Антиваксеры и недостаток вакцины: Бовт назвал главные причины провала иммунизации в стране

У любого события есть две стороны. Спокойно проанализировать явления, понять происходящее, создать объемную и четкую картинку помогает аналитический взгляд политолога Георгия Бовта.
Антон Челышев и Георгий Бовт обсуждают вмешательство Мишустина в борьбу с ковидом, вакцинную войну, открытие чартеров в Египет, увольнение Черчесова и закрытие транзита через Белоруссию

А. Челышев:

- У микрофона Антон Челышев. Георгий Бовт на связи со студией, политолог, публицист. Здравствуйте, Георгий Георгиевич!

Г. Бовт:

- Здравствуйте.

А. Челышев:

- Начнем с пандемии. Михаил Мишустин поручил актуализировать модель вакцинации россиян от COVID-19, обозначены цели – достичь уровня коллективного иммунитета в 80-90 %. Провести вакцинацию иностранных граждан и лиц без гражданства, которые на территории России находятся. И ревакцинировать россиян с учетом рисков вирусных мутаций. Михаил Мурашко, министр здравоохранения, и глава Роспотребнадзора Анна Попова предоставят все расчеты к 8 июля, сегодня. Контроль за распространением ковида у нас поднимается централизованно на уровне правительства. Он забирается у губернаторов?

Г. Бовт:

- Я пока этого не вижу. Распоряжение есть, но мы не знаем подробностей. Обычно, когда говорят о какой-то цели, то говорят и о средствах ее достижения. Пока в этом нет никаких средств. Сказано, что хорошо бы вакцинировать 80-90 % населения. Вернее, приобрести коллективный иммунитет. 90 % населения могут переболеть, и тогда цель Мишустина будет выполнена. Без его участия.

Если так дальше дело пойдет, то к этому все и идет. Мы получим иммунитет не путем вакцинации, а путем заболевания. Причем учитывая, что уже болеют люди даже не по второму, а некоторые и по третьему разу, то это все уходит в бесконечность.

Федеральные власти изначально то ли сознательно это провалили, делегировав непопулярные меры по борьбе с пандемией на уровень губернаторов. То ли просто эта система управления в нашей стране такая, что не провалить было нельзя.

А. Челышев:

- А вы сами к какой версии склоняетесь?

Г. Бовт:

- Я думаю, что была изящно перепасована заведомо провальная политически штука по борьбе с пандемией на уровень губернаторов. Наши люди - управленцы, которые сидят в Москве на федеральном уровне, они прекрасно знают качество государственного управления в России. И они знают, что если бы они взяли это все на себя, то они бы так же и провалились, как провалились подавляющее большинство губернаторов. Я сделаю несколько исключений. И начну с Собянина, который на общем фоне показывает относительно гораздо большую эффективность. И он бы показывал еще большую, если бы ему дали развернуться. Но это уже детали.

Что касается обязательной вакцинации. Она возникла как ответ на так называемую третью волну. Когда пошли и смерти, и заражения начали бить рекорд за рекордом. Почему этого не было сделано с самого начала? По двум причинам. Первая очевидна всем сейчас. Это огромное по мощи антиваксерное движение, которое я считаю синонимичным движению мракобесов, которые наслушались определенных телеканалов, про чипирование и прочие мировые заговоры и страсти. И забыли, чему их учили в школе. А также забыли советский опыт, те, у которых он был. Когда никого не спрашивали, что ты думаешь про вакцину, а просто вакцинировали всех. И победили подавляющее большинство заразных болезней, начиная от полиомиелита и кончая оспой.

А вторая причина заключается в том, что вакцины в нашей страны производится мало. И для обязательной вакцинации, если бы она стартовала с января этого года, не было никаких ресурсов и предпосылок. Вакцины и сейчас не очень хватает. Но сейчас уже, видимо, положение лучше. Фактически более-менее доступна только одна вакцина из четырех зарегистрированных, это «Спутник V», который с самого начала зарегистрировали. Она доступна, и то не везде. А в некоторых местах очередь чуть ли не на пару недель вперед.

Остальные вакцины – это фантомы. Их нет в массовом производстве. По каким причинам нет – это можно только догадываться. Объемы нашего производства не идут ни в какое сравнением с тем, что творят западные фармкорпорации.

А. Челышев:

- Творят в хорошем или в плохом смысле?

Г. Бовт:

- Они производят их миллиардами доз. А мы производим сотнями тысяч. Вовремя мы не развернули соответствующие производства. Хотя такие попытки были. Лично Путин пытался еще в конце прошлого года договориться с Макроном о том, чтобы «Спутник V» производить во Франции. Это технологии, которые у нас не так чтобы массовые. Я так понимаю, он получил отказ. Теперь эти «поганые» французы говорят, что вообще не надо «Спутник V» регистрировать в Евросоюзе. Это довольно подлое поведение. При том, что «Спутник V» зарегистрирован больше чем в 60 странах. Если бы это была плохая вакцина и от нее бы умирали люди в массовом порядке…

А. Челышев:

- Если бы иммунитета просто не появлялось, уже бы трубили во все трубы.

Г. Бовт:

- Если бы были массовые побочные явления или если бы она вообще никак не помогала от ковида, то вонь бы уже стояла на весь мир. Потому что из 60 стран, которые ее зарегистрировали, уж где-нибудь нашли бы, до чего докопаться. И наши недруги бы эту кампанию еще бы и проплатили. А поскольку этого нет, то мне кажется, что это самый веский ответ всем антиваксерам, которые говорят, что вакцина недоиспытана.

А. Челышев:

- О нашей вакцине писало крупное международное издание «Ланцет». А теперь и еще журнал Nature написал о «Спутнике», и тоже в позитивных тонах. Проще говоря, признал, что она эффективная.

Г. Бовт:

- Они взяли за пример Аргентину, где вакцины «Спутник V» было поставлено достаточно много. И там счет идет на сотни тысяч. Больше миллиона или двух привились «Спутник V». И они проанализировали и смертность после вакцинации, и госпитализации. И показал, что там в десятки раз падает вероятность окочуриться и даже попасть в реанимацию.

Особенно отмечу, что Аргентина, при всем своем разгильдяйстве и тангообразности, это не та страна, где принято покупать фальшивые сертификаты о вакцинации. Может быть, у нас те случаи госпитализации тяжелых в реанимацию, которые есть якобы с вакцинами, они уже пошли с теми людьми, кто купил сертификат, чтобы отбиться им от начальника.

Я думаю, что и против этой пресловутой «Дельты» «Спутник V» работает. Хотя работает, конечно, с пониженной эффективностью, чем против первоначального вируса. Но тот же хваленый Pfizer работает против «Дельты» с эффективностью ниже. Мы не знаем эффективность «Спутник V», потому что наши власти, в точности со своими старыми вековыми традициями, либо врут, либо недоговаривают, либо вообще скрывают статистику. Но по аналогии я думаю, что она тоже где-то на уровне 80 %, и у «Спутник V» тоже такая же. То есть не 95 или не 90 %. Но 80 % - тоже хорошо.

Я спешу напомнить, что эффективность любой вакцины от гриппа считается очень хорошей, если она выше 70 %. Поэтому, если мы даже опустимся до 70 %, то это будет тоже очень хороший результат против новых штаммов.

А. Челышев:

- Госсекретарь при французском МИДе Клеман Бон заявил, что странам Евросоюза не следует признавать вакцины от коронавируса, созданные в России и в Китае. «В настоящее время вакцин, признанных во Франции и Европе, а также в ряде других стран, всего четыре. В отношении же ряда других вакцин, в частности, российских и китайских, Франция говорит своим партнерам: будьте осторожны, скажите «нет» этим вакцинам». В то же время Бон заявил, что Париж не будет отменять авиарейсы на территорию Франции из других стран при ухудшении там эпидситуации.

Это попытка защитить европейский рынок? Или попытка насолить нам и китайцам?

Г. Бовт:

- И то, и другое. Вообще считается, что Европейское агентство по лекарственным средствам ЕМА предрасположено к Pfizer. И всячески ему пособничает. Это можно понять. Все меркантильные люди. Особенно в этих регистрирующих органах. Второй аспект заключается в том, что это политическое давление, которое осуществляется, исходя из политических пристрастий. Китай, мол, мы не любим. Россию мы не любим еще больше. Поэтому их вакцины регистрировать не надо.

Замечу, что он ничего не сказал ни об индийской вакцине, ни о турецкой. Он упомянул только эти две. Между тем, индийская вакцина сейчас в Индии показывает эффективность на уровне 60-70 % против этой заразы – «Дельты». Но он их не упомянул. Он боялся Индию обидеть? Конечно, там больше миллиарда людей живет. И не стоит их обижать. А Россию можно безнаказанно пинать и в хвост, и гриву по любому поводу. Китайцев – тоже. Поскольку они косвенно виноваты в том, что мы вообще в этой пандемии оказались. Я глубоко убежден, что вирус имеет искусственное происхождение.

Теперь нам будет весьма трудно эту вакцину зарегистрировать. При том, что я верю в то, что наши разработчики плохо подготовили документацию. Возможно, небрежно провели какие-то протоколы испытаний, вернее, написали их. И зарегистрировать у дотошных евробюрократов эту вакцину будет сложно. И в ВОЗ надо как-то все-таки ее пробить. Вакцина очевидно работает. Это такая специфическая русская черта – с помощью такой-то матери и кувалды мы иногда делаем хорошие вещи. Но ни такая-то мать, ни кувалда в европейских стандартах никак не фигурируют. Зарегистрировать какой-либо препарат или изделие с этими двумя компонентами весьма затруднительно.

А. Челышев:

- Новость сегодняшнего дня. Владимир Путин отменил указ о запрете чартерных полетов на курорты Египта. Чартеры в Египет полетят. Там все поспокойнее с ковидом. Это возвращение российского туристического рынка в его нормальное состояние, когда и Турция, и Египет открыты. И с ними конкурируют наши курорты в Краснодарском крае и в Крыму.

Г. Бовт:

- Возвращаясь к тому, что делают федеральные власти по борьбе с пандемией. А делают они много непоследовательных и противоречивых шагов. У нас Турцию закрыли в начале мая, когда у нас была низкая заболеваемость, а в Турции была высокая, но в разы ниже, чем у нас сейчас. И решили открыть Турцию мы тогда, когда у нас пошел пик третьей волны, и мы бьем рекорды по смертности и заболеваемости. Логики в этом никакой. С точки зрения санитарно-эпидемиологической работы. Но логика есть в том, чтобы оттащить какое-то количество наших туристов от скученных пляжей Черноморского побережья и Краснодарского края вообще. Логика в том, чтобы они уехали отсюда куда-нибудь в другие страны. Тем более, что в Турции ситуация с ковидом сейчас получше, чем у нас, намного.

Что с ситуацией по ковиду в Египте, я думаю, что доподлинно никто не знает. В том числе сами египтяне. Они просто, мне кажется, забили на все это. Умирают там люди и умирают. Их там много, сколько-то умерло, сколько-то еще родится. Им на это наплевать. Поэтому я думаю, что мотивация тут такая. Наши курорты переполнены, а переполненность курортов ведет к росту заболевания. И мы получим коллапс нашей медицины, начиная с юга и кончая теми местами, куда будут возвращаться наши курортники. Довольно рискованный шаг. Но за ним стоит такая логика. Оправданная ли она, мы узнаем 1 сентября, когда все вернутся домой.

А. Челышев:

- Это заявление Парижа будет относиться к гражданам Российской Федерации, вакцинированным «Спутник V» или любой другой российской вакциной, которые будут приезжать во Францию? Там что, наши сертификаты о вакцинации не будут принимать во внимание? Или нас вообще туда не будут пускать?

Г. Бовт:

- Тут тоже все весьма любопытно. Точный ответ никто не знает. Греция стала первой и пока единственной страной, которая признала наш сертификат о вакцинации «Спутник V». Впрочем, и Кипр еще. И со «Спутник V» можно было прилетать в Грецию до тех пор, пока не вскрылось, что наш сертификат о вакцинации можно купить. Греки насторожились и взяли и выборочно проверили целый самолет с россиянами, которые прилетели с этим сертификатом «Спутник V», и оказалось, что там чуть ли не полсамолета носители вируса. Вакцинированный человек и может быть носителем вируса. В этом нет ничего особенного. Те же граждане Евросоюза, которые сейчас свободно разъезжают с ковид-паспортами по всему Евросоюзу, они тоже могут быть носителями вируса. Но к русским отношение особое.

Кроме Греции, никто другой этот сертификат о вакцинации не принял. Ни с какими ПЦР-тестами, ни с чем еще наших граждан не принимают как туристов. Во Францию вы можете прилететь, если у вас есть вид на жительство. Если у вас нет вида на жительство или французского гражданства второго, то вам в Париж ходу нет. И во всю остальную Европу тоже ходу нет. Поэтому самолеты летают, но они летают для таких как моя знакомая, которая имеет французское гражданство. Она недавно прилетала в Россию прививаться «Спутник V». И улетела во Францию. Потому что ее очередь на прививку тамошней вакциной ждать еще долго. А она хотела привиться. Она свободно перемещается между Францией и Россией.

А. Челышев:

- Во Франции она с нашим сертификатом о вакцинации спокойно перемещается по Евросоюзу?

Г. Бовт:

- Нет, она перемещается по стране, потому что там отменили ограничения на перемещения по стране. И у нее французский паспорт. Поэтому она может перемещаться, хоть вакцинированная, хоть не вакцинированная.

А. Челышев:

- Как реагируют французы на наш сертификат о вакцинации?

Г. Бовт:

- Она его на лбу себе не приклеила. Поэтому ответа на этот вопрос нет. Я думаю, что, когда она улетала, что-то такое она говорила, что там есть какой-то вариант получить ковид-паспорт через антитела. Там несколько оснований: их прививка, переболел, и это зафиксировано, либо ПЦР-тест отрицательный, антитела и так далее. Меня сегодня вдохновило заявление посла Евросоюза в России, который сказал, что ЕС предлагает поговорить с Россией на тему взаимного признания вакцинных паспортов. Это хорошая новость. Но мы еще не поговорили. Если бы взаимно признали наши паспорта вакцинации и положили бы болт на то, что будет зарегистрирован «Спутник V» в ЕС или нет, то уже это было бы хорошо.

А. Челышев:

- Черчесова уволили. На конференции РФС, когда результат признали неудовлетворительным, Черчесову выразили поддержку, доверие. Не прошло и нескольких дней, как его все-таки уволили. Почему? Надавили сверху? Почитали комментарии в соцсетях?

Г. Бовт:

- Люди, которые работают в РФС, наверное, не очень политически подкованы. Может быть, у них нет той советской школы – улавливать интонации вождей и действовать в соответствии с этими интонациями. На прямой линии Путина спросили насчет спорта – хоккея и футбола. И, отвечая на этот вопрос, Путин употребил выражение «кадровые решения». После чего я понял, что Черчесов будет уволен. Просто в тот же самый момент. Я еще удивился, почему он довольно нагло себя вел на своей пресс-конференции, открыто хамил журналистам, вообще чувствовал себя сверхуверенно в своем будущем.

А. Челышев:

- Потому что он всегда так делает.

Г. Бовт:

- Ну, да. Тем не менее, когда уже прозвучало это сакраментальное выражение «кадровые решения», можно было бы и утихнуть.

Позволю себе такое сравнение Черчесова с Гусом Хиддинком, при котором мы в этом столетии достигли небывалых высот. Так вот, мне кажется, что по соотношению цена – качество Черчесов даже лучше Хиддинка. Потому что он стоил, по крайней мере, в пять раз меньше, чем Хиддинк для нашей страны. А выступление сборной не было в пять раз хуже, чем при Хиддинке. А было, наверное, раза в два или в три хуже, а может быть, и даже и в полтора раза.

Я видел игры нашей сборной на Евро, они были очень бледными. И я видел вчерашнюю игру англичан с датчанами, которая была как раз довольно яркой. Мне кажется, что Черчесов замшел в своем футбольном мастерстве тренерском. И его надо поменять. Наверное, его надо поменять все-таки на какого-то иностранного тренера, который будет дрючить наших пахарей и трактористов, которые бегают по полю, так, чтобы они бегали немножко живее.

А. Челышев:

- Есть два мнения. Первое - наш или иностранный тренер. И второе – он должен заниматься только основной сборной страны? Или должен иметь свое видение всего развития российского футбола?

Г. Бовт:

- Ну, вы задали вопрос. Кто же даст нам такого специалиста?

А. Челышев:

- Хиддинк же был.

Г. Бовт:

- Кто ему тут позволит развернуться так, чтобы он руководил всем российским футболом? Там большие деньги, пристрастия, коррупция, преференции, хотелки наших олигархов государственных, капризы, которыми они руководствуются при выборе игроков. В хоккее та же самая картина. Там субъективизм работает. Но в хоккее можно прибегнуть к тому, чтобы выйти за рамки болота околоспортивного, которое тут пованивает, и пригласить людей, которые играют в НХЛ. А в футболе такого сделать нельзя.

Можно пойти третьим путем. Он будет самый гениальный. Купить десять бразильцев или негров, а можно и одиннадцать, дать им паспорта российские и сделать из них сборную, которая будет играть. И не надо заморачиваться никаким молодежным футболом в России. Потому что это будет молодежный футбол не нашей страны. Помните, как мы гордились корейцем Аном, который нам выиграл на сочинской олимпиаде медали. Кстати говоря, их потом ни один допинговый комитет не отнял, потому что он допинг не принимал. А всего-то надо было купить корейца. Он быстро бегает на коньках. У нас денег, что ли, нет?

А. Челышев:

- Сборная Италии – финалист нынешнего Евро, там играют три натурализованных бразильца. Но там и свои хорошие есть.

Г. Бовт:

- Даже в Италии! А если посмотреть на сборную Англии, то там белых я вчера насчитал больше половины, но все равно какая-то она черно-белая команда.

А. Челышев:

- А как вам заявление Ирины Родниной, депутата Госдумы, которая защитила Черчесова, сказав, при чем тут Черчесов, если проблемы есть с самых азов, с детского спорта. Низкие зарплаты детских тренеров. Ей возразили, что она пять лет в Госдуме, почему ничего не изменили?

Г. Бовт:

- Подставилась. Хорошо ей ответили. Я вообще не помню ни одного законопроекта про спорт, который выдвинула бы Ирина Роднина. Она сидит в Думе уже сколько лет, а ничего толкового она до сих пор не предложила. Запомнилась только дурацкими то ли полурасистскими, то ли глупыми шутками насчет банана. Понятное дело, что она руку послушно поднимала или за нее голосовали. Но как законодатель она ноль. Даже без палочки. Поэтому можно было бы уже не вякать по поводу футбола. Занялась бы хотя бы детским фигурным катанием, что ли.

А. Челышев:

- Вы за иностранца на посту главного тренера сборной России по футболу?

Г. Бовт:

- Да.

А. Челышев:

- Он будет объективным, он не будет брать взяток за то, чтобы представители тех или иных клубов попадали в сборную. Я не говорю, что кто-то их брал. А как же русский дух? Не будет ему дела до нашего русского духа. Придете, деньги заработает, уедет.

Г. Бовт:

- Есть в Москве такой район Лефортово. Вы же знаете, в честь кого он назван.

А. Челышев:

- Понял намек.

Г. Бовт:

- И там совершенно русский дух уже.

А. Челышев:

- Но сколько лет ушло, пока в Лефортове русский дух появился.

Г. Бовт:

- Ничего. Мы через столько же лет и выиграем чемпионат мира по футболу. Главное сейчас – начать. А через триста лет как раз будет и победа славная. Но начинать-то надо сейчас.

А. Челышев:

- Георгий Бовт считает, что тренер должен быть иностранцем. И заниматься он должен исключительно сборной России по футболку, не растекаться мыслью по всему нашему футбольному древу. Во-первых, не дадут. А во-вторых, толку из этого много не выйдет. В конце концов, у нас Минспорта есть целый на это все и РФС.

Появилась информация о том, что в России подорожают товары, если Лукашенко запретит транзит европейских товаров через Беларусь. У Лукашенко много денег, чтобы он запрещал транзит? Через другие страны они поедут в Китай. Не через Белоруссию будут попадать на территорию России, а через Прибалтику или Украину.

Г. Бовт:

- Мы оказались в одной лодке или, если хотите, в западне с Лукашенко. Потому что у него положение отчаянное. Секторальные санкции очень жесткие и серьезные. И белорусская экономика сейчас пойдет на снижение довольно резкое. Транзит играл в ней довольно большую роль. Две трети этого транзита – российские. Но мы не можем совсем кинуть Батьку. Если мы его кинем, это будет означать, что мы поддержали Запад в его санкциях против Лукашенко. А на это мы пойти не можем никак. Получается, что мы его отдали на съедение злому Западу.

Поэтому мы его как-то будем поддерживать. По поводу транзита его никто не одернул до сих пор. Не покрутил пальцем у виска и не сказал: Александр Григорьевич, ты немножко с ума сошел. Что ты тут будешь нам перекрывать транзит? Да, конечно, изменение логистики в сторону более дорогой сказывается на цене товаров. И это будет сделано. К сожалению, придется заплатить эту цену. Но в то же время с Лукашенко неформально договориться, что какой-то транзит он будет пропускать там, где это совсем уже будет неудобно или дорого. Но негласно, неформально.

А. Челышев:

- Если Лукашенко откажется от транзита, поможет ли это нам развить наш Северный морской путь? Появится обратная загрузка, круглый год будем водить караваны, например, с немецким экспортом в Китай, с китайским – в Германию. Вот и заживем.

Г. Бовт:

- Это долгая история. Туда надо вкладывать большие деньги.

А. Челышев:

- И немцы, и китайцы – партнеры надежные. Почему бы нет?

Г. Бовт:

- Не они же будут вкладывать в это деньги.

А. Челышев:

- Но они не кинут, есть такое ощущение. По крайней мере, немцы.

Г. Бовт:

- Это будет зависеть от того, на каких условиях это будет делаться. Пока что о Северном морском пути у нас только разговоры. А трафик там ничтожный. Он нисколько не удовлетворяет потребности. А что касается Китая, то у него есть свой проект, который даже лучше, потому что он теплее. Это так называемый «Один пояс – один путь» или «Новый Шелковый путь», который проходит южнее России и который уже дотянут до Европы. И там можно весь этот транзит осуществлять, минуя не только Беларусь, но и нас тоже. Поэтому не надо раскатывать особенно губы.

Что нам перепадет от санкций Запада, это то, что порт Клайпеда литовский будет разгружен в пользу Усть-Луги, наверное. Через Клайпеду шли в основном все поставки белорусских калийных удобрений, это основная статья их экспорта. А также много других товаров. Чуть ли не 80 % загрузки Клайпеды – это был как раз белорусский транзит. Сейчас он оттуда уйдет. И перейдет к нам. Поэтому кое-что нам от этого перепадет.

А. Челышев:

- Вы на прошлой неделе не раскрыли тему про невозможность заключения военного союза с Китаем. Сколько десятилетий нужно вести переговоры с Китаем, чтобы заключить хоть какой-то значимый межгосударственный договор?

Г. Бовт:

- Можно вести вечно переговоры с Китаем. И никакого военного союза с ними заключено не будет. Потому что Китай не заключает обязывающих его к чему-либо военных союзов. Он сам по себе. Он считает, что он со всеми мировыми проблемами справится самостоятельно. Под этим есть определенные основания. Зачем ему нужен союз с нами? Поставьте себя на место китайцев и подумайте, зачем ему нужен союз с какой-то малозначительной, малонаселенной державой. Ответа положительного вы не найдете.

А. Челышев:

- «А где наш тренер-татарин, сначала выведший на мировой уровень «Рубин», а потом и ростовскую команду?» Речь идет о Курбане Бекиевиче Бердыеве. Не татарин, а туркмен, если уж национальность хотите указывать. Имя Курбана Бердыева называют сейчас одним из первых, когда говорят о потенциальном новом главном тренере сборной России. Еще говорят о Валерии Карпине. Хотя Карпин вроде отказался. Слуцкий прекрасно комментирует матчи.

Г. Бовт:

- Мне кажется, что Курбан Бердыев пройдет по статье «иностранец» вполне.

А. Челышев:

- У него российское гражданство тоже есть.

Г. Бовт:

- Ну и что?

А. Челышев:

- Он с туркменским паспортом придет в РФС.

Г. Бовт:

- Мне кажется, что и туркменскими методами надо будет дрючить наших спортсменов.

А. Челышев:

- Весьма перспективный взгляд. Правда, сборная Туркмении по футболу особенных звезд с неба не хватает.

Г. Бовт:

- Так ее же и не тренировал тренер «Рубина».

А. Челышев:

- Это многое объясняет.

«Что с нашим газовым транзитом через Белоруссию?» - спрашивает Татьяна.

Г. Бовт:

- Структура транзита через Белоруссию у нас такая. Примерно 65-67 % всего транзита – это трубопроводный транзит. Это нефтяной и газовый. Я думаю, что у Батьки не хватит духу перекрыть его. Это будет себе дороже. Мне кажется, он должен хорошенько подумать. Дальше примерно треть, чуть меньше – это железнодорожный транзит, который тоже особенно через Финляндию не перенаправишь. И лишь 5 % транзита – автомобильный. Его можно куда-то перенаправить через Финляндию, еще через кого-то. Тут гибкости особенно логистической никакой нет. И, может быть, будет много шума, а результат будет пшиковый. Поскольку ни железную дорогу через Белоруссию Лукашенко никогда не развернет за неделю, ни тем более трубопровод.

А. Челышев:

- Народ просит вас высказать свою точку зрения на исход матча Италия – Англия. Тут очень много политики. И во вчерашнем матче, и в этом левом совершенно пенальти, который поставила голландская бригада арбитров. Вспоминаем исторические связи Англии и Голландии. Это имеет значение. Финал Италия – Англия. Народ намекает на то, что англичанам подарят чемпионство. А вы как думаете?

Г. Бовт:

- Пенальти вчера был, на мой взгляд, незаслуженный. Но у англичан было столько других моментов. Но они их не реализовали. Но если бы датчане, которые весь второй тайм все дополнительное время просто отсиживались в обороне, если бы они победили по пенальти, то это было бы еще менее справедливо, к сожалению. Хотя они красиво играли. И забили же гол со стандарта. Я в финале ставлю на Британию.

А. Челышев:

- Именно по игре?

Г. Бовт:

- По игре.

А. Челышев:

- Или по админресурсу?

Г. Бовт:

- Нет, ну перестаньте. Все-таки пенальти был сомнительный, но по игре они вчера выиграли. Вот так, если честно сказать. Выиграли.

А. Челышев:

- Я ставлю точно на Италию. И весь мир после вчерашней этой совершенно дикой, скандальной истории с пенальти ставит на Италию.

Г. Бовт:

- Я тогда договорю. Я ставлю на Британию, но болеть я буду за Италию.

А. Челышев:

- Вот это наш человек!

Г. Бовт:

- Вы просто спросили прогноз. Вот прогноз я поставил бы на Британию. А болеть мне хочется за итальянцев.

А. Челышев:

- Это профессиональный подход. Болеть за одних, ставить на других. И в любом случае где-то повезет, где-то будет приятно. Я буду болеть за итальянцев. А ставить не буду ни на кого.

Георгий Бовт был на связи. До встречи через неделю!

Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts и Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!