Кашин о Любимовой: «Хочу показать на людей, которые говорят — она знает слово на букву «х», будто вы его не знаете»
Скачать передачу [mp3, 36.8 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
Р. Голованов:
- Ольга Любимова - новый министр культуры.
О. Кашин:
- Действительно, сегодняшний герой дня Ольга Любимова, я с восторгом наблюдаю за происходящим. Так получилось, что его фотографию в майке со знаменитой цитатой…
Р. Голованов:
- Я как раз ее сейчас держу в руках. «Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не знаю. Идите…»
О. Кашин:
- Да, это моя фотография, я подтверждаю ее подлинность, она не из публичного источника, поэтому даже нет такого, что министр сама ее где-то выкладывала. Я первый ее опубликовал.
Р. Голованов:
- А так можно?
О. Кашин:
- Нет, нельзя, но мы с вами хулиганы и пираты, поэтому здесь все нормально… На самом деле, да, обновили половину правительства, но сегодня весь день фестиваль ненависти к этой, наверное, очевидно, не самой отвратительной фигуре в этом правительстве… Ее начали ругать вчера, когда посмотрели ее биографию. Ага, она работала на телеканале «Спас»…
Р. Голованов:
- Ого, а это грех - работать на телеканале «Спас»?
О. Кашин:
- Вы знаете, вот для вас я, понятно, либерал и так далее, но, когда мои какие-то московские знакомые пишут, что какой позор, она православная, закончила православную гимназию, как же она будет министром культуры, ведь культура не может быть только христианской… Дети мои, а какой она должна быть в России? Сатанинской? Мусульманской? Иудейской? Конечно, Россия христианская страна и, безусловно, такой министр культуры нам нужен. Но это было вчера. Вчера ее маркировали как мракобеску, православнутую подругу Никиты Михалкова. Сегодня те же самые люди увидели эту футболку, увидели ее написанные в юности посты в ЖЖ - очень трогательные… я сам тогда был блогером в Живом Журнале и жалею, что не читал ее тогда… может быть, сейчас бы стал замминистра… Она, да, пишет, что ненавидит ходить в оперу…
Р. Голованов:
- Вот цитата. «Тут сама себя страшно испугала. Подруга позвала на концерт классической музыки с ребенком. И поняла, что просто не могу себя заставить. Стала серьезно думать на эту тему и выяснила неожиданно для себя, что я ни хрена не культурный человек. Но вот если быть честной перед самой собой, я просто не переношу ходить на выставки, в музеи, в оперу, балет, классическую музыку. Для меня сущий ад вечера памяти распрекрасных и давно ушедших людей, меня тошнит от коллективных писем гнева и так далее»…
О. Кашин:
- Да. Более того, она - правнучка великого русского актера Василия Качалова. И не только его, что называется. Папа у нее влиятельный человек в театральной среде. Сосед по даче и вроде бы крестный - Никита Сергеевич Михалков. В общем, не просто серебряная ложка во рту, а серебряный половник во рту. Да, конечно, не знаю, как у вас, а вот у меня первая реакция, у простого парня из Калининграда, - боже мой, опять эти московские мажоры. А вторая реакция - извините, пожалуйста, я видел много московских мажоров, людей моего возраста, наверное, менее интересных, чем я, но при этом добившихся большего по праву рождения, конечно, я их всегда тоже не любил, особенно в годы своей молодости, когда я прогрызал себе путь вперед. Но при этом типичный представитель московской хорошей семьи у него прадедушка все-таки не великий русский актер Качалов, а, как правило, начальник уездной ЧК товарищ Рабинзон какой-нибудь да. И стандартная, что называется, советская и постсоветская аристократия - да, всегда имеет в анамнезе что-то такое противное, большевистское, не знаю, из Австро-Венгрии и т.д. И здесь я буквально впервые вижу представителя такой полноценной русской суперкакой-то интеллигенции потомственной, поэтому, я думаю, тот же Никита Михалков в 16 лет мог писать в дневнике и наверняка писал, мы читали фрагменты его дневника, что там пошел в театр на Льва Додина - больше не буду ходить никогда. Это нормально. Ну, естественно, человек, который вырос не только в ткани культуры, а вообще она была его воздухом с рождения, то естественно, здесь огромные надежды и ожидания, и, естественно, еще раз хочу пальцем показать на тех людей, которые говорят - она знает слово на букву «х», как будто бы вы его не знаете… Вот Навальный сегодня размахивает ее этими цитатами из ЖЖ…
Р. Голованов:
- О, давайте почитаем Навального раннего…
О. Кашин:
- Да, да, когда он называл грузин «грызунами»….
Р. Голованов:
- Там конченый фашист…
О. Кашин:
- Слушайте, фашист это такое слишком размытое ругательство, нас с вами тоже можно назвать фашистами… В общем, да, новый министр культуру - аплодируем ей. Еще есть новый министр спорта, которого мы вчера обсуждали в эфире…
Р. Голованов:
- Давайте еще чуть-чуть остановимся. Ее, когда назначили, действительно, такая либеральная… я не считаю, кстати, нас с вами либералами, мы чуть-чуть в стороне стоим.
О. Кашин:
- Нет, меня считаете тайно. Я знаю…
Р. Голованов:
- Я вас масоном считаю тайно… Так вот, вся православная тусовка писала - православнутая тетушка приходит…
О. Кашин:
- Да, это было до утра, они до утра считали православнутой и ненавидели, да…
Р. Голованов:
- А я прочел обалденную цитату нового министра культуры Ольги Любимовой. «Стресс от трех лет обучения в православной гимназии явно свидетельствовал о том, что я в принципе больше никогда не буду в лоне русской православной церкви. К седьмому классу православная гимназия для меня стала лагерем Аль-Каиды. Единственный из всех моих знакомых, кто сел в тюрьму, был выпускник православной гимназии, за то, что избил негритенка до полусмерти. Я решила - для меня есть церковь, где есть таинство, есть вера, которую мы исповедуем».
О. Кашин:
- По-моему, очень корректный и правильный пост. Более того, не знаю, быть православным пионером, который…
Р. Голованов:
- …который ходит и громит все вокруг… Мы еще об этом сегодня поговорим…
О. Кашин:
- Я вам еще более скользкий момент скажу. Ладно, уровень министра культуры позволяет, наверное, быть как-то более свободным в высказываниях, чем если бы речь шла о президенте, тем не менее, у нее был прекрасный пост, что вот среди впечатлений моей юности через запятую идут трипы кислотные, наркотические буквально и благодать в церкви на праздник Троицы. И я тоже это понимаю… Да, если у тебя это было в жизни, если ты об этом честно пишешь, то, конечно, ты как бы не негодяй точно и не лицемер. Нет, конечно, прекрасно, мы культурные люди и для нас самое главное министерство - это министерство культуры. То есть, пусть там мир рушится…
Р. Голованов:
- Пусть все катятся в ад, когда мы возносимся в рай…
О. Кашин:
- Нехорошо фамилии как бы обыгрывать, но забавно же, что вот сняли министра науки Котюкова и назначили министра труда Катякова. И я понимаю людей, которые работают в газетах и отвечают за фотографии… наверное, они гораздо громче, чем Ольга Любимова, матерились в эти дни, потому что, конечно, Котюкова и Катякова путать будут еще много лет, поэтому выражаю сочувствие обоим… Ну и вот этот парень, про которого я хочу сказать - Матицын, министр спорта, мы вчера про него говорили с Тиной Канделаки - действительно, воодушевляет, что человек, который добился успехов в развитии студенческого спорта, конечно же, не запятнан скандалами с допингом, но запятнан, извините, скандалами с Черкизоном… И, наверное, это не его вина…
Р. Голованов:
- Там же очень хорошо написал Губерниев - вы читали этот пост?
О. Кашин:
- Губерниев - молодец, и Губерниев прав. Вот тоже на самом деле что в России сейчас главное? То, что на бумаге формально вот человек осужден, он реально имеет судимость, его оштрафовали за передачу Черкизовскому рынку спортивной…
Р. Голованов:
- Ну, давайте, вот, Дмитрий Губерниев. «История с продажей земель совсем не про Матицына. Этим активно занимался Валерий Кузин, ректор, который возглавлял вуз, когда я его заканчивал. Кузин торговал, бухал, прожигал деньги в казино… а вот новый министр спорта стал крайним».
О. Кашин:
- Ну да, знаете, это такое выражение - ад это другие. Ад - это всегда бывший ректор, который куда-то уплыл, ушел, а новый министр, конечно, вне подозрений. Тоже нормально на самом деле… Но в России, понимаете, не было до сих пор никакой этики власти. То есть, есть формальные правила, которым никто не следует, и есть буквально уголовные понятия, которым все следуют до карикатурного, типа из серии «не ставить пустую бутылку на стол» или «не надевать ботинки гомосексуалиста». А теперь на глазах формируется вот эта новая этика. Да, действительно, что-то подписывал, получил за это решение суда, но мы понимаем, что он был маленький и ничего не решал, поэтому мы его не считаем преступником…
Р. Голованов:
- Но там не все такие рок-н-ролльные, есть и технократы… А теперь о серьезном. Кстати, если Ольга Борисовна нас слушает, мы вас ждем на интервью в нашу программу. Мы вас приглашаем. Поверьте, с нами интересно. Наталья Поклонская ушла довольной.
Вот я читаю пост Леонида Давыдова в телеграме… «Технократы продолжают наступать. Губернаторы-технократы стали нормой, а теперь и федеральное правительство будет технологичным с ног до головы». Леонид Владимирович, скажите, Путин совершил революцию, получается, поменяв полностью всю эту систему? Путин стал оппозиционером прошлой системы и победил?
Л. Давыдов:
- Нет. Ну, это же художественное преувеличение всегда да. Что тренды всегда демонстрируются же на чем? Вы ж лучше меня это знаете, что надо утрировать какую-то часть, как рисуются комиксы… чтобы было все интересно. Поэтому, конечно, технократы - это достаточно условная история такая… описание достаточно условное и, соответственно, не всех в новом правительстве можно назвать технократами, были технократы и в прошлом…
О. Кашин:
- Слушайте, о технократах говорят уже со времен первых кириенковских губернаторов. И сейчас на самом деле такое ощущение, что вы все - политологи, политтехнологи- всегда подстраиваете решение задачи под тот ответ, который вам дает Путин…
Л. Давыдов:
- Подождите, а чего сразу политологи? Так все делают.
О. Кашин:
- Ну да, все делают. Все делают студенты и получают тройки, а потом у нас мосты рушатся и самолеты падают…
Л. Давыдов:
- Врачи так же делают. Они болезнь под симптомы подстраивают… Все так делают. Журналисты так тоже делают.
О. Кашин:
- Так, дорогой товарищ Давыдов, а в чем смысл вашей профессии сейчас, когда вся политика совершается за суперзакрытыми дверями и в голове одного Владимира Путина? Зачем вы нужны?
Л. Давыдов:
- А я как раз всегда настаиваю, чтобы не писали, что я политолог. Я не политолог.
О. Кашин:
- Политтехнолог, политконсультант. То есть, вы зарабатываете на продаже вот этих интерпретаций.
Л. Давыдов:
- В известной степени. Но смысл интерпретаций, как вы говорите, в гротескном преувеличении каких-то … чтобы человек лучше понимал тренды.
О. Кашин:
- Да. Но тренды мы всегда узнаем задним числом из заявлений Путина. Мы до 15-го не знали, что российская Конституция устарела или что кабинет Медведева тоже как-то устарел. Медведев обещал к 2024 году подвести итоги нацпроектов. И где? И вот как это объяснить? Как понять?
Л. Давыдов:
- У нас президент главный, а, может быть, даже единственный центр на сегодняшний день. Так устроена наша система политическая…
О. Кашин:
- Правильно. И политолог должен быть путиноведом, прежде всего.
Л. Давыдов:
- Да, наверное. Но вот говорилось о кабинете и о том, что с ним надо что-то делать. Говорилось ровно с последних президентских выборов, как минимум…
О. Кашин:
- Ну, это есть люди, которые специально говорят - экономический блок либералы, пора их гнать…
Л. Давыдов:
- Видите, значит, правильно описываются тренды, в чем вопрос?
О. Кашин:
- Да нет, иногда стоящие часы показывают точное время - дважды в сутки обычно. Вот, наверное, здесь такая же история.
Л. Давыдов:
- Это, кстати, неплохо… Но все-таки, однажды, я помню, политолог Соловей предсказал назначение Вайно. С тех пор у него там года три была репутация предсказателя, хотя больше он ничего не предсказывал.
Р. Голованов:
- Нет, Трампа предсказал. Трампа. Я сидел в эфире с Соловьем и он предсказал победу Трампа.
О. Кашин:
- Да? Ну, сейчас вот есть Симоньян, которая предсказала победу Мишустина. У нее пару дней была такая репутация…
Р. Голованов:
- Владимир Николаевич Сунгоркин предсказал Мишустина.
О. Кашин:
- Да, конечно. Это ведь реально какой-то шоу-бизнес гадания на кофейной гуще, в общем, что-то несерьезное, нет?
Л. Давыдов:
- Ну, дорогие мои, главное, что не порно, шоу - ладно.
О. Кашин:
- Хорошо. Но вот если мы так по-простому скажем, что главный тренд - больше ада, вы скажете - нет, нет, это ошибка или согласитесь?
Л. Давыдов:
- Смотря что считать адом. Если мы сейчас говорим о тренде, то мы говорим… ну, если ад перевести как по???? - да, конечно, больше по???? сейчас происходит естественным образом. Потому что турбулентность, которую мы все видим, это как раз это и есть.
О. Кашин:
- Это хорошо?
Л. Давыдов:
- …во внешней политике, это не может не может не перейти на внутреннюю политику, поэтому это все естественно. Мир маленький и общий после того, как совершилась вот социальная революция, поэтому это все естественно…
Р. Голованов:
- Леонид Владимирович, спасибо вам большое, что вышли к нам в эфир… связь просто не очень хорошая. Леонид Давыдов, политконсультант, автор телеграм-канала «Давыдов. Индекс» был с нами на связи.
Р. Голованов:
- Всем нам хана! Надвигается неизвестный вирус из Китая, от которых гибнут люди. Нам поступают новости, что в «Шереметьево» прилетел больной человек, потом это опровергли.
О. Кашин:
- В Петербурге проверили человека, вроде у него обычно ОРВИ, хотя я читаю новости, не понимаю. Ведь симптомы у этого жуткого вируса, как и у ОРВИ. Как отличить?
Р. Голованов:
- Специально для нас подготовили сюжет, как устроен коронавирус.
Справка.
Роспотребнадзор усилил контроль по всей границе России из-за нового коронавируса. Ввел измерение температуры тела и анкетирование. В ведомстве добавили, что такие меры нужны из-за большого турпотока. Ежегодно более полутора миллионов китайцев приезжает в нашу страну. Примерно столько же россиян посещает Китай.
Генетическая структура вируса уже известна. Главная опасность в том, что он может передаваться от человека к человеку воздушно-капельным и контактным путем. Минздрав уже работает над созданием экспресс-теста на коронавирус нового типа. В ближайшее время тест должен появиться в России.
Симптомы у вируса сначала похожи на простуду или грипп. Если у человека поднимается температура и появляется кашель, нужно срочно обращаться к врачу, предупреждает профессор НИИ вирусологии имени Ивановского Михаил Щелканов.
М. Щелканов:
- Симптоматика характерная для всех острых респираторных заболеваний. Сначала першит горло, гриппоподобное заболевание, но потом, что опасно, кстати, эта опасность существует для всех респираторных заболеваний, начинает потихоньку вирус опускаться в нижний отдел рестораторного тракта. Заболевание осложняется пневмонией, первичной вирусной пневмонией, которая сложно поддается терапии. Именно опасность осложнения требует от пациента скорее обратиться именно к специалисту, исключить всякое самолечение.
Глава Всемирного профсоюза врачей израильский медик Леонид Эйдельман предупредил, что в условиях глобального мира угроза распространения нового коронавируса очень высока. Главная опасность – отсутствие специфического лечения, поэтому важно не допустить распространение болезни. В России и в США уже начали разработку вакцины, но клинические исследования могут занять несколько месяцев.
Депутат Госдумы, бывший главный санитарный врач России Геннадий Онищенко сообщил, что такого типа вирусы давно известны ученым.
Г. Онищенко:
- Знаем с 1965 года эти вирусы. Но то, что сейчас он стал опасным для организма человека, очень важно, что сегодня, действительно, мир находится на пороге новой угрозы. Си Цзиньпинь высказал очень серьезные рекомендации в адрес своих региональных структур, что говорит о том, что это серьезная проблема.
Директор института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссионных заболеваний Сеченовского университета Александр Лукашов отмечает, что уровень опасности в нашей стране пока остается невысоким.
А. Лукашов:
- С одной стороны, на данный момент ситуация не так опасна, потому что передача вируса от человека к человеку, по всей видимости, не очень эффективная, хотя она есть. С другой стороны, большая настороженность системы здравоохранения связана с историей вспышки атипичной пневмонией 15 лет назад, когда вот так же в Китае возник новый коронавирус, который сначала распространялся медленно, потом быстрее и в результате погибло около восьмисот человек по всему миру.
Вспышка неизвестной пневмонии произошла в китайском городе Ухань в декабре прошлого года. Число погибших уже достигло десяти. Больше четырехсот человек находятся в больницах. Случаи заражения выявили в Таиланде, Южной Корее, Японии, Сингапуре и США. Все заболевшие люди посещали Китай. Пока эта страна не закрыта для российских туристов, но Роспотребнадзор рекомендовал воздержаться от поездок. Еслпи вы планируете путешествие, специалисты советуют носить маску, не посещать рынки, на которых продаются морепродукты, употреблять только бутилированную воду и термически обработанную пищу.
Р. Голованов:
- Вот такие ужасы к нам приходят.
О. Кашин:
- Я сразу включу огнетушитель, Роман, и буду эти ужасы тушить.
Р. Голованов:
- А я нагонять.
О. Кашин:
- Давайте схлестнемся. Мы живем не первый день. И прекрасно помним, как время от времени приходят какие-то сенсации – атипичная пневмония, вирус Эбола, еще что-то. И каждая ассоциация с какими-то средневековыми или начало двадцатого века эпидемиями либо чумы, либо гриппа, которые всех выкашивают. Потом оказывается, что какое-то фармакологическое лобби потирает свои ручонки, а никакого мора нет. Может, я прекраснодушно смотрю в будущее и не верю, что в двадцать первом веке может быть такая болезнь, которая выкашивает людей.
Шутки шутками, но мы живем в будущем. Смотрю новости, когда китайские и российские аэропорты на Дальнем Востоке, там ставят тепловизоры. И люди идут из самолета, тепловизор смотрит, у кого температуры повышенная. И тех, у кого повышенная, увозят на какое-то освидетельствование. Второй псевдозаболевший в Петербурге тоже оказался с обычным ОРВИ. Наверное, в ближайшие дни эти новости будут валиться. А потом не знаю, что случится, Алла Пугачева разведется с Галкиным и все. И народ переключится. Это так работает. И сказать, что это имеет отношение к нашему с вами быту, вот я не могу, на самом деле…
Р. Голованов:
- Почему вы отрицаете, что специально вирусы могут разрабатывать для того, чтобы уничтожать людей? Ведь есть китайцы, которые хотят контролировать численность тех, кто у них живет. И надо взять и половину выкосить, чтобы были рабочие места, чтобы люди могли там все расселяться. И вот запустить такой вирус. Или, допустим, не будем отрицать, что война ведется не только ракетами, но и разными другими подлыми штуками, отравив врагу колодец. Или отравить здоровье через новый вирус.
О. Кашин:
- Я думаю, что гигантское китайское лобби и во власти, и в медиа, сейчас, слушая радиоприемники, встало в стойку. Но вы очень правильно сказали: к востоку от нашей великой страны есть очень опасная потенциально вредная и совершенно другая по отношению к реальности, к жизни человеческая страна. И все режимы, начиная с японского времен Второй мировой войны, и с гитлеровского, и с советского, особенно послевоенного, вспомните вспышку сибирской язвы в Свердловске в 79-м году, когда военные заготовки буквально бактериального оружия утекли и заразили часть населения города. Естественно, это тоже нельзя сбрасывать со счетов. И к нашим китайским партнерам, которых у нас положено любить, но которые и коварные, и подлые, и потенциально вполне негодяйские, конечно, с ними надо ухо держать востро. И эта великая дружба, когда приезжаешь в Москву, а уже в аэропорту вывески висят на китайском. И на вокзалах, кроме Севастополя, который по-русски написан, табло переключается с латиницы на кириллицу, потом на эти иероглифы.
Слишком как-то мы сблизились с КНР. И каждый раз, когда печальные или подозрительные новости оттуда приходят, хочется подумать, э, нет, давайте лучше мы повернемся к ним нашим великим российским задом. И вспомним о том, что мы часть западной цивилизации, а не восточной.
Р. Голованов:
- Хочется, чтобы эта задница отвернулась и от наших людей.
Перейдем к следующей теме. Коротко поговорим. Комик Александр Долгополов, его хотят проверить из-за заявления оскорбления чувств верующих.
Объясню. Парень выпускает свое шоу на ютьюбе, выступает в одном из баров со стендап-комедиями. Я не фанат, где он проходит жестко и по религии, по богу, по Путину. То, что не увидишь по телеку, там это разрешено.
О. Кашин:
- То, что не увидишь по телеку, слушайте по радио «Комсомольская правда». Особенно по будням с девяти вечера. Мы справляемся за всех долгополовых. Я пытался сегодня его смотреть. Какой-то унылый хохмач. Но да, наблюдаю и по реакции его коллег, потому что это, очевидно, змеиная среда. Другой комик из ютьюба Поперечный написал…
Р. Голованов:
- Которого Милонов чуть не посадил.
О. Кашин:
- Да. А теперь Поперечный говорит, ха, Долгополов испугался, придурок. Ему полицейский пальчиком погрозил, он уже думает, что это репрессии. Идиот, Поперечный! Солидарность должна быть какая-то! Разумеется, есть два юмориста и есть товарищ майор. Конечно, юморист должен поддерживать юмориста. Позор Поперечному!
Р. Голованов:
- Я не считаю, что мы должны притаскивать по статье о верующих каждого вот такого Долгополова. Да, мне неприятно, что он говорит, но есть прекрасный рассказ, когда римский воин-язычник стоит с картинкой Христа распятого, он его изобразил в виде осла. Приходили христиане и только посмеялись над ним. Или же сама евангельская история про блудницу, которую фарисеи притащили к Христу. И говорят, по законам Моисея должны закидать камнями, на что Христос говорит: кидайте кто не без греха.
О. Кашин:
- Я думаю, грех так говорить, мы не имеем права от его имени высказываться, но можно предположить, что Христов вряд ли просил российских полицейских быть его защитниками. Это не те люди.
Р. Голованов:
- Поймите, они действуют по закону.
О. Кашин:
- Плохой закон о чувствах верующих. Закон о мыслепреступлении. Этот закон оскорбляет веру, церковь. Его надо как-то упразднять, передайте Милонову, чтобы он добился его отмены. Он отыграл свое по делу «Пусси Райот», хватит.
Р. Голованов:
- Милонову все передадим. Переходим в Израиль. Тайны и Израиль.
О. Кашин:
- Ад и Израиль, потому что политолог Давыдов говорил про ад. Мы с ним говорили про Израиль. Но я хочу вернуться к министру культуры. Роман, помните, как называется ее Живой Журнал, который все сегодня обсуждают?
Р. Голованов:
- Не помню.
О. Кашин:
- Он называется «Кропалик». Это на молодежном сленге начала нулевых – кусочек гашиша. И буквально за кропалик, за то, что в России вполне почетная история, девушку Ноаму из Израиля посадили в тюрьму. Не в смысле, что ей подбросил наркотики, как Ивану Голунову полицейские, нет, она летела из Индии, где все это дело легально, в Израиль, где все это дело легально, но с пересадкой в Москве. Она не пересекала российскую таможню, везла в чемодане. И это было в тот момент, когда в России арестовали российского хакера Буркова, собирались передавать в США. И Россия хотела как бы обменять Ноаму на Буркова, но не получилось. Бурков уехал в Америку в тюрьму. И девушка израильская тоже села. Весь Израиль стоит на ушах уже не первый месяц «Свободу Ноами!». А Российское государство в лице как бы химскинского судьи, понятно, что он выполняет политический заказ, говорит, что нет, у нас все перед законом равны. Сажаем.
Завтра, не боюсь ошибиться с прогнозом, Путин в Иерусалиме будет встречаться с ее родителями. И объявит, что он ее отпускает. И сегодня уже дискуссия как бы как ее продали, как ее выкупили.
Р. Голованов:
- Но вы-то в эти слухи не укатитесь?
О. Кашин:
- Я хочу частично слухи опровергнуть, потому что слежу за этой историей. Везде пишут, что Израиль в обмен на нее отдает России Александровское подворье в Иерусалиме. Это около Гроба Господня главная, ближе нет. Но все-таки это отдельная история. И я здесь готов в нее не верить. Потому что это и так Русское подворье. У него проблема немного более локальная. Оно принадлежит Императорскому Палестинскому обществу, но их, оказывается, два. Одно мы знаем, во главе его стоит Степашин. А есть другое – белоэмигрантское в Германии, которым руководит человек по фамилии Воронцов. Наши говорят, что он, на самом деле, немец Гофман, он авантюрист. Но как бы это его территория. Может, действительно, а утечки уже идут, эту территорию этого немца или дворянина русского, а мне он нравится в целом, потому что он правильно смотрит на досоветскую историю, на двадцатый век с белогвардейских позиций и очень правильно. Вроде бы у него, действительно, это дело отбирают. И отдают Степашину, поскольку бренд «Палестинское императорское общество» как бы поделен между советским Степашиным и антисоветским Воронцовым.
Есть еще две версии, на кого меняют эту девушку. Обе хорошие версии. Одна, что Путин отпускает ее в обмен на то, что израильские власти помогли ему уладить, по сути, ситуацию с юбилеем освобождения Освенцима. Потому что с Польшей конфликт, в Освенцим Путин поехать не может, зато церемония будет в Израиле. И в ней он принимает участие. Это очень правильный внешнеполитический ход для России, Путин благодарен и он ее отпускает.
Второй момент еще более странный. Полгода назад или позже передавали из Сирии найденные там останки израильского героя, солдата, погибшего 30-40 лет назад на войне. Вот его нашли как бы наши или сирийцы, но кто-то нашел. И его останки отдали Израилю. Вроде бы даже за это Израиль отпустил каких-то двух арабов из тюрьмы, которые сидели там. И якобы вот эта Ноама – это сделка.
В любом случае, давайте иметь в виду: Российское государство, хватая случайных туристов, проезжающих через Россию, превращает их в товар!
Р. Голованов:
- Ой, ой, ой!
О. Кашин:
- Это самый жуткий кошмар! И это подворье делается товаром для обмена!
Р. Голованов:
- Подворье делается поводом для слухов и сплетен.
О. Кашин:
- Завтра мы увидим, Роман. Завтра в новостях вы услышите, что святое место передали Степашину.
Р. Голованов:
- И хорошо, что его вернули. Большевики все раздали направо и налево! Наши святыни, которые были у нас в Иерусалиме. Хрущев на апельсины обменял те места, за которые мы должны были держаться.
О. Кашин:
- И Крым отдал украинцам тот же Хрущев. До завтра, Роман! Спасибо, обнимаю!
