«Я не уцепилась за кресло депутата»: Поклонская объявила, что уходит из Госдумы
В. Ворсобин:
- Здравствуйте! И только у нас в эфире Наталья Владимировна Поклонская – пока еще депутат Госдумы. Наталья Владимировна, добрый вечер!
Н. Поклонская:
- Здравствуйте! Пока еще точно депутат Госдумы.
В. Ворсобин:
- Как вас только не называют? Главный символ Крымской весны. Наталья Владимировна, спасибо, что вы у нас в эфире. Пока объясниться. Процитирую некоторые оценки вашего ухода из Госдумы. «Еще полгода назад руководство фракции «Единая Россия» уведомило Поклонскую, что более в ней не нуждается. Слишком часто Поклонская стала публично напоминать, что она украинка. То ли руководству надоела чрезмерная самостоятельность бывшего прокурора. Поклонская наотрез отказалась вакцинироваться. Голосовала против повышения пенсионного возраста. Единственная из всей фракции критиковала за некомпетентность крымское руководство, состоящее сплошь из единоросов». Как вы прокомментируете?
Н. Поклонская:
- Ох, как хорошо отследили-то! Но не совсем соответствует действительности. Руководство фракции ни в коем случае меня не критиковало по поводу моей национальности. Я, действительно, украинка. И в паспорте так написано. У нас совершенно нормально, это не является чем-то плохим, наоборот. Это очень даже хорошо.
В. Ворсобин:
- Демонстрировать сейчас… Вы в некоторых интервью подчеркивали, что вы – украинка. А сейчас вот при нынешней политической ситуации это многих немного настораживает.
Н. Поклонская:
- Да нет, это так кажется, что многих настораживает. На самом деле, это настораживает руководство Украины, потому что я демонстрирую своим высказыванием, что я – украинка, что Украина не такая, какой ее хотят представить руководители нынешней Украины.
Украина совершенно другая. Это та, до 2014 года, которая была, это страна, в которой свободно жили русскоязычные люди, украиноязычные, свободно развивались. А потом, после 2014 года, конечно, там стал процветать национализм. И это неправильно.
По поводу вакцинации. Я не отказывалась в категоричной форме вакцинироваться. Дело в том, что по состоянию здоровья, вот каждый человек должен консультироваться со своим доктором, чувствовать по себе, спрашивать, иметь консультацию. Можно ли ему с учетом его анализов вакцинироваться или нет? У меня есть определенная моя специфика, специфика моего здоровья, где я не могу вакцинироваться сейчас. Я не могу рассказывать, почему, что да как. Но я не в категоричной форме выступаю против вакцинации. Нет, ни в коем случае. Каждый человек сам принимает решение. И смотрит по состоянию своего здоровья с доктором. Можно или нет. Пока это мое решение по моему здоровью.
По поводу некомпетентности крымских властей? Ну, послушайте. Я не критикую, я говорю факты. Вот если есть ситуация с Форосом, с форосским парком, я говорю, что, пожалуйста, следователи, прокуроры, проведите проверку в отношении министерства природных ресурсов и конкретно министра природных ресурсов Крыма, заместителя министра. Потому что данным министерством были выданы разрешения на снос зеленых насаждений реликтовых деревьев.
В. Ворсобин:
- А вот то, что вас еще полгода назад руководство «Единой России» предупредило, что вы не будете депутатом, это решение партийное или ваше личное?
Н. Поклонская:
- А это неправда. Меня не предупреждали полгода назад, что я не буду депутатом. Это чьи-то фантазии.
В. Ворсобин:
- И как это получилось? Почему вы не будете депутатом дальше?
Н. Поклонская:
- Это совершенно мое решение. Поскольку было внесено предложение по поводу работы несколько в другом формате. Я хочу развиваться. И мне нравится тот формат, который мне предложили. Я хочу идти дальше. Я не уцепилась за кресло депутата. И вот все, вы меня больше отсюда никуда не передвинете. И мне так хорошо в кресле депутата! И я буду здесь сидеть, зарабатывать себе пенсию и тому подобное. Нет.
В. Ворсобин:
- А что, депутаты разве этим занимаются в Госдуме? Они пишут законы, Наталья Владимировна.
Н. Поклонская:
- Это сто процентов, но дело в том, что в написании законов у меня, к сожалению, не сложилось. Другие депутаты, да, пишут законы. И они большие молодцы, я их в этом поддерживаю. Моя основная работа в Думе заключалась в помощи людям. Я помогала конкретным людям, которые обратились ко мне. Я и буду этим дальше заниматься, но я хочу развиваться, чтобы получить другой опыт. И потом с этим опытом уже быть полезной нашей стране и нашим людям.
В. Ворсобин:
- А почему вы не говорите, куда вы уходите?
Н. Поклонская:
- А я не могу пока сказать. Рановато.
В. Ворсобин:
- Почему рановато? Я не очень понимаю. Или это структура, вы договорились не разглашать, пока вы депутат? Либо есть несколько вариантов вашего трудоустройства. И вы до сих пор в нерешительности. Очень многие говорят, что вы не сами ушли из депутатов. Процитирую известного кремлевского политолога Данилина. Он заметил, что есть люди, которые показали, что они известны медийно. А вы, по-моему, третий или четвертый депутат Госдумы по упоминаемости в СМИ. Но они не нужны. Наталья Поклонская, ее нет в списках, потому что она не нужна. Это говорит политолог Данилин, который очень близок к руководству «Единой России» и к Кремлю.
Н. Поклонская:
- Отлично. Это один политолог. Вообще, это мое право – держать интригу. И не рассказывать до того, пока назначение не произошло. С другой стороны, это даже хорошо. Как раз мы все вместе с вами посмотрим, на что способны наши политологи. Дальновидны они или нет? Способны ли прогнозировать правильно? Или нет?
В. Ворсобин:
- Немного грустный разговор… Прощальный. Когда хорошего человека провожаешь в долгий путь, а путь между Госдумой и чем-то загадочным, что Наталья Владимировна не говорит, может быть и долгим. По крайней мере, пока мы ничего не знаем.
Наталья Владимировна, помню, когда вы только приехали в Москву, только были юным депутатом Госдумы, только погружались в эти дела, вы приходили ко мне в эфир. И я еще отметил, у вас горели глаза. Вы говорили о том, что хотели сделать в Госдуме. Вы хотели бороться с думской коррупцией, можно так назвать, со злоупотреблениями депутатов. Вы, как прокурор, хотели продолжить свою деятельность, но уже на базе народных избранников. И со временем я стал замечать, что этот блеск погас. Нет, это мое личное оценочное мнение. Что не получилось у вас в Госдуме? И почему я не слышал ни разу, чтобы вы успешно боролись с коррупцией в Госдуме?
Н. Поклонская:
- Знаете, я в Госдуме работала. Если бы я была прокурором, вы бы услышали о моих успехах в борьбе с коррупцией. Но поскольку я была точно таким же депутатом, как и все мои коллеги, ну, как мне бороться-то с коррупцией!
В. Ворсобин:
- Указывать! Вот товарищ сидит, вор. Я знаю, что он – вор. Вот документы.
Н. Поклонская:
- Так нельзя голословно! На каждого так можно сказать! Вон вор! Существует определенная процедура. И нужно работать и нашим спецслужбам, правоохранительным органам, которые специально созданы и функционируют для того, чтобы выявлять и привлекать к ответственности всех чиновников, должностных лиц, депутатов, которые причастны к коррупции. Это к ним вопросы.
В. Ворсобин:
- Я помню, что вы хотели этим заняться! И вы думали, что вам это дадут. Почему мне было приятно тогда и сейчас с вами приятно говорить, но тогда мне было особенно интересно смотреть на человека, который приехал, а вы были недавно гражданкой другой страны, приехали в другой мир. Это – Москва. И вы приехали с ощущениями, что вот сейчас вы, засучив рукава, сделаете много хорошего и доброго. Вот оправдалось… Что, скажем так, удалось, если взять стопроцентную шкалу? И что нет?
Н. Поклонская:
- Понимаете, побороть зло во всем мире – это желание, наверное, многих людей-идеалистов.
В. Ворсобин:
- Хорошее, но бессмысленное, да?
Н. Поклонская:
- Ну, а что касается меня? И что у меня получилось? Да у меня получилось помочь людям. Ну, это самое главное.
А все остальное? Внутренняя безопасность, чистота рядов, чистые руки – это пусть выполняют другие.
В. Ворсобин:
- Очень много звонков и сообщений. «Наталья Владимировна, мы вас очень уважаем за честность, порядочность, компетентность. Вы в себе соединяете прекрасную женщину и превосходного политика».
Н. Поклонская:
- Спасибо!
В. Ворсобин:
- «Мы желаем вам успехов в дальнейшем отстаивании прав граждан!». Это пишет наш слушатель. И идут звонки. Сергей из Москвы.
Сергей:
- Здравствуйте! Уважаемая Наталья Владимировна, не кажется ли вам, как прокурору, что многие вещи в Крыму идут очень вяло? Чиновники-бюрократы волокитят решения многих проблем, например, очень давно не устанавливается стела города Воинской Славы Феодосии. Есть ряд проблем в реализации федеральных национальных проектов, хотя средства выделены. Вам не кажется, что надо создать какой-нибудь орган, который будет бороться с этим саботажем, но сдвигать эту глыбу с точки.
Н. Поклонская:
- Спасибо за вопрос. На самом деле, некоторые вещи происходят, правда, вяло. А некоторые происходят чрезмерно активно. К примеру, застройка каких-то территорий, где нельзя строиться. Активненько все работает, разрешения выдаются.
А что касается создания органа специального? У нас их столько много. Из бюджета выделяются огромные деньги на заработную плату сотрудников. Есть спецслужбы, органы прокуратуры. Они должны работать. Прокурор нужен, который вот будет объективно и смело, невзирая ни на что, ни на доброе отношение с руководством, выполнять свою работу.
В. Ворсобин:
- Не хотите вернуться? У вас такая боль в голосе.
Н. Поклонская:
- Это не боль, это опыт.
В. Ворсобин:
- И еще одна версия вашей опалы, извините, это мое оценочное суждение. Я считаю, что вы уходите из Госдумы не просто так. Это связано с парком Форос. Я там был, писал материал. И знаю, как не довольны были застройщики, а там дивные места – старинный парк с вековыми деревьями, который миллиардеры наши российские захватили, по сути, начали застраивать. И стали все это вырубать. И ваша позиция, вы защитили это прекрасное место, местных жителей, которые вышли на демонстрацию с призывом к Путину, сильно изумило татарских инвесторов, скажем так. И говорят, что именно татарские инвесторы очень-очень высокопоставленные, которые строили в форосском парке, они и вас… Сделали так, что вы перестали быть депутатом. Как вам такая версия?
Н. Поклонская:
- Эта версия, которая… Можно фантазировать на разные совершенно причины. Это не так. Татарских инвесторов я не знаю. Только по бумагам вижу – ТатИнвестСтрой, да. Действительно, они там являются основными застройщиками. Руководство профильного министерства Крыма выдавало все разрешения. Потом министр сказал, что техническая ошибка была. И все. И аннулировали эти разрешения. Как-то даже смешновато.
А что касается моего назначения и застройки форосского парка, ну, для меня здесь нет взаимосвязи. Я, на самом деле, хочу получить другой опыт. И я не могу сидеть на одном месте, понимаете? Я, правда, люблю людей. Я вот каждого человека люблю! И того, кто меня критикует, и того, который мне говорит спасибо. Я хочу работать, но я хочу развиваться. Я не хочу застоя такого – засидеться. Не буду я сидеть. Я буду идти дальше, и получать опыт.
В. Ворсобин:
- Наталья Владимировна, это прекрасно. Но то, что вы любите всех людей, но вы не любите создателей «Матильды». Помню.
Н. Поклонская:
- Кто сказал, что я их не люблю?
В. Ворсобин:
- Как-то вы их извращенно любите в этом случае! Но вы жестко так прошлись по создателям этого фильма.
Н. Поклонская:
- Но так получилось!
В. Ворсобин:
- И первые два года вашего пребывания в Москве вас было не отличить! Вы все время ходили как с хоругвями, знаете, вы все время ходили с портретом Николая Второго, иногда даже отстраняли Милонова, хотя это была его грядка – кусать всех тех, кто против власти, царя и Бога.
И вдруг вы как-то изменились. И в одном из интервью я прочитал, что вы считаете это своей ошибкой. Что вот эти первые два года, когда вы стали знаменитостью, не нужно было для вас это.
Н. Поклонская:
- Да. Я считаю, что я сделала ошибку. Потому что, во-первых, навязывать людям то, что они должны быть хорошими, только хорошими, они должны смотреть только хорошее, ничего плохого я не могу. Люди сами должны выбирать: будут они плохими, злыми, отвратительными, добрыми, прекрасными. И какие вещи им надо смотреть.
Да, оскорбление памяти – меня это лично очень задевало. И задевает. Были эксперты, которые сказали, что нарушено то-то и то-то. Были факты махинаций с бюджетными деньгами, которые выделялись под этот фильм министерством культуры. Я все эти факты направляла в прокуратуру и, конечно, хотела, чтобы был какой-то результат. Но прокуратура ничего не выявила, не подтвердила. И результат получился нулевой.
Но меня, конечно, в свете информационном преподнесли, что я постоянно ходила с иконами, вот такая вот секта, страшные вещи какие-то… Образ, да.
В. Ворсобин:
- И вдруг вы переменились буквально! У вас было интервью по поводу хэллоуина. И вы вдруг говорите: да пусть люди отмечают этот праздник. Прекрасный праздник. И вообще, вы сказали, я – украинка. И фотография – вы в вышиванке. И как-то все не поняли, что случилось с нашей Поклонской? Что за переобувание в воздухе? То она против Украины, теперь она – украинка, то она боролась в «Матильдой», теперь она за хэллоуин. Все смешалось в голове нашего слушателя!
Н. Поклонская:
- Знаете…
В. Ворсобин:
- Может, вы росли таким образом? Может, это был ваш прогресс? Вы так взрослели?
Н. Поклонская:
- Есть Дмитрий Сергеевич Лихачев, который сказал, что тот человек, который не меняет своего мнения, не изменяется, не развивается, не меняет позиции – этот человек фальшивый. Это не интеллигент. Я не буду цитировать, это не цитата. Это я своими словами пересказываю то, как я поняла то, о чем он написал, писал, учил и рассказывал.
В. Ворсобин:
- Какое знакомое определение! У нас, по большому счету, половина Думы такие! Они никогда не пойдут против линии партии. Они всегда были, есть и такими будут. Как-то… Это сейчас они поежились.
Н. Поклонская:
- Нет свободы – это называется так. Хотя бы для себя. Просто для себя! Я говорю, что да, я меняюсь. Если это кому-то не нравится, ну, простите. Но я, правда, меняюсь. Но бывает такое с человеком. Я считаю, что это нормально. Человек должен меняться.
Вот сегодня я думаю так. Завтра я получила определенный опыт, к примеру, даже по отношению к какому-то коллеге, к каким-то людям. И я могу изменить мнение к нему. Считаю, что это совершенно нормально. Да, это можно расценивать как развитие.
В. Ворсобин:
- И вы часто вспоминаете крымчан, часто апеллируете к ним. Я недавно приехал из Крыма. И есть такое стойкое ощущение, что вы рветесь в Крым обратно. Вы все время говорите об их проблемах. Вот сейчас там потоп случился в Ялте. Вы говорите, что будете помогать местным жителям. И вот у меня такое двойственное ощущение. С одной стороны, вы – знаменитость. Нет, вспоминают и про форосский парк, так далее. Но разве можно вступить в одну реку дважды? И, потом, после вашего «украинства», ваших таких реверансов в сторону Украины и Крыма, ну, в Крыму уже как-то на вас смотрят с небольшим подозрением.
Н. Поклонская:
- Подозревать надо всех. Только вопрос: в чем?
В. Ворсобин:
- Вы говорите, что вы меняетесь. А куда заведут ваши изменения? Это же одному богу известно! Или черту.
Н. Поклонская:
- Ну, что я могу ответить? Я не знаю.
В. Ворсобин:
- Наталья Владимировна, о Крыме. Вас Москва как-то не очень приняла. Не знаю, где вы будете дальше работать, не знаю, но я совершенно не удивлюсь, если вы снова отправитесь в Крым. И получите там хорошую по сердцу должность.
Вас особо не приняла Москва. И вот такое ощущение, что Россия не особо приняла Крым. Или Крым как-то вот никак не может нормально войти в Россию.
Вот те косые взгляды, они там на всех кидаются. Там люди косо смотрят на Москву, потому что зарплаты в Крыму очень низкие. Эта проблема, что миллиардеры заходят и строят по несчастному Южному побережью Крыма эти махины, уничтожая рельеф? На это смотрят люди достаточно скептически. Растут заборы. Есть некая неустроенность.
Есть ли ощущение, что Крым никак не расположится в России? И что этому мешает?
Н. Поклонская:
- Тут я не соглашусь с вами. Я не могу сказать, что меня Москва не приняла. Нет, прекрасно приняла, я люблю Москву. Но просто моя родина – это Крым. И тут ничего не сделаешь. Москва прекрасна. Но я не могу здесь поехать в родные места, набраться сил энергетических. Побыть с природой. Просто-напросто я не местная. Я как бы тут работаю. В Москве у меня только работа. На отдых я фактически никуда не выезжаю.
Что касается Крыма. Что Крым не приняла Россия…
В. Ворсобин:
- Нет, приняла, но никак не может встроиться хорошо в Россию.
Н. Поклонская:
- Нет, Крым – это полуостров. И так было всегда. Крым до 2014 года был всегда автономной республикой. Сейчас Крым остается полуостровом, он своеобразный регион со своим менталитетом, можно так сказать. Как и другой субъект России со своим менталитетом. Крым прекрасно приняла Россия. Никаких обид у крымчан нет на…
В. Ворсобин:
- Ожидания были! Проблема в ожиданиях.
Н. Поклонская:
- А, ожидания!
В. Ворсобин:
- А получили они нашу среднюю российскую, даже чуть меньше, зарплату. Инвесторов этих. Скажем так, ущемление свобод они получили. Раньше была вольница.
Н. Поклонская:
- Я хочу сказать, что до 2014 года люди не только в нашей стране, не только в Украине, не только в Белоруссии, но и в других странах ожидали чего-то большего и лучшего. А к чему мы пришли? Кто-то ожидал пандемию? Эти безумные санкции! Никто не ожидал. Мы все ожидаем чего-то хорошего, мы стремимся к этому, но жизнь вносит свои коррективы. Значит, что-то мы делаем где-то не так.
В. Ворсобин:
- Я к чему? Что Москва никак не может способа, чтобы крымчане почувствовали себя как дома. Действительно, регион не простой, со своей спецификой. И Москва никак не может к этому приноровиться. Это так?
Н. Поклонская:
- Нет, крымчане абсолютно дома. И разговаривают на своем родном языке. Вот если бы нас, крымчан, заставляли и ломали через колено, чтобы мы забыли русский, разговаривали на каком-то американском, украинском, чисто новом украинском, этот язык не все в Крыму… Не могли свободно говорить, потому что в основном все русскоязычные. Либо другой язык, а свой забыть. Вот это было бы не у себя дома.
В. Ворсобин:
- Про экономику говорю я.
Н. Поклонская:
- Это второй вопрос.
В. Ворсобин:
- Это первый вопрос! Простите, это первое.
Н. Поклонская:
- Когда у вас отнимают возможность элементарно владеть этими ценностями, говорить, чтить память – это важно. Это понимаешь тогда, когда это у тебя забирают. Вот вы этого, может, не чувствуете, потому что у вас никто не отнимал этого. И вы представить не можете, что вам когда-то могут запретить разговаривать на русском языке! Надевать георгиевскую ленточку.
Да, экономика суперважно! Я не отрицаю. Но когда вопрос стоит еще и в духовных, нравственных и идейных вопросах, то…
В. Ворсобин:
- Наталья Владимировна, очень просто решить идейные вопросы. Вот с экономикой тяжелее. Проще раздать всем ленточки, разрешить русский язык, а вот с экономикой проблемы. Это вещь тонкая, требует больше мозгов и меньше идеологии. По идеологии мы – первые в мире, мне кажется.
Н. Поклонская:
- Чистоплотности экономика требует. От чиновников и от руководства регионов, министерств, правоохранительных органов. От всех должностных лиц, кто при власти.
В. Ворсобин:
- Да. И Владимир из Красноярска с нами.
Владимир:
- Здравствуйте! Конечно, неожиданная новость. Мы следили за деятельностью Натальи Владимировны. Она честная, принципиальная, профессиональная, красивая. И желаю, чтобы она такой и оставалась. Не поменяла принципов.
И скромный вопрос. Вы были в Сибири? Если нет, приезжайте к нам! В частности, в Красноярск.
Н. Поклонская:
- Ой, спасибо! Огромное! Владимир, вы слышите? А вы говорите, что не приняла там Москва…
В. Ворсобин:
- Красноярск – это другое!
Н. Поклонская:
- Смотрите, как люди любят!
В. Ворсобин:
- Это настоящая Россия звонила!
Н. Поклонская:
- Настоящая! Сибирь! Знаете, я давно собиралась в Красноярск. Но у меня как-то не получалось. В Калининграде была. В Красноярске не была, но постараюсь приехать. Меня туда приглашали. Я обязательно приеду! Там, кстати, наш святой Лука был – это крымский святой, его почитают и любят в Красноярске. Он долго проработал, лечил людей.
Спасибо вам!
В. Ворсобин:
- Вы начали говорить про религию. Я все реже и реже слышу это от вас, Наталья Владимировна. Антиклерикальность нашего общества, возможно, это вас заставило немного перестать мессионерствовать? Как версия. Или что-то другое? Вы стали мало говорить о Николае Втором, осторожно начали говорить о религии.
Н. Поклонская:
- Да, потому что это мое очень личное. И я не хочу, чтобы туда кто-то плевал.
В. Ворсобин:
- Да, если это делать искренне, а не заниматься пропагандой. Кстати, а где начинается пропаганда и заканчивается мессионерство?
Н. Поклонская:
- Когда ты это все делаешь от души, не для показухи. Действительно, идейно, ты этим живешь, болеешь этим. И это по-настоящему. А когда приходят в церковь, чтобы покреститься на камеру, ну, перед определенными политическими событиями в жизни. Наверное, это не очень по-настоящему.
Обычно в церковь идешь, чтобы тебя не снимали и не фотографировали. Ну, как-то идешь со своими мыслями к Богу. Не для камер.
В. Ворсобин:
- У нас на связи Лев Николаевич из Нижнего Новгорода.
Лев Николаевич:
- Добрый вечер. Уважаемая Наталья, здравствуйте!
Н. Поклонская:
- Здравствуйте!
Лев Николаевич:
- Жаль, что вы уходите из Госдумы, а то бы мы от всего трудового Ростова, российского народа мы бы вам поручение бы дали. Создать закон о труде и зарплате. Почему у нас такие низкие зарплаты! И, вообще, большая смертность, низкая рождаемость. И много недостатков. Рынок труда весь в коррупции погряз! Вот основное. Ведь что для человека надо? Труд, нормальная зарплата, быт, медицина, отдых. Знаете, это все не так должно быть в стране победителей. Не так мы должны жить-то!
В. Ворсобин:
- Спасибо!
Н. Поклонская:
- Да…
В. Ворсобин:
- Наталья Владимировна, вы – единственная не проголосовали за пенсионную реформу.
Н. Поклонская:
- Было дело.
В. Ворсобин:
- Может, вам уйти из этой партии? Как-то не совпадает, что вы часто говорите, что хочет народ.
Н. Поклонская:
- Володь, я не в партии. Я не являюсь членом партии, я же не входила в нее. Меня в 2016 году пригласили от фракции быть депутатом. И все.
В. Ворсобин:
- А, все! Теперь ваши связи с «Единой Россией» исчезают фактически.
Н. Поклонская:
- Да.
В. Ворсобин:
- Поздравляю вас.
Н. Поклонская:
- Меня даже на съезд не приглашают. Я даже не участник съездов партии.
В. Ворсобин:
- Наталья Владимировна, сейчас в эту адскую жару пугает температура собственного тела. Боишься, не заболел ли ты? Вирус ковид. И я позавчера привился, сделал над собой усилие. И хочу воспользоваться моментом: я – Владимир Ворсобин, привился. И хочу призвать вас всех сделать то же самое.
А вы-то привились?
Н. Поклонская:
- Нет, я не привилась. Я говорила, что в виду особенностей здоровья, организма сейчас не могу привиться. Мне надо пройти определенный курс процедур. И когда организм восстановится, решать о вакцинации.
В. Ворсобин:
- Решать. Как, вообще, относитесь к обязательной вакцинации? И тут у нас Жириновский бушевал по поводу вакцинации, Песков заявил, что будет дискриминация тех, кто не привился. Как вы к этому относитесь?
Н. Поклонская:
- Вообще, ситуация очень странная. И не похожая. Такого никогда не было у нас в практике. Конечно, двояко. Я не могу сказать, что прямо поддерживаю обязательную вакцинацию. Но если верить врачам, специалистам, ученым, то вакцинация помогает приобретать людям иммунитет, но не каждый человек, если верить статистике и рассказам простых людей, своих избирателей, которые рассказывают про то, что вакцинировался… Даже вот соседи моих родителей. Они привились и потом попали в больницу, долго лечились. У каждого как-то организм реагирует как-то странно. Я не врач, не могу сказать. Конечно, есть такое волнение. И я не знаю, как к этому относиться, но понимаю, что надо что-то делать. И нужно, чтобы у каждого человека был иммунитет. Иначе все будет плачевно.
В. Ворсобин:
- Из чего исходит наше государство? Да, заставим. Да, у нас плохой контакт с населением, население нас в чем-то подозревает, поэтому не верит в вакцинацию. Поэтому мы их заставим! Это такое зло во благо. Как вам такая философия?
Н. Поклонская:
- Я думаю, что нужно людям объяснять. И чтобы люди самостоятельно и добровольно делали вакцину. С учетом показаний врачей, не всем там поголовно, потому что могут быть не хорошие последствия для конкретных людей. Нужно прислушиваться к докторам и принимать решение. А так прямо поголовно?..
В. Ворсобин:
- Очень много мнений у докторов, да. Кстати, с чумой это очень близко.
У нас на связи Вячеслав из Ноябрьска.
Вячеслав:
- Здравствуйте! Я смотрел ваше интервью с Гордоном, но дело не в этом. Потом я был в Крыму. И у меня вопрос по проблеме общения с ребенком. Я не могу побороть систему. Я прошу о помощи.
Н. Поклонская:
- Вы напишите мне обращение в любую соцсеть, в гугл-форму бросьте на Telegram-канале. Я дам вам ответ. Только с контактами всеми.
В. Ворсобин:
- Да, это касается не только нашего слушателя. Да?
Н. Поклонская:
- Конечно!
В. Ворсобин:
- Коль вы обозначили свою позицию – помогать людям… Кстати, а когда вы перестанете быть депутатом, как вы им будете помогать?
Н. Поклонская:
- Ох, это трудный вопрос. Я думаю, потом мы разберемся с этим вопросом. Пока еще до сентября я депутат. И поэтому приемы граждан, как положено, провожу. Обращения рассматриваю. Депутатские требования и запросы делаю. Принимаю участие в совещаниях, организовываю эти совещания, поэтому все в работе.
В. Ворсобин:
- А что у вас, все-таки, не получилось в Москве? Вот если спокойно посмотреть назад, проанализировать свои успехи и неудачи, от чего вам досадно? И если бы вернуться, вы бы этого не повторили.
Н. Поклонская:
- Если бы вернуться? Наверное, так рьяно… Аккуратнее бы себя вела. Аккуратнее в высказываниях, ну, не по-прокурорски, как я привыкла, а как политик. Политики должны уметь, знаете, лавировать.
В. Ворсобин:
- Ой, вот это ненавидят люди в политиках! Вот это и ненавидят. Они же двуличные!
Н. Поклонская:
- Да я знаю! Но чтобы выжить, нужно быть хитрее. Просто смекалистее, включать смекалку.
В. Ворсобин:
- Вы бы стали москвичом, Наталья Владимировна! Вы бы слились с нашей аморфной массой!
Н. Поклонская:
- Я стала москвичкой!
В. Ворсобин:
- Вы бы стали очередной серой душой, вкрадчивой и легко манипулируемой депутатской душой!
Н. Поклонская:
- Нет, не получится. У меня иммунитет прокурорский давно получен.
В. Ворсобин:
- А сколько прокуроров перемолола эта система!
Н. Поклонская:
- Меня не перемолола. Я нормально совершенно в прокуратуре закалку получила определенную, характер сложился. И ничего с ним поделать не могу, но нужно его усовершенствовать и быть смекалистее. Хитрее.
В. Ворсобин:
- А что бы вы сказали Москве? Вот что ей не хватает, чтобы страна жила хорошо. Москва, как и власть, как и чиновники.
Н. Поклонская:
- Москва? Душа нужна: живые люди, которые улыбаются. Не только в работе, а которые умеют радоваться и быть теплее. Вот этого, наверное, не хватает. На самом деле, только работа и работа. И все! Нужно как-то тепло находить здесь и природу беречь в Москве.
В. Ворсобин:
- Спасибо! С нами была Наталья Владимировна Поклонская.
