Кашин: «Буквально эти поправки воспринимать не стоит, это соцопрос с песнями, плясками и клоунадой»
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
Р. Голованов:
- Летописцы Земли Русской! Олег Кашин, Роман Голованов. Здравствуйте!
О. Кашин:
- Здравствуйте, Роман. Я вас поздравляю с тем, что закончилась эта история с поправками, я понимаю, что вы за нее. Но вначале я хочу произнести речь по смежной теме, если можно, потому что «Комсомольская правда» тоже оказалась немножко в этом конфликте. Вчера, 30 июня, в Петербурге случилась неприятная очень история. Журналист Давид Френкель приехал на избирательный участок №2191 в Петербурге, откуда выгоняли члены избирательной комиссии с правом решающего голоса, Френкель приехал эту процедуру снимать. На него напали двое полицейских, повалили его на пол, сломали ему руку. Говорить о том, что сломали, а не предположительно сломали, мы можем, потому что есть видеозапись этого нападения. После этого ему сделали операцию – три часа она длилась – в общем, все сложно, серьезно. Почему «Комсомольская правда»? Потому что сегодня в «КП» была опубликована нарисованная фальшивая переписка Давида Френкеля.
Р. Голованов:
- А почему фальшивая?
О. Кашин:
- Переписка фальшивая, естественно, живые люди так не разговаривают. И даже имея в виду, что там на аватарке Френкель, человек, который пишет «наберем хайпа, меня будут избивать» - ну, несерьезно. Понятно, что это выдумка…. Мы видели это видео, как ему ломают руку. Вы, Роман, тоже попадали в автозак и, думаю, вам…
Р. Голованов:
- Ой, это одно из самых веселых приключений!
О. Кашин:
- Ну, вам ничего не сломали, а то, думаю, что вам бы тоже было неприятно, если бы вместо солидарности коллеги издевались бы над вами, а если бы у вас были травмы, тем более это было бы неприятно. Я прекрасно понимаю, что роли у всех больших медиа распределены в эти суровые дни и понятно, что, поскольку власть очень ждет каких-то провокаций оппозиции, то власть сама, не дожидаясь этих провокаций, сама устраивает какие-то скандальные гадкие ситуации. Я призываю, если кого-то задевает мое присутствие, под брендом «Комсомольская правда», естественно, я хочу сказать, что я осуждаю редакцию «КП» за такой поступок. Я выражаю Френкелю сочувствие и, естественно, надеюсь, что по мере прохождения этой истории с поправками все-таки к людям вернется какая-то совесть. Такова моя речь.
Р. Голованов:
- Слушайте, уже все осуждают, даже сам Кашин, что он под брендом «Комсомольской правды». Это, конечно, мощная свобода слова…
О. Кашин:
- Я, безусловно, ценю факт нашей программы и факт этой моей свободы…
Р. Голованов:
- Вопрос можно задать?
О. Кашин:
- Пожалуйста. А с чего вы взяли, что переписка фальшивая?
Р. Голованов:
- Я реально не в курсе. Она, правда, фальшивая?
О. Кашин:
- Она, правда, фальшивая… Френкель так не разговаривает. Более того, в кругах, к которым принадлежит Френкель, не говорят так. И, поскольку это Петербург, в Петербурге находится столица российской индустрии всего этого, там работают медиа повара Пригожина, можно догадаться, откуда ноги растут. Роман, вы заместитель редактора отдела политики, формально э
То ваша епархия…
Р. Голованов:
- Да это не моя епархия, во-первых. Во-вторых, я просто у вас интересуюсь. Потому что я тоже поверил, что это настоящая переписка…
О. Кашин:
- Вот вы журфак заканчивали, вы Френкелю звонили?
Р. Голованов:
- Какой журфак, вы что? Я заканчивал Тульский педагогический.
О. Кашин:
- Факультет какой?
Р. Голованов:
- Организация работы с молодежью.
О. Кашин:
- Так вот, в организации работы с молодежью, наверное, разумнее…
Р. Голованов:
- Нет, факультет искусств, социальных и гуманитарных наук.
О. Кашин:
- Тем более. Если ты говоришь что-то о человеке, разумно человеку позвонить и спросить – эй, человек, а это твои слова?
Р. Голованов:
- Я честно скажу, с негодяями даже просто разговаривать не хочу.
О. Кашин:
- Понятно. Роман, еще раз, призываю вас выйти немножко из образа, потому что речь не идет о спасении России. Речь не идет о судьбе Отечества…
Р. Голованов:
- Речь идет о редакции, на которую вы наехали… Блин, ну, Олег, не хочу я сейчас это обсуждать… давайте пойдем дальше…
О. Кашин:
- Я проговорю еще раз. Речь идет о живом человеке, у которого на руке прыгали эти жлобы полицейские. Естественно, это преступление. Естественно, они должны быть наказаны…
Р. Голованов:
- Олег, честное слово, вот просто докажите, что это фейк. Идите в суд, куда угодно, но займитесь этими разборками… но вы сейчас сидите на радио «Комсомольская правда» и обвиняете «Комсомольскую правду», наше издание…
О. Кашин:
- …надо говорить – на деньги «Комсомольской правды» бандеровский прихвостень и власовский…
Р. Голованов:
- То, что вы опубликовали фото Бандеры с георгиевской ленточкой, у меня вообще мозг взорвался! Я говорю вам лично, потому что мы сейчас вдвоем здесь, нет никаких третьих лиц…
О. Кашин:
- Я за вас очень-очень рад, но все-таки…
Р. Голованов:
- Я вам в лицо говорю. Потому что я не обсуждаю вас на других площадках, не пишу о вас в Телеграме. У меня есть возможность наконец-то вам сказать. По Ржеву я был в ужасе, когда вы памятник красноармейцам сравниваете с Дементором! Сейчас вот тоже…
О. Кашин:
- Роман, не забалтывайте эту тему. Еще раз. Бремя доказательства лежит на обвиняющем. Я вам буквально вчера говорил, что, если, опять же РИА ФАН напишет, что мы с вами под хвост долбимся, как говорится, мы что, должны это опровергать? Нет…
Р. Голованов:
- А я тогда приведу апостола Павла к аринфинам, что все содомиты и мужеложники не обретут…
О. Кашин:
- Роман, не будьте медийными содомитами, вот мой вам отеческий призыв.
Р. Голованов:
- Я вас тоже призываю не быть медийным содомитом, который голубых поддерживает на нашей радиостанции.
О. Кашин:
- Медийный натурал, я русский человек. Более того, я, как русский человек, сегодня наблюдаю за ходом голосования. Да, хорошо, вы меня услышали, я понял…
Р. Голованов:
- Да, в общем, идите, разбирайтесь, доказывайте, что это фейк и не надо вообще обвинять «Комсомольскую правду»!
О. Кашин:
- Это вы должны доказывать, что это фейк!
Р. Голованов:
- Нет. Если вас поймала полиция, полицейский должен доказать, что вы виноваты. Сегодня Олег Кашин – товарищ майор…
О. Кашин:
- Роман, вы опубликовали эту переписку.
Р. Голованов:
- Я ничего не публиковал, статью не видел, но… готов биться с вами за то, что вы должны идти и доказать. Так что не надо обвинять «Комсомольскую правду», тем более, что вам бы тоже надо отправить микрофон «Комсомольской правды» и нашу майку оранжевую.
О. Кашин:
- Я так понял, что слушатели нас услышали, но действительно позорная история, как многие позорные истории, связанные с происходящим. Да, давайте все-таки про голосование. Есть ли у вас цифры, Роман? С 1999 года экзит-поллы появляются, причем, это же такая форма пропаганды была, Глеб Павловский ее придумал, вот тогда, на тех легендарных выборах Лужков-Примаков, когда в течение голосования через медиа вбрасывают – за Путина проголосовало слишком мало, вперед, друзья, на участки! Или слишком много там… В общем, такая манипуляция. Сегодня исторический момент – впервые эти манипулирующие своим фактом существования цифры вбрасывал Центроизбирком. И Элла Памфилова на голубом глазу – великая, конечно, женщина – сказала, а что такого? Если нельзя обойтись без экзит-поллов, давайте уж мы будем их проверенно и выкладывать. Это, конечно, очередная монеточка в копилку сатаны, говоря вашим языком… Вы, Роман, голосовали же, да?
Р. Голованов:
- Ездил в пятницу в Тулу. Сегодня ходил с супругой.
О. Кашин:
- Вы голосовали за, естественно.
Р. Голованов:
- Да, я за голосовал.
О. Кашин:
- Я вас как раз поддерживаю. В том смысле, что люди, голосующие против, а у меня таких знакомых очень много, выглядят, по-моему, гораздо глупее. Потому что, если ты против поправок, зачем же ты приходишь и легитимизируешь их своим участием?..
Р. Голованов:
- Олег, а вы не знаете, что у людей существует позиция, что как раз голосование для того и предназначено – да или нет.
О. Кашин:
- Сложно сказать. Роман, вы знаете, у людей, конечно, есть позиция, но голосование с этим миллионом призов, с Венедиктовым, с электронным голосованием, вот со всем этим набором чепухи не знаю, для чего оно предназначено. Я думаю, мы еще не раз будем спорить – а зачем это все было, кому стало легче от этих поправок? Тоже вот удивительное дело. Сегодня я увидел в интернете первую полосу «Российской газеты» от 13 или 14 декабря 1993 года, когда приняли ту Конституцию, которую сегодня дотаптывает российское нынешнее государство. Так вот, абсолютно та же риторика. Абсолютно та же фразеология. Что, поддержав этот проект Конституции, россияне одобрили курс президента – правда, его по другому звали тогда – и доказали, что будут идти вперед по какому-то правильно выбранному курсу. И понятно, что завтра придет другой президент, и он тоже будет делать свою Конституцию…
Р. Голованов:
- Сейчас на Пушкинской площади, у памятника Пушкину – кстати, говорят, что Александр Сергеевич тоже был масоном – проходит шабаш…
О. Кашин:
- Да, я видел этих ведьм, которые раздавали маски протестующим… шабаш полицейских, безусловно…
Р. Голованов:
- Ой, а вот няша, мы перед ней преклоняемся…
О. Кашин:
- Ну, преклоняемся перед не знаю кем – перед Кириенко или его пиарщиками, которые это придумали…
Р. Голованов:
- Молодцы! Гении просто! Если это придумали пиарщики… Обычно такое придумывает жизнь.
О. Кашин:
- Роман, вы знаете милиционеров российских, они такое не придумывают, обычно у них другая культура. Естественно, это политтехнологии, естественно, это для картинки и, естественно, это эффектно, тут спорить нечего… конечно, мы признаем гениальность администрации президента. У нас на связи Пушкинская площадь?
Р. Голованов:
- Наш корреспондент Михаил Фролов получил сегодня фотопремию, с чем мы и поздравляем его, можете в Фейсбуке Михаил Фролов посмотреть эту замечательную фотографию, где стоят омоновцы и на Цветном бульваре вот этот клоун, который тоже, кстати, стоит с ними в одной шеренге. Это просто гениальная фотография.
О. Кашин:
- Миш, как там на Пушкинской сейчас?
М. Фролов:
- Ну, на Пушкинской площади собралось не две сотни человек, может, чуть побольше, хотя, если откинуть пишущую и снимающую братию, то, наверное, как раз две сотни и наберется, максимум. Происходят небольшие такие дискуссии, то есть, люди кто за, кто против голосования за поправки, между собой дискутируют о присоединении Крыма, о поправках…
О. Кашин:
- А что о Крыме? Одни говорят Крым наш, а другие – не наш?
М. Фролов:
- Ну, там и о том, что надо было присоединять Донбасс…
О. Кашин:
- А узнаваемые люди есть там?
Р. Голованов:
- Малахов там был или нет?
М. Фролов:
- Я, к сожалению, не застал ни Малахова, ни каких-то медийных лиц…
О. Кашин:
- Слушайте, самая звезда там должен быть Илья Азар – такой лысый с бородой…
М. Фролов:
- Возможно…
О. Кашин:
- Навального нет?
М. Фролов:
- Навального нету. Здесь достаточно все спокойно, то есть, люди просто ходят вокруг памятника, стоят с плакатами, из полиции только двое полицейских, они стоят и спокойно все это наблюдают. Я прошел чуть дальше туда к Пушкинскому кинотеатру бывшему, там несколько автозаков стоят. Но никаких попыток пресечь не предпринимается.
О. Кашин:
- Вы же видели не раз наверняка жестко работающую полицию на гораздо более умеренных и безобидных мероприятиях? Почему так происходит? Странно ли вы себя сейчас чувствуете, когда толпа несанкционированная, а полиция их не трогает?
М. Фролов:
- Да, немножко странно, все немножко напряжены, но, думаю, что просто дают возможность, что называется, поостыть.
О. Кашин:
- Спасибо огромное, Миш… Вот тоже, Роман, зря вы так хихикали, когда я сказал, что Азар звезда. Может, действительно, его не узнают на улицах, но он уважаемый и известный московский журналист, мой старинный друг…
Р. Голованов:
- Уважаемый кем?
О. Кашин:
- Мной. Этого достаточно.
Р. Голованов:
- Так вот так надо и пояснять.
О. Кашин:
- Вот так бы вы поясняли, извините, про Френкеля… потому что и Гражданский кодекс, и Закон о СМИ вас заставляют доказывать свою клевету…
Р. Голованов:
- Олег, все…
О. Кашин:
- Потому что, Роман, в России закона нет, а сегодня его стало еще меньше.
Р. Голованов:
- Сегодня закона стало больше. Вот если вы готовы поговорить о сути поправок, тогда это будет интересно…
О. Кашин:
- Подождите, Роман, я как раз хотел вам пощекотать ваш патриотизм и сказать, что Илья Азар и внешне немножко похож на Мустафу Найема… действительно, мы когда-то с ним спорили – может ли журналист быть или не быть активистом? И он доказывал мне, активисту Болотной тогда, что нет, нельзя, как бы я нарушаю какие-то журналистские принципы. И я радуюсь теперь, когда вижу, что он пришел к тому же, потому что любая независимая пресса сегодня по факту одним своим существованием оппонирует власти и любой независимый журналист сегодня оппозиционер просто по определению…
Р. Голованов:
- Что такое независимый журналист? Это тот, кто не поддерживает ни власть, ни оппозицию. А тот, кто поддерживает оппозицию, уже зависимый журналист.
О. Кашин:
- Кому не позвонят из Кремля и не наорут.
Р. Голованов:
- А, да, ну это тот, кому позвонят из редакции, например, радио «Свобода» или «Дождя» и скажут – как же ты мог поддержать Путина? Или нет? Или они не могут поддержать Путина априори?
О. Кашин:
- Сотруднику «Новой газеты» и муниципальному депутату Азару позвонят из радио «Свобода» и наорут, что он скажет?
Р. Голованов:
- А попросят, например, тебя написать хвалебную статью о Путине в «Новой газете»…
О. Кашин:
- Наша Юлия Леонидовна миллион собак на эту тему съела. Более того, мы знаем, что за «Новой газетой» стоит страшно представить какая корпорация и эта корпорация не Госдеп США и не масонская ложа…
Р. Голованов:
- Вы говорите про Латынину?
О. Кашин:
- Да, я говорю про Латынину, я говорю про Ростех, который стоит за «Новой газетой». Так вот, Илья Азар визуально даже похож на пуштуна этого украинского Мустафу Найема, который, как мы помним, в 2013 году написал в Фейсбуке – друзья, давайте выйдем на майдан – и тогда началось. Сегодня Илья Азар написал – друзья, давайте выйдем на Пушкинскую…
Р. Голованов:
- И ничего не началось.
О. Кашин:
- Вот! Что это значит? Это значит, что сегодня мы убедились…
Р. Голованов:
- Что Илья Азар не звезда – вот что это значит.
О. Кашин:
- Слушайте, вот если брать Найема и Азара, то один Азар стоит ста Наеймов.
Р. Голованов:
- Ну, может быть, в вашей категории – да. А для людей вообще ничего не стоит, получается.
О. Кашин:
- Найем?
Р. Голованов:
- Нет, Азар.
О. Кашин:
- Роман, давайте маленький урок патриотизма. Если перед вами украинский и русский журналист, вообще ни на что не обращая внимания, выбирайте русского.
Р. Голованов:
- А я вообще этого Найема ни во что не ставлю. Для меня он хуже, чем Азар в миллиарды раз.
О. Кашин:
- Вот я об этом и говорю – Азар лучше любого украинца в миллиард раз. Потому что он наш. Так вот, мы понимаем, мы видим, мы убедились, что для майдана одного призыва в соцсетях недостаточно. Должны быть и обостренные социальные противоречия, и раскол элит. И, наверное, партия измены где-то рядом с президентом. Когда этого не происходит, тогда этого не происходит. Сегодня те люди во власти, которые хотели бы поиграть в какие-то протесты, как было прошлым летом, которые можно эффектно разогнать, получить какие-нибудь звездочки или деньги, эти люди сегодня проиграли какой-то партии мира в Кремле. Ну, а когда мир, можно всегда радоваться – да здравствует мир, да здравствует Кремль!
Р. Голованов:
- Да, да здравствует мир, да здравствует Кремль! Все правильно.
О. Кашин:
- Теперь по сути поправок. Довольны ли вы, Роман, что с сегодняшнего дня брак – это союз мужчины и женщины?
Р. Голованов:
- Я жду, кстати, итогов, потому что я сделал небольшой прогноз, что будет 73%. А потом бах, эта цифра появляется в Твиттере Навального и значит, что точно будет не 73%.
О. Кашин:
- Зато в Коми, вы знаете, что пока голосование протестное. Подсчитали мало, но 37% за поправки, а против 62,79%.
Р. Голованов:
- Но по всей стране 70% - за.
О. Кашин:
- Понятно. Естественно, что буквально эти поправки воспринимать не стоит. В смысле, и так понятно, что народ не собирается свергать Путина или защищать ельцинскую Конституцию. Зато такой соцопрос. Республика Коми, как мы понимаем, сильнее всех переболела коронавирусом. Там больницами люди заражались, власть не справилась, полный провал. Поэтому, голосуя против поправок, люди шлют сигнал в Москву – Москва, мы недовольны жизнью! И да, так и надо это все читать…
Р. Голованов:
- Я просто воспринимаю эти поправки как такой большой соцопрос. Потому что, понятное дело, что люди за эти поправки, ну, просто набор таких идей, против которых нельзя выступать… А здесь надо замерить то, что происходит в регионах. И правильно вы сказали, что Коми тем самым посылает в Москву весточку….
О. Кашин:
- Да, и, заметьте, что вы - со стороны власти, я – со стороны Лондона, мы одинаково с вами смотрим на это голосование, как на не голосование, а соцопрос. Это и есть такой соцопрос. Более того, с этими песнями, плясками, с этой клоунадой Памфиловой и т.д….
Р. Голованов:
- Памфилова молодец! Вот как раз на Памфилову гнать не надо!
О. Кашин:
- Она, конечно, молодец, в том смысле, что настолько циничным человеком быть – это надо уметь, конечно же!
Р. Голованов:
- Это один из мощнейших людей в нашей политике!
О. Кашин:
- Хорошо. Конечно… Я вчера смеялся над вами, Роман, что напряженное ожидание итогов голосования – это, конечно, такая игра, потому что и так понятно, что поправки приняты были в тот момент, когда…
Р. Голованов:
- Слушайте, Памфилова на Первом канале Познеру об этом говорит, что поправки приняты. И слава богу.
О. Кашин:
- Памфилова, надо отдать ей должное, честно говорила, что поправки и так приняты уже палатами Федерального собрания, без голосования, еще два месяца назад. Давайте честно, Роман. Мы не уважали старую Конституцию, мы не жили по старой Конституции. Даже пресловутая, наверное, самая знаменитая, самая народная 31-я статья, позволяющая свободно собираться людям на улицах и площадях, не работала, была скорее таким анекдотом. Поэтому ушла Конституция – да и бог с ней, как говорится. Такова моя позиция на этот счет.
Р. Голованов:
- Если отбросить, что вы Олег Кашин, что у вас есть такой опыт, такая жизнь, если вы посмотрите на все эти поправки, какая ваша самая любимая?
О. Кашин:
- Моя любимая – обнуление. Потому что она честная. Да, так получилось, что в России нет закона, нет государства, зато есть Владимир Путин, на котором все держится.
Р. Голованов:
- Я, кстати, не считаю, что надо было ее как-то убирать, упаковывать и прятать. Надо было просто сказать честно, что мы выходим за президента, здесь даем такую возможность. И не прятать за десятью слоями, а выйти и произнести все это. Потому что народ бы еще больше за это пошел, может быть, и процент был бы выше.
О. Кашин:
- Есть такая теория, что так бы и было. Но, я думаю, разные люди подумали: если мы так поступим, то Путин зазнается, он подумает, что за него народ, а мы, высшая российская номенклатура, как бы покурить вышли. Да, такое голосование, когда обнуление прятали и заметали под ковер, оно ослабляет Владимира Путина. А уж в ослаблении Владимира Путина заинтересован не только и не столько Госдеп. Потому что слишком много игроков, тех несуществующих олигархов во власти, которые тоже хотят, чтобы Путин был послабее, и чтобы, когда он в следующий раз им скажет «отдайте ручку», они ему скажут: не отдадим мы тебе ручку, возьми у нас лучше корзинку с колбаской.
Р. Голованов:
- Я не думаю, что есть такие соратники, которые вообще на что-то претендуют.
О. Кашин:
- Роман, это же пауки в банке. Всегда любая замкнутая система власти – это пауки в банке.
Р. Голованов:
- Но ведь срок-то только начинается.
О. Кашин:
- Оказывается, при том, что формально он длится… Путина избрали два года назад, и ему еще президентствовать как минимум до 24-го года. Но да, вы совершенно правы, у Путина сегодня начался новый срок, перед нами новый Путин, Путин обнуленный. Интересно, что с ним будет.
Р. Голованов:
- А как вы прогнозируете?
О. Кашин:
- Я думаю, ему будет сложнее. И это ощущение упадка, что ли, государственного, когда оно станет всеобщим чувством, действительно изменит и отношение власти и общества, и отношение (что важнее в наших условиях) внутри самой власти.
Р. Голованов:
- Я не думаю, что сейчас кто-то начинал строить какие-то интриги…
О. Кашин:
- Это наш с вами вечный спор. Вы считаете, что с Путиным борется какой-то воображаемый Госдеп, в котором сидят какие-то малоадекватные идиоты.
Р. Голованов:
- Не так я считаю, вы всё упрощаете.
О. Кашин:
- С Путиным борются люди, которые слишком обязаны Путину, и их это тяготит.
Р. Голованов:
- Они получают поддержку извне.
О. Кашин:
- Вот я сижу извне. Поверьте, здесь на 100 км великого Лондона есть один Ходорковский. У него есть два маленьких онлайн-издания. И всё. Нет никакого западного врага, который хотел бы свалить Путина. Есть внутренний друг, который мечтал бы свалить Путина и съесть его.
Р. Голованов:
- Конечно, всегда страшнее враги, которые существуют внутри. И главное, им получить какую-то подпитку - возможно, от олигархов, возможно, от Госдепа.
Давайте поставим разговор с Викторией Боней. Есть два крутейших пранкера всея Руси – Вован и Лексус…
О. Кашин:
- Роман, вы абсолютно не так рассказываете. В течение последнего времени многие люди из околооппозиционных кругов жаловались, что им кто-то звонит от имени Чичваркина, предлагает денег за ролик против поправок. Эти люди, понимая, что провокация, крутили пальцем у виска и, соответственно, посылали. В итоге самая глупая женщина, далекая вообще от всего, специалист по 5G, согласилась. Это оказались Вован и Лексус, молодцы, клёвые, разыграли дурочку.
Р. Голованов:
- Давайте послушаем.
«- Боня, привет, это Женя Чичваркин.
- Да, Жень, привет, рада слышать.
- Привет. Я хотел у тебя вот что спросить. Мы готовим такую глобальную кампанию по поводу поправок в Конституцию. У нас известные люди записывают ролики про то, что они не поддерживают эти поправки. Я хотел бы, чтобы ты тоже, если есть возможность, поучаствовала. Я слышал, что ты по поводу чипирования заявляла.
- Так я и по поводу Конституции… Меня уже показали по всем каналам.
- Да, я видел.
- А что ты думаешь по поводу 5G?
- Я думаю, что это всё правда. Я тебе могу скинуть текст. Кстати, у меня под это есть еще бюджет.
- Хорошо.
- Сколько?
- У вас какой-то выделенный бюджет?
- У нас разный совершенно для всех. Сколько?
- Фото – 5 в евро, видео – 7500. Можно со скидкой. Если у вас меньше бюджет, можно по цене фото, если есть бюджет, можно по цене видео.
- Сколько? 10 евро пойдет?
- Если за 10, буду рада. Если можешь перевести в Лондоне, я могу там дать».
Р. Голованов:
- Я сейчас читаю, Миша Фролов передает. Он пообщался с той няшей из полиции, которая раздавала на «Пушкинской» маски. Цитата: «Маски раздавала для вашего же здоровья». И сейчас на сайте kp.ru будет фото этой красотки.
О. Кашин:
- Спасибо Мише. Про Боню. Оказывается, у звезд Инстаграма есть платные посты в социальных сетях. Зайдите к любой девушке (Бузова и т.д.), посмотрите их рекламные посты - за поправки в большинстве своем. Москва при Собянине похорошела.
Р. Голованов:
- Ко мне в Инстаграм тоже приходит реклама, говорят: «Роман, разместите что-нибудь». Я сразу говорю: «Я возьму за эту рекламу 100-200 тысяч рублей, но вы должны перевести все деньги (я сразу скидываю сайт и счет) в детский дом Павлина Милостивого». Это детский дом, который содержит отец Димитрий Смирнов. Это частный православный детский дом…
О. Кашин:
- Роман, что вы рекламируете?
Р. Голованов:
- Ничего. Никто, кстати, не купил ни разу рекламу. Я говорю: разместите рекламу, но вы только переведите туда деньги, пожертвуйте. Потому что время было тяжелое, когда и так все закрылись. Что-то писали, спрашивали про рекламу. Я сразу один ценник называю, иногда 150 тысяч. Никто не выступает. Очень важно помочь, православный детский дом имени Павлина Милостивого. Если будет какая-то реклама, знайте, что всё туда ушло.
О. Кашин:
- Вы молодец, Роман. Я вот так не могу. У меня закрылось издание Republic, куда я пишу, из нашей с вами программы меня прогнали, я остался без заработка. Давайте я буду раскручивать свой аккаунт в Телеграме и рекламировать какие-то вещи. Наверное, какую-нибудь еду или одежду я рекламировать буду, а рекламировать политику: друзья, я много думал и решил проголосовать за поправки, - во-первых, бог видит обман. А во-вторых, люди, которые знают меня, читают меня, доверяют мне… Зачем это?
Смотрим на Боню. У нее это работа – торговать лицом в Инстаграме. Да, она там рекламирует какие-то вещи. И если ей звонит Чичваркин и говорит: «А давай про поправки», - «Давай, конечно, 5 тысяч так, 7 тысяч так». Да нормально, рынок.
Р. Голованов:
- А вы бы, кстати, прорекламировали поправки, если бы вам предложили?
О. Кашин:
- Слушайте, мы в эфире обсуждаем поправки. И как бы это выглядело – я за поправки?
Р. Голованов:
- Кто его знает, за что вы.
О. Кашин:
- Естественно, нет. Мой главный и единственный капитал – политическая независимость. Если начну и ею торговать, то она быстро закончится, я думаю.
Р. Голованов:
- Можно же когда-то взять и пойти на уступки. Вы об этом не думали?
О. Кашин:
- Я смотрю сейчас на Венедиктова, и мы видим, что происходит, если ты однажды идешь на такой компромисс. В итоге ты превращаешься в ту якутскую статую знаменитую.
Р. Голованов:
- Слушайте, агент Веник сейчас вообще под угрозой того, что его рассекретят. И что с этим поделаешь?
О. Кашин:
- Да ничего.
Р. Голованов:
- Можно я скажу про те поправки, которые важны для меня? Почему я считаю, что Конституцию надо было перелицевать, перекроить? Хотя бы ради того, чтобы Бог, традиции и семья там были. Что семья снова сакральна, что брак это союз мужчины и женщины. Вот сейчас мы можем смеяться над тем, кто на американском посольстве вывешивают этот радужный флаг. Ребята могу расстелить его возле этого здания, и люди вытирают об него ноги. Но сейчас все это выглядит даже смешно. А лет через 20-30 все это будет выглядеть очень страшно. Знаете, свинья-копилка может наполняться…
О. Кашин:
- Да, Монеточка в копилке дьявола.
Р. Голованов:
- Она разбивается, и монеточки раскатываются по полу, они вырываются и каются за то, что они гетеросексуальны. И обратно вы никак эти свинью не склеите. Важно сейчас вколотить эти гвозди-поправки, чтобы ни одним гвоздодером их оттуда не выдернуть. Потому что это то, что мы вбиваем не в Конституцию, а в историю государства российского. То, что вообще было доказано жизнью. Это историческая память. Навальный что делает прямо в канун всех этих великих дат? Называет ветерана предателем.
О. Кашин:
- Роман, мы же не спросили, что вы про «Бу-бу-бу» говорили. Роман сегодня был на популярном шоу «Бу-бу-бу».
Р. Голованов:
- На Russia Today. Мне задали первый вопрос про оппозицию: а почему у оппозиции ничего не получается?
О. Кашин:
- Мне шлют ваш телеграм-канал: «В Донбассе молодежь взяла автоматы и пошла убивать бандеровцев. А этим некого убивать». Вы так сказали?
Р. Голованов:
- Нет. Я сказал, что почему нет, должны быть идеи, за которые ты хочешь умереть. Всегда должна быть та идея, за которую ты хочешь умереть. У меня есть та идея, за которую я хочу расстаться со своей земной жизнью. И мне этого хватает. Это та идея, которая будет всегда с нами.
О. Кашин:
- Роман, про земную жизнь я хотел бы проговорить. Сегодня важная для меня дата. 18 лет назад в Твери убили Михаила Круга, великого певца земли русской на самом деле.
Р. Голованов:
- А что это за пост у вас в Телеграме?
О. Кашин:
- Это мой блог 2002 года. Давайте я прочитаю. «Убили Михаила Круга. Что сказать? Как говорит один мой знакомый финн, забывший свой язык, суки. Михаил Круг, его замочил какой-то гей. В этой стране рассчитывать на что-то просто глупо, - пишу 22-летний я. – Я пьян и не имею отношения к преступному миру, плачу. Уроды, суки. Вечная память русскому поэту и композитору, шансонье всея Руси. Миша, русский народ отомстит за тебя».
Прошло 18 лет, и я понимаю, что никто никому ни за что не отомстил, хотя вроде бы убийство раскрыто, убийцы найдены, наказаны. В общем, все проходит. Вы говорите: пройдут годы. Пройдут годы, и эти поправки так же будут восприниматься: Михаил Круг, поправки, Путин – что это? Все прошло, все пройдет.
Р. Голованов:
- Малахов рассказывает, что он делал…
О. Кашин:
- Малахову тоже позвонили и сказали: эй, Малахов, ты чего, на митинг пошел? И он оправдывается.
Р. Голованов:
- Я не знаю, что это было. Подождем, посмотрим. По ходу, он там оказался случайно.
О. Кашин:
- Я думаю, что он шел случайно по Пушкинской площади.
Р. Голованов:
- Меня вообще тянет на все сборища. Вот когда где-то кто-то стоит, мне обязательно хочется подойти. У меня уже инстинкт. Потому что на всех митингах ты работаешь, и если где-то собирается толпа, тебе обязательно хочется посмотреть, что она здесь делает.
О. Кашин:
- А потом впаяют вам 6 лет по «московскому делу». Вот и будем хохотать.
Р. Голованов:
- Слушайте, меня так забрали на автозаке прошлым летом.
О. Кашин:
- Да, повезло. К чему я говорю? Я увидел фотку Малахова на «Пушкинской». Я реально верю, что он шел из кафе в кафе и попал на митинг. Но я увидел и подумал: ого, даже эту аполитичную народную дурацкую передачу Малахова подпрягли к пропаганде за поправки. А оказалось, нет.
Р. Голованов:
- Следующая поправка – историческая память. Потому что уже жизнью подтверждено, что она нужна. Это и то, что Навальный называет ветерана предателем, и то, что творится вокруг памятника под Ржевом. Сейчас все взрослые люди, которые нас слушают, понимают, что такое хорошо, а что такое плохо. А потом крошка-сын будет искать эту правду – где хорошо, где плохо, что такое историческая правда, а что там творилось в Ленинграде, а что было под Ржевом. Наткнется на наши стенограммы, наткнется на стримы Навального, где тот высказывается по Победе, по Параду. И придется как-то со всем этим жить, со всем этим разбираться. И я не уверен, что эта власовская пропаганда не уведет людей топиться в море, как тех крыс…
О. Кашин:
- Роман, она и так уведет. Вопрос – насколько контролируемым, что ли, будет падение в пропасть, насколько управляемым. Об этом речь. А сопротивляться естественному ходу истории – это занятие интересное, конечно, но бессмысленное. И этот набор тех ужасов, которыми вы нас пугаете, уже надоевших тем разговоров от гей-браков до дискуссий об истории…
Р. Голованов:
- Слушайте, а вы поддерживаете это? Я аж вспыхнул от ужаса…
О. Кашин:
- И взорвался. Что называется, исчезает. Так вот, исчезнем мы из нашей программы… Давайте извинимся на всякий случай.
Р. Голованов:
- Перед кем?
О. Кашин:
- Перед Кадыровым.
Р. Голованов:
- Рамзан Ахматович, простите.
О. Кашин:
- Напомню, сегодня выходит на HBO фильм «Добро пожаловать в Чечню» - про убийство геев в Чеченской Республике. И на сайте журнала «Искусство кино» кинокритик Иванов взял очень интересное интервью у режиссера этого фильма, где он рассуждает, почему это стало возможным, и рассказывает, как фильм снимался.
Р. Голованов:
- Кстати, вы смотрели «День радио»?
О. Кашин:
- Конечно, смотрел. Мы же радийщики с вами, Роман.
Р. Голованов:
- Там был прекрасный дядя, который звонил и заказывал песню. А там звучал всегда приличный рок. Он дозвонился и сказал: «Братики, поставьте мне шансончик». Похоже, какой-то дед Олег дозвонился нам на радио и заказал: «Братики, поставьте нам «Владимирский централ» на финал.
О. Кашин:
- Да, давайте. Сегодня день памяти Круга.
Р. Голованов:
- Знаете, у каждого свои «золотые купола» в жизни возникают. А без них нельзя, они обязательно должны быть.
О. Кашин:
- У меня на свадьбе гармонисты из Рязани играли «Золотые купола» Михаила Круга.
Р. Голованов:
- Давайте послушаем. Душу мою радовать будем.
