из серии «Россия – cuckold государство ».
Р. Голованов:
- А, кто чтобы пооскорблять Россию!
О. Кашин:
- Россию мы любим, да? Вернемся к Харламову.
Р. Голованов:
- Давайте послушаем его. Он ролик записал в инстаграме. Его мнение по поводу всех этих обвинений.
- Меня не пугают ни волны, ни ветер. Приплыл я в единственный Дублин на свете. Я в Дублине, ребята, наконец-то я приплыл. Вот номер, вид из номера потрясает своей красотой. О таком можно только мечтать.
Так. Хейтуры, школота! Не останавливаемся писать, напоминаю, cuckold – рогоносец. И так далее, все производные на эту тему. Пожалуйста, не остывайте. Мы должны с вами побить рекорд, как минимум, клипа «Москва» и свадебный танец Собчак.
Р. Голованов:
- Гарик Харламов.
О. Кашин:
- Да. Знаете, у меня перед вами преимущество – я старше. Вас не было на свете, когда в 88-м году фильм «Маленькая Вера», а мне восемь лет. И все вокруг с такими глазами! Там показали постельную сцену! Это было тридцать лет назад.
Прошло тридцать лет. Оказывается, вот это ханжеское детское сознание люди ни на полмиллиметра вперед не продвинулось. Или выросли новые люди. Конспирология у нас приветствуется или нет? Мне очень нравится теория, почему как бы пристали к Харламову? Ежедневно выходят фильмы, где кто-то занимается сексом. Почему именно Харламов? Есть очень красивая теория, вот недавно он на мотив песни из фильма «Летучий корабль» пел про «дом Соловьева, на озере Кома». И Соловьев как предводитель теперь армии ботов, ему решил отомстить.
Р. Голованов:
- Вы сейчас серьезно?
О. Кашин:
- Да. И развернул грязную компанию против Гарика Харламова. Вот те самые боты-аниматоры, про которых мы говорили в начале, реально они почему-то вдруг отвлеклись от политики, от Украины. И все пишут про Харламова. В газетах я читаю, в «Экспресс-газете» видел статью на тему того, что в театре обсуждают, что в Харламов толстый, поэтому…
Р. Голованов:
- Что, и «Экспресс-газета» Соловьеву подчиняется?
О. Кашин:
- Просто человек инфлюенсер. Мы уже изучили слово cuckold. И вот новое вам слово.
Р. Голованов:
- Олег, мы далеко уходим. В ужас, дебри и мракобесие.
О. Кашин:
- Роман, любая медийная компания – это снежный ком. Когда какая-то тема вбрасывается для обсуждения, потом ее кто-то подхватывает. И потом мы с вами, два простых русских парня, обсуждаем это в эфире всерьез. Так оно все им делается.
Р. Голованов:
- И Владимир Рудольфович стоит за этим? Ведущий главной политической программы!
О. Кашин:
- Не только. Он еще и популярный. Я в начале оговорился, что версия конспирологическая. Но не забывайте, что Соловьев не только телеведущий, но и блогер. И он безумно обидчивый. У него перебанена половина твиттера. Он в телеграмме на всех ругается, обзывает мразями. Легко представить себе, какие чувства он испытывает по отношению к Гарику Харламову. И хватит ли у Соловьева ресурса натравить на Гарика Харламова свору каких-то идиотов?
Да, я фильм не смотрел. Но конкретно эту сцену… Какие-то люди вырезали эту сцену. Она везде доступна на всех сайтах и так далее. Обычная постельная сцена из обычного кино. Помните фильм «Реальная любовь»? Там показано, герои снимаются в этих сценах, работают актерами-статистами. И все мы понимаем, что то, что происходит в кино, это понарошку. То, что на экране, не надо воспринимать буквально. И когда сейчас в 2019 году в газетах всерьез пишут о том, а вот Кристина Асмус спит с другими мужчинами! Боже ты мой! Давайте лучше про Украину!
Р. Голованов:
- Я даже не знаю, что тут делать. Как мы начали говорить про cuckold Харламова, нам пожертвовали 250 рублей. Георгий нам прислал.
О. Кашин:
- Спасибо, Георгий!
Р. Голованов:
- Мы обогатимся.
Р. Голованов:
- Хоть вопрос бы нам написали. Мы бы ответили.
А давайте Кристину Асмус послушаем? Я ошарашен тем, что тут Соловьев стоит за этим, поэтому мне хочется ее послушать.
- Так переживаете! Дикие вопросы о фильме. Вообще не переживаем. Честно, мне все равно. Мне все равно на хейп, на злые комментарии, на адский треш в директе. Прямо правда. Я уже обросла броней. Меня вообще не трогает. Мне люди пишут негатив, какие-то оскорбления. Мне, скорее, смешно от глупости людей.
Р. Голованов:
- Видимо, волна сильно обрушилась. Но повторюсь, про Владимира Соловьева я просто не верю! Олег, думаю, издевается. Он тоже умеет потроллить всю страну и отдельно медийных людей. Мне кажется, мы стали частью вот этого большого розыгрыша.
О. Кашин:
- Спросите его. Если его затрясет от слова «Гарик Харламов», то он может и не подтверждать. Мы с вами поймем.
Р. Голованов:
- Давайте к следующей теме перейдем. У нас предлагают сократить число такси. Этим нас избавят от мигрантов-бомбил. С такой идеей выступил Александр Старовойтов. И он предложил дать регионам право ограничивать предельное количество действующих лицензий на такси.
Мы давно не брали тему мигрантов. Не устраивали тут русский национализм в исполнении Олега.
О. Кашин:
- А ведь вчера у нас был Русский марш.
Р. Голованов:
- Кстати, против кого? Против таксистов он собрался?
О. Кашин:
- Когда говорят «долой таксистов», думаю, я помню, как таксистов не было. Таксисты – это хорошо. Нет, против бездельников, исламистов и террористов. Конечно. Я сегодня по телевизору видел сюжет, что в каком-то такси мужчину напоили водой, и он потерял сознание. Видимо, какая-то кампания против таксистов идет. Вы не находите?
Р. Голованов:
- Да нет. Это у вас конспирология. Надеюсь, за этим Владимир Соловьев не стоит.
О. Кашин:
- Тот Старовойтов…
О. Кашин:
- Сейчас вечер. И всем поклон, кто едет домой в такси. И водителям тоже. Слушайте, а Старовойтов, он кто? Он сам таксист?
Р. Голованов:
- Он зампред комитета по транспорту. Давайте его послушаем.
О. Кашин:
- Из фракции «Единая Россия»?
Р. Голованов:
- Давайте послушаем.
- Не считаю, что это какая-то инновация. Это и сейчас предусмотрено в статье 23 69-го Федерального закона, регулирующего такси. Если изучить все новые реакции, которые подготовлены моими коллегами в комитете Госдумы по транспорту, а так же проект закона, который готовится в Совете Федерации, совершенно очевидно, что об этой норме, очень важной, забыли. Помимо всего прочего необходимо внести тоже ясность в вопрос. Каким же образом будут эти разрешения выдаваться? Путем аукционов? Путем конкурсов? Алгоритм конкурса позволит предоставлять качественную услугу. И так же нельзя снимать со счетов тот фактор, что надо определить механизмы, как выдавать эти разрешения сверх квоты, если вдруг потребуется. Очевидно, есть элемент перенасыщения или недосыщения рынка. Бывают праздничные дни, когда спрос на машины увеличивается. Бывают другие дни. В любом случае, каждый субъект Российской Федерации должен обладать правом регулирования количества разрешений в том или ином субъекте. В противном случае перенасыщение рынка будет подталкивать водителей работать то количество часов, которые они сейчас находятся за рулем, а это 14-16 часов в сутки. Спрос рождает предложение. И если на любом автобусном, в том числе, маршруте вместо 10 транспортных средств, которые должны работать из точки А в точку В, поставить 20 или 25, то этот маршрут будет практически нерентабельным для перевозчика. Они не смогут обновлять свой передвижной состав и зарабатывать деньги.
Так и здесь. Любой рынок должен ограничиваться.
Р. Голованов:
- Минута славы Александра Старовойтова из ЛДПР.
О. Кашин:
- Тогда не боимся.
Р. Голованов:
- Они добились, чего хотели. Прозвучали на всю страну.
О. Кашин:
- Тогда я немного дам лондонца, на самом деле. Раз уж тут сижу, расскажу, как это делается здесь. Вы понимаете визуальный образ лондонского такси – это кебы. Черные, которых нигде больше нет. И вот…
Р. Голованов:
- Дорого, кстати, на кебе проехаться?
О. Кашин:
- Я вчера из центра к себе на окраину приехал за 26 фунтов. Это дешево.
Р. Голованов:
- Это на 80 рублей надо умножать, да?
О. Кашин:
- Да. В Москве дешевле.
В Лондоне нет ограничения количества лицензий. На водителей кебов, чем меня они всегда поражают, вот черных кебов. У нормального водителя, таксиста всегда есть навигатор. Водитель кеба наизусть знает все улицы огромного города Лондона! Причем, Лондон даже не Москва в этом смысле…
Р. Голованов:
- Они тест какой-то сдают?
О. Кашин:
- Они сдают тест. В Москве скажешь «улица Островитянова», примерно понятно, где это. В Лондоне скажешь Queens Road - в каждом районе есть улица Queens Road! Они знают все эти улицы наизусть. Меня поражает. Я называю свою маленькую улочку, да, и он с другого конца города, не глядя ни на какую карту, едет как ездили люди пятьдесят лет назад.
Если так тестировать всех водителей в Москве, то, думаю, проблема плохих таксистов просто отвалится.
Р. Голованов:
- А у вас же дети ходят в английскую школу?
О. Кашин:
- Дети у меня в количестве одна штука ходят в обе школы. В английскую и русскую.
Р. Голованов:
- А как английская школа отличается от русской? Сильно? От нашего образования. Мы с Владимиром Николаевичем Сунгоркиным общались на эту тему, говорили про то, как в английских школах учат патриотизму.
О. Кашин:
- К вопросу об учебе, моему ребенку пятый год. Просто здесь обязательная школа с четырех лет. Той опции, которая есть у нас – семь лет – здесь нет Он ходит в школу. Из того, что наблюдаю, именно патриотизма, королеве клясться в верности, этого я не видел. Очень культивируется то, чего вы боитесь. Есть и неделя ЛГБТ-равенства. Гендерных всяких дел.
Р. Голованов:
- Не боитесь так ребенка туда отправлять?
О. Кашин:
- Он же наблюдает. Мама и папа у него натуралы. И все на свете наблюдает. И было смешно, когда была неделя, гей-парад по центру города, можно было прийти в радужном костюме, можно было в национальном. И моя жена сшила ему косоворотку. Он пришел в школу в костюме русского. И все нормально в этом смысле.
Р. Голованов:
- Двойку не поставили за это?
О. Кашин:
- Не, упаси боже. Такие вещи поощряются. И даже до комизма доходит. Скажу такую мрачную вещь. У меня очень белый район, там, где я живу. Но была неделя…
Р. Голованов:
- Говорили, что не расист.
О. Кашин:
- Не расист абсолютно. И была неделя расового равенства. И чуть ли не одна черная девочка была в школе. И в рождественском спектакле именно она была богоматерью, потому что как бы надо не ущемлять таких людей. И это с учетом реальной пропорции в школе. Оно во многом комично, да.
Р. Голованов:
- Открыл телеграмм Маши Бароновой. Тут по поводу Харламова, что Соловьев натравил ботов на него за песню… Это я про ваш посыл. Ответить. Вот умный человек написал: «Кашин, у меня такой чувство, что вы просто забыли, что такое быть детьми. А дети ведь самые страшные консерваторы всегда. Он слова «многочлен» они сейчас ржут. Но вот выучили слово cuckold. И лет до тридцати уровень принципиальности вообще всегда зашкаливает. Отсюда в любой системе нормальная молодежь – это та, которая протестует и требует не нарушать всяческие устои. Ведь взрослые берут и сами собственные законы нарушают». Это вся вот эта система, которая выстрадана годами, это все не вписывается в реалии. Тут Соловьев и его боты – это правда?
О. Кашин:
- Чем хорошие ботоводы отличаются от плохих? Они учитывают те настроения в обществе, которые есть в реальности. Естественно, ботовод может напасть на меня, допустим, и вряд ли он решится нападать на Владимиру Путина, допустим. Потому что это разные величины.
Р. Голованов:
- Неужто на Владимира Путина не нападают?
О. Кашин:
- На Владимира Путина даже мы с вами, по-моему, не решаемся нападать, потому что мы его боимся. Я боюсь, по крайней мере.
Р. Голованов:
- Я его уважаю и поддерживаю. Вы там боитесь в Лондоне.
О. Кашин:
- Я боюсь, конечно. В Лондоне. Мы все боимся Путина. И были прецеденты, помните, когда газету закрыли, когда она осмелилась написать о том, что Путин женился на известной спортсменке. Сразу же закрыли.
Р. Голованов:
- Да, прямо лично Путин пошел и закрыл.
О. Кашин:
- Закрыл банкир, которому она принадлежала. Была нашумевшая история 12 лет назад. И до сих пор мы ее вспоминаем и переживаем. И всякая такая…
Путин – токсичная тема. Лучше ее не касаться. Давайте не будем это, как говорится, даже не архивы спецслужб и не Чикатило, не лезьте сюда, ребята, пожалуйста.
Р. Голованов:
- Тогда мы переходим к нашим блиц-новостям. Про свидетелей Иеговы. Глава томских свидетелей Иеговы осужден на шесть лет колонии.
О. Кашин:
- Мне интересно, что вы об этом думаете. Я вне даже моего представления о российской реальности, ведь реально людей сажают за веру! Ни за что больше.
Р. Голованов:
- Нет. Свидетели Иеговы экстремистская организация. Я много читал Дворкина, это один из лучших богословов. Он занимается сектами. Мы с ним не один материал делали. Там же есть конкретные у них запреты. То, что не водить детей в больницу, не признавать государство. Как анархисты они. Это отменяется переливание крови.
О. Кашин:
- Роман, вы же сотрудник «Комсомольской правды»! И у вашего издания сорок лет лучший друг живет в хакасской тайге. Как ее зовут? Песков покойный ее открыл.
Р. Голованов:
- Агафья Лыкова.
О. Кашин:
- И ее тоже нужно сажать за экстремизм? Ведь она тоже как бы, что называется, не отдает детей в школу и не переливает кровь.
Р. Голованов:
- Я вам рассказываю про то, что запрещено у свидетелей Иеговы. Понимаете, она же за собой никого не потащила. Она не создает организацию, ходит и стучится в каждую дверь. И предлагает поговорить о боге, уводя людей словами Нового Завета « в страну далече». Это ее выбор, ее заблуждение. Но я не считаю, что надо сажать людей, которые просто это исповедуют. Нет. Если человек это все организовывает, если на этом завязаны крупные деньги, он на этом зарабатывает, создает группировку.
О. Кашин:
- Роман! Крупные деньги любой российский храм, как бы очевидно, у него есть бухгалтерия и так далее.
Р. Голованов:
- В каком храме призвали людей отказаться от родных, не ходить к родным, если они не поддерживают вашу веру? Наоборот, говорят, идите и поговорите с вашими родственниками. Не оставляйте их. Или кому говорят: оставьте медицину!
О. Кашин:
- Конечно, и храмы в Русской православной церкви бывают разные. Но все-таки вы говорите, что людей забирают из семьи. Люди могут уходить куда угодно и откуда угодно. Это их право. Простейший критерий. Почему страна, где свидетели Иеговы преследуются в уголовном порядке как экстремисты и террористы, на свете только одна – Российская Федерация. Почему пересечешь границу в любом направлении, там у них нормальные молельные дома, их журнал «Пробудитесь», там они стоят на улице…
Р. Голованов:
- Там можно всем собраться и покончить жизнь самоубийством. Разом. Где-то там, в других странах.
О. Кашин:
- Не сказал бы.
Р. Голованов:
- Услышимся в следующий вторник!
О. Кашин:
- Да!