Стоимость золота обновила исторический рекорд. В доллар больше никто не верит?
А. Иванов:
- Это Радио «Комсомольская правда». С нами снова политолог, публицист Георгий Бовт.
Г. Бовт:
- Здравствуйте.
А. Иванов:
- Я прослушал анонс передачи: человек, которого тошнит от розовых оптимистов. Это ваша цитата.
Г. Бовт:
- Это была даже довоенная цитата еще. Она старая. А сейчас, конечно, еще бы сильнее тошнило.
А. Иванов:
- За эту неделю у вас уровень вашего пессимизма он вырос или все-таки снизился?
Г. Бовт:
- Не знаю, ничего такого неожиданно-оптимистического не произошло же. Если вы хотите обсудить результаты выборов, то это ожидаемый вполне результат.
А. Иванов:
- Но неожиданно оптимистичный, я бы сказал. Потому что то, что выиграет Владимир Путин, мы подозревали с вами. Но то, что он выиграет с результатом 87%, даже более того, при явке свыше 77%, такого, мне кажется, не ожидали даже самые ретивые политменеджеры со Старой площади, а может быть, политические эксперты.
Г. Бовт:
- 87% я тоже не ожидал. Я ожидал, что 82-83% будет.
А. Иванов:
- Вот видите, никто не ожидал.
Г. Бовт:
- Я говорил, что будет больше 80%, именно такую цифру огласит Памфилова. А она постаралась и огласила цифру 87%. Что касается политменеджеров, они старались – и результат налицо. Вы же не будете отрицать, что был административный ресурс. Он был, конечно.
А. Иванов:
- Административный ресурсы – понятие растяжимое. У нас все население смотрит каждый день телевидение в провинции. Это тоже можно назвать административным ресурсом. А там все-таки Владимир Владимирович у нас Главнокомандующий. Но я хочу сказать, что я, общаясь с простым народом, со своими знакомыми, не из медиасферы, выяснил, что практически все из них ходили голосовать, что меня до глубины души поразило. Потому что я не ожидал, что такой настрой будет массовый. Эта явка 77% - я в нее всем сердцем верю. Потому что в народе как-то это стало даже модным, что ли, - прийти в этом году, проголосовать. Кто за кого голосовал - другое дело.
Г. Бовт:
- Я не берусь подтверждать все цифры, какие реальные, какие нереальные. Потому что наблюдателей совсем уж независимых не было на этих выборах. Поэтому остается только верить в то, что Элла Александровна Памфилова говорит.
А. Иванов:
- Сегодня озвучили совсем уж официальные последние итоги голосования. Владимир Путин – 87,28%, Николай Харитонов – 4,31%, Владислав Даванков – 3,85%, Леонид Слуцкий – 3,20%. На второе, третье, четвертое места стоит обращать внимание? Вам важно было, как они распределятся между собой?
Г. Бовт:
- Абсолютная туфта – все эти разговоры про второе место. Это все было нужно каким-то политтехнологам и пиарщикам, чтобы отрабатывать деньги, которые затратили кандидаты на эти выборы. И вот что интересно. Ведь все же заметили, как ровненько они пришли с 3 с небольшими процентами. Потому что 3% это уровень отсечения государственного финансирования. В ЦИК и стоящие за ними кураторы не стали опускать ни одного из кандидатов ниже 3%, как какое-нибудь паршивое «Яблоко», чтобы не лишать госфинансирования. При этом уже подсчитано, что каждый кандидат затратил на свою избирательную кампанию примерно вдвое меньше денег, чем они получат в результате. Потому что там получается, что за каждый голос положено 152 рубля.
А. Иванов:
- Прибыльное дело оказалось.
Г. Бовт:
- И там речь идет о десятках миллионов рублей. Каждый из этих кандидатов – стоящими за ними партии получат это финансирование. Отсюда и вот эти 3%. Теперь и понятно, почему Надеждина не пустили. Потому что тогда не хватило бы всем.
А. Иванов:
- Или на первое место тогда пришлось бы не столько.
Г. Бовт:
- Пришлось бы тогда кого-то опускать ниже 3%. Ну, ясно, что Надеждина бы опустили. Но другим тогда могло не достаться. За счет Путина, что ли? Это вообще святотатство, кажется, было бы.
А. Иванов:
- Кто бы проголосовал не за Путина, а за Надеждина? Я такого сценария представить себе не могу.
Г. Бовт:
- Какое-то количество людей проголосовали бы.
А. Иванов:
- Но не из электората же Путина?
Г. Бовт:
- Нет. Надеждин это не путинский электорат.
А. Иванов:
- Это, скорее Даванкова он мог бы опрокинуть и лишить его заслуженной бронзовой медали.
Г. Бовт:
- Может быть, отчасти ЛДПР. Там нет таких жестких различий между электоратом разных партий. Они все одинаковые, все на одно лицо. Это игра в поддавки.
А. Иванов:
- Сегодня Владимир Путин поблагодарил всех россиян, которые приняли участие в голосовании, отметил, что совершенно не важно, за кого был отдан голос, «но главное, что вы доказали, что с уважением относитесь к своему гражданскому долгу».
Г. Бовт:
- Как это – не важно? А что, если бы за него не отдали голоса, это было бы ему тоже не важно?
А. Иванов:
- Конечно, у нас же демократия. Поэтому все…
Г. Бовт:
- То есть Путин был готов проиграть выборы? Ладно, не смешите никого.
А. Иванов:
- Теоретически он был готов, формально этого, конечно, произойти не могло никак. Потому что авторитет национального лидера слишком велик в народе. Но с точки зрения юридической, конечно, для президента не важно, за кого был отдан голос. Все россияне, которые пришли на выборы, выполнили свой гражданский долг. Вот на этой торжественной ноте я предлагаю эту тему закрыть. Все по этому поводу понятно. Мы много обсуждали президентские выборы. И теперь у нас впереди, к счастью, еще шесть лет стабильности.
Но давайте перейдем к другим темам. По теме специальной военной операции не так много громких новостей в последнее время. Но очень много приходит сообщений из приграничья – такой сейчас новый термин в ходу. Белгородское приграничье, которое постоянно обстреливают. И говорят, что необходимо создавать там санитарную зону. Об этом говорит и сам Владимир Путин, что нужно создавать санитарную зону за границей в сторону Украины, чтобы эти обстрелы прекратить. Как вам кажется, какой дальнейший сценарий на этом направлении может быть?
Г. Бовт:
- Пока я никакого сценария не просматриваю создания такой санитарной зоны. Для того, чтобы создать санитарную зону и чтобы российская территория была недоступна не только для артиллерии, но и для дальнобойных ракет 300 или 500 километров, если их предоставят, или дронов, которые летают на 1000 километров, надо отодвинуть границу линии фронта достаточно далеко. Взять карту и померить, сколько это будет километров. Пока, честно говоря, не просматривается такого сценария.
А. Иванов:
- Я вот думаю чисто гипотетически, как возможна какая-либо санитарная зона? Представьте, опять же гипотетически, мы берем себе Харьков. Но ведь он же становится наш Харьков. Он же не может быть какой-то там санитарной зоной. Они же будут обстреливать Харьков после этого. Мы должны будем дальше отодвигать.
Г. Бовт:
- Мне кажется, мы пускаемся в такие фантазии, которые сейчас не имеют под собой никакого основания. Ход военных действий говорит о том, что это все перешло в стадию позиционной войны. Ни одна из сторон не продвигается. Хотя независимые источники говорят о том, что российские войска несколько теснят ВСУ. Но это счет на сотни метров, километры, это не то что на десятки километров они куда-то прорвались. Минобороны заявило, что там вроде взяли под контроль какое-то село небольшое под названием Тоненькое к западу от Авдеевки. Но это все не выходит за рамки позиционной войны. Поэтому говорить о создании санитарной зоны рано, мягко говоря.
А. Иванов:
- А что тогда делать с этой ситуацией по Белгороду и по атакам на российские НПЗ?
Г. Бовт:
- Это хороший вопрос. У меня нет на него ответа, который можно было бы озвучить по радио.
А. Иванов:
- Будем ждать, когда у вас появится ответ.
Г. Бовт:
- Я же не военный эксперт. Я могу фантазировать. Ведь дроны, которые летят по НПЗ, они явно имеют элементы, заложены в памяти, знаете, когда проверяют иногда вход на какой-нибудь сайт, они дают картину такую из квадратиков, говорят: нажмите все картинки, где есть светофор. Капча называется. Вот в дрон закладывают примитивную, с точки зрения искусственного интеллекта, программу, в которой заложена картинка ключевой ректификационной колонны или еще чего-нибудь на НПЗ. И он к ней летит, старается в нее попасть. Потому что это критическое место. Во всех случаях они метили именно туда. Либо же в хранилище топлива. Соответственно, нужны какие-то меры защиты. Лазерную ПВО создавать. Но нет такого у нас пока. Любую ПВО можно перегрузить, перенапрячь, отправляя не один дрон, а десятки. Если Украина собирается в этом году перейти к производству миллиона дронов…
А. Иванов:
- Мы обсуждали, как подло и коварно украинцы атакуют российские НПЗ своими дронами. Я подумал, что украинцы это такие хуситы. Очень похоже то, чем занимаются хуситы сейчас в Красном море, атакуя танкеры, на то, чем занимаются украинцы.
Г. Бовт:
- В какой-то мере можно сравнивать. Надо подписаться на мой Telegram-канал «Бовт знает», там все разъясняется. А похожи они в том смысле, что теперь даже нищие хуситы могут вести войну против хорошо оснащенного противника. Эта война дешевая, а ущерб она наносит офигенный. Потому что с ними сделать ничего нельзя. А чего ты с ними сделаешь? Они же нищие. По горам шныряют со своими ракетами и топят торговые суда, которые стоят десятки миллионов долларов. И груз там еще стоит столько же. Дроновая война это то же самое. Стоимость дрона несопоставима с тем ущербом, который он наносит. Даже если ты применяешь сто дронов, долетает десять, это очень эффективная с экономической точки зрения война. Надо задуматься военным, специалистам и специалистам ПВО, прежде всего, о том, как это все можно предотвратить, если можно предотвратить, конечно.
А. Иванов:
- Мне кажется, с военной точки зрения предотвратить это очень сложно, хотя я не специалист. Но об этом все говорят, что хуситские дроны, что украинские дроны. В случае с хуситами как с ними можно бороться. Нужно воздействовать на их патрона – Иран, который их курирует. Стало быть, по аналогии мы должны понять, что с украинскими атаками нужно, возможно, бороться именно так, как-то договариваясь с их патроном – с Вашингтоном, с Брюсселем.
Г. Бовт:
- А они не хотят договариваться. А зачем им договариваться? Над ними не капает. У Украины есть еще какое-то количество мобилизованных, войска, они же держат фронт пока. У Украины есть какое-то количество оружия, им еще подкинут, наверное, в этом году. Причем все больше и больше зреет мысль о том, что это оружие нужно покупать за счет русских. То есть за счет российских денег, которые заморожены на Западе. За свой счет Россия будет финансировать войну Украины против нее и перевооружение НАТО заодно тоже. Это особый цинизм. Чего им переговоры вести?
А. Иванов:
- Надо найти какие-то аргументы, может быть, мы их пока еще не нашли, но, возможно, найдем, чтобы Вашингтон, Брюссель, Лондон и прочие решили, что пора.
Г. Бовт:
- Боюсь даже произнести вслух эти аргументы. Можно устроить ядерную войну, но это не о переговорах вопрос, а о том, чтобы всем показать кузькину мать.
А. Иванов:
- Придет Дональд Трамп – порядок наведет.
Г. Бовт:
- Я не верю. Дональд Трамп очень жесткий человек. При нем может оказаться все это гораздо более резким, гораздо более худший вариант принять.
А. Иванов:
- А помните, в 2016 году говорили, что Трамп – российский агент, что у нас якобы какие-то ниточки есть.
Г. Бовт:
- Это разборки внутри американской элиты. Давайте вспомним его госсекретаря Майка Помпео, который буквально вчера заявил, что вот русские стреляют по украинским городам, а Украина пока стреляет по Белгороду. А надо, чтобы она стреляла еще и по Москве, и по Петербургу ракетами. Поэтому надо дать им все эти средства, чтобы жители Москвы и Петербурга были в таких же условиях, как жители какого-нибудь города на Украине, который пострадал больше всего. Это я цитирую Помпео. Вот что будут делать люди Трампа. Это республиканцы, которые весьма жесткие в своих переговорных позициях. Если кто-то думает, что он принесет тут пальмовую ветвь мира, ничего этого не будет. Это иллюзия.
А. Иванов:
- Трамп сам это обещает.
Г. Бовт:
- Он обещает разрулить конфликт за 24 часа. Так он может разрулить его так, по своему разумению, что он скажет: я предоставлю Украине всё оружие. ATACMS, у немцев возьму Taurus, пусть они бьют по Крымскому мосту, пусть они обстреливают Москву и Красную площадь, Кремль. Если Путин не подчинится.
А. Иванов:
- Майк Помпео все-таки не совсем команда Трампа. Да, он был когда-то госсекретарем. Но и Майк Пенс же был вице-президентом при Трампе. Но сейчас и Помпео, и Пенс находятся в некой партийной оппозиции к Трампу.
Г. Бовт:
- В команде Трампа был только один человек, которого можно назвать условно пророссийским, это Флинн, он был советником по нацбезопасности, по-моему. Его склевали за месяц. Трамп же не в одиночку действует, он же не в вакууме сидит. Вокруг него Вашингтон и соответствующий настрой в спецслужбах. Он не может действовать изолированно и вопреки Конгрессу, вопреки истеблишменту. Его просто заставят действовать жестко. Никто в Америке не думает об умиротворении России, об уступках ей.
А. Иванов:
- Согласен. Просто команда 2016 года и команда 2024 года – они все-таки будут отличаться. Потому что отличается ситуация. Будет очень интересно посмотреть, кого Трамп сейчас выберет своим вице-президентом в предвыборной гонке. Тогда будет многое понятно.
Г. Бовт:
- Я думаю, что есть еще шанс, и он не нулевой, что Трамп не станет президентом. Может что-то произойти такое, вплоть до покушения на него, что он не станет президентом. Потому что очень велико его отторжение в истеблишменте. Они не хотят его возвращения в Белый дом. И что-нибудь пытаются на этот счет придумать. Придумают или нет, я не знаю. Может быть, и уступят, скажут: ну и хрен с ними, он будет более послушным, он имеет опыт, и так далее, пусть идет. А может, и нет. Загадка.
А. Иванов:
- Это главный сюжет 2024 года – Трамп или Байден. Будем следить за ним на протяжении всего года.
Вы говорите, что на Украине идет позиционная война. Это действительно так, на протяжении более года. Интересное заявление сегодня Эммануэль Макрон на частном ужине, наш новый антироссийский ястреб, который, дня не проходит, чтобы какую-то шпильку не воткнул в наш адрес. Так вот, он сказал, что Украина может пасть очень быстро. Это означает, что позиционная война, которая идет, может быть не бесконечной, а в какой-то момент просто фронт посыплется с украинской стороны.
Г. Бовт:
- Вот когда посыплется и если посыплется, тогда будем махать флагами. А пока мы имеем дело с информационной кампанией, очень умело построенной Макроном. Он каждый день буквально создает новые информационные смыслы. Он выступает как лидер военной Европы. Он вбрасывает новые темы для обсуждения. И все теперь обсуждают – послать войска, не послать войска. Главное, что к этому начинают привыкать.
А. Иванов:
- Это сдвинутое окно Овертона.
Г. Бовт:
- И уже некоторые говорят: да, нельзя исключать. Но не боевые части сначала. А в Москве всерьез на это реагируют, потому что они не будут видеть никакой разницы между боевыми, не боевыми. Петр Толстой дал очень резкое интервью французам, сказал, что будем убивать всех французских солдат, которые там появятся. Он не делал отличия, что это не боевые солдаты. Он сказал, что всех убьем.
А. Иванов:
- Причем сказал это на чистейшем французском языке.
Г. Бовт:
- Хрен ли, он же граф Толстой. Не пальцем деланный. Толстой чуть ли не треть романа «Война и мир» написал по-французски. Правда, сами французы говорят, что это ужасный язык, он безграмотный. Вот такой расклад.
А. Иванов:
- Насколько серьезно в России воспринимают. На этой неделе Служба внешней разведки, в частности, директор СВР Сергей Нарышкин заявил о том, что Россия действительно располагает данными о том, что Франция уже готовит военный контингент для отправки на Украину. И на первоначальном этапе он составит порядка 2 тысяч человек. «Перебросить подобное подразделение незаметно не удастся. Оно станет приоритетной легитимной мишенью для российской армии. И его ждет судьба всех французов, когда-либо приходивших на территорию русского мира с мечом», добавил Сергей Нарышкин.
Г. Бовт:
- Что тут можно сказать? Сергей Нарышкин, помнится, говорил нам всем, что Польша собирается оккупировать часть Украины. Этого пока не произошло. Прогноз пока не сбылся. Теперь Сергей Нарышкин говорит о том, что французы отправят две тысячи человек. И главное, что они станут законной военной целью. Про законные военные цели мы слышим с весны 2022 года, что те западные конвои, которые привозят военную технику, а также те самолеты стран НАТО, которые привозят военную технику, они будут законной военной целью. Скажите, пожалуйста, был сбит хоть один?
А. Иванов:
- Я не слышал об этом.
Г. Бовт:
- И я не слышал. А хоть один конвой, который через польско-украинскую границу провез оружие, был уничтожен? Я не слышал. Поэтому не надо бесконечно говорить о законных военных целях и ничего не делать. Либо вы чего-то делаете. Знаете, как говорят: если великая держава, она должна как себя вести. Если замахиваешься, то бей, а если не будешь бить, то не замахивайся.
А. Иванов:
- «Обнажил он бицепс ненароком, даже снял для верности пиджак» - это я про Макрона. Вот мы начали с вами говорить про фотографию, которую сегодня все обсуждают. Президент Франции бьет боксерскую грушу и явно на что-то намекает. Зачем он это делает?
Г. Бовт:
- Ну, это пиар такой, чего тут обсуждать? Мне кажется, что он не такого могучего телосложения, как Шварценеггер.
А. Иванов:
- Да, он же невысокий, мы обсуждали в прошлый раз, что страдает комплексом Наполеона. Но бицепс у него присутствует, и такой достаточно солидный…
Г. Бовт:
- Ну, молодец, он должен быть в форме. Сейчас, по-моему, нет ни одного такого, кто на виду, мирового лидера, кто был бы жирным, оплывшим и обрюзгшим. Сейчас это немодно. Ну, пухляки там, конечно, есть, но на них там белые одеяния, поэтому… ну, Моди разве что комплекции довольно полной, а так в принципе все в форме. Животы особо не висят ни у кого.
А. Иванов:
- Да, Дональд Трамп, может, эту статистику немножко подпортил.
Г. Бовт:
- Дональд Трамп для своих лет весьма подтянут. Байден тоже не толстый, но он еле ходит.
А. Иванов:
- Да, там другое. Глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель заявил, говоря о ситуации на Украине, что европейские лидеры не должны преувеличивать вызовы и пугать жителей своих стран о неминуемости войны. Кроме того, он сказал, что за Донбасс умирать никто не собирается в Европе. Он явно говорил в адрес того самого Макрона.
Г. Бовт:
- Он ведет обсуждение темы просто и все.
А. Иванов:
- Я вот думаю, как у них там все устроено. Боррель говорит одно, Макрон говорит другое. Где у них дисциплина партийная?
Г. Бовт:
- Это называется плюрализм. Представляете, Путин бы говорил одно, а ему из Думы бы отвечал Володин и говорил, что он не согласен.
А. Иванов:
- А у нас было такое в 90-е годы, когда у нас был оппозиционный парламент.
Г. Бовт:
- Да. И ничего, пережили как-то этот кошмар. А сейчас никто никому не возражает.
А. Иванов:
- Зато процесс принятия решений происходит моментально.
Г. Бовт:
- Совершенно верно. Но когда все решения принимает один человек, очень велика вероятность, что он может ошибиться.
А. Иванов:
- Хорошо, что в России эти решения принимает Владимир Путин, который не ошибается, или ошибается очень редко.
Г. Бовт:
- Я тут не очень согласен с вами, но ладно. Опустим эту дискуссию.
А. Иванов:
- А что касается французов, я помню цитату Нарышкина, что судьба ждет всех французов, когда-либо приходивших на территорию русского мира с мечом… ведь он имеет в виду не только Наполеона, но и интервенцию 1918 года…
Г. Бовт:
- Кстати, тогда французы именно в Одессе и высаживались, по-моему.
А. Иванов:
- Да, да, в Одессе тогда французы высаживались и потом их оттуда с позором выгоняли.
Г. Бовт:
- Их выгоняла оттуда, по-моему, не Красная Армия, а Петлюра.
А. Иванов:
- Там вообще сложно все было на тот момент.
Г. Бовт:
- Ну, была же на тот момент создана украинская директория, которая была типа независимым государством, ну, претендовала на это, и там потом Петлюра этим и занимался.
А. Иванов:
- Я вот что подумал. Почему мы так напрягаемся, когда Макрон говорит о том, что собирается контингент свой отправить на Украину?
Г. Бовт:
- А как же не напрягаться?
А. Иванов:
- Ну, две тысячи человек где-то там…
Г. Бовт:
- Понимаете, они сначала посылают две тысячи человек, потом происходит на низовом уровне какое-то боестолкновение, вовсе не обязательно санкционированное из Парижа или Москвы, и дальше уже такие, как Боррель, они заткнутся. Потому что убили солдат. Мы несем потери, надо туда отправлять подкрепление! Вот что будет. Так это и происходит обычно.
А. Иванов:
- Вот вы говорили о том, что сдвигается окно овертона – о чем еще три месяца назад было немыслимо говорить, сегодня уже обсуждается – может ли это быть подготовкой к интервенции на территорию России?
Г. Бовт:
- Честно говоря, с военной точки зрения не видно смысла именно наземной интервенции. То есть, в случае возникновения прямой войны между Россией и НАТО, конечно, следует ожидать ракетно-бомбовых ударов, это да, это будет. И следующая стадия – это обмен ядерными ударами, да, тут все достаточно прогнозируемо. Что касается присутствия натовских войск на Украине, то еще в 2022 году я сказал, что, если конфликт затянется, то рано или поздно они там окажутся. И я по-прежнему придерживаюсь этого прогноза.
А. Иванов:
- А я уверен, что европейским элитам, которые видят стратегическим соперником своим Россию, им же не нужна уничтоженная Россия, им нужна Россия, которая перейдет на их сторону…
Г. Бовт:
- Совершенно верно. Действительно, не нужна им ни уничтоженная Россия, ни тем более раздробленная Россия, где у каждого региона будет по своей ядерной бомбе. Это кошмарный сон. Но риторика, политика и вот это все слово за слово, они начинают обретать собственную логику. Ведь в 1914 году все думали, что мировая война невозможна. Поэтому так легко обменивались этими всеми резкими действиями, а потом – раз, и все. И понеслось. Потому что, если ты сказал А, то ты уже должен говорить Б. Если объявили войну, то уже надо объявлять войну и в ответ посылать войска и т.д. и война развязалась тогда, когда никто ее особенно не хотел. И говорили, что она невозможна: как же так, мы живем в такое цивилизованное время, как это может быть? Однако же, случилось. И распалось целых три империи в результате.
А. Иванов:
- Российская, Османская и Австро-Венгерская. Да. Но что касается возможной эскалации, то на этой неделе выступил еще депутат Госдумы Антон Горелкин, который отвечает за всяческие информационные технологии, и он сказал, что в случае, если конфликт перейдет на совершенно иную стадию, то, возможно, Apple и Google отключат айфоны и андроиды на территории России. Мне кажется, это уже совсем немыслимое злодеяние. Могут ли они на это пойти?
Г. Бовт:
- Я не знаю, Горелкин вообще большой мастер что-нибудь отключить и ограничить, ему виднее, наверное. Но в принципе, я сегодня ночью обнаружил, что мне телефон прислал сообщение – перезайдите в ваш аккаунт скайпа. Я перехожу и он его блокирует. И я вспоминаю, что когда-то давно вот этот аккаунт скайпа, старый, был зарегистрирован, я купил в магазине обычный Microsoft Office и скайп тоже к этому аккаунту был подключен, но он считался профессиональный, а я купил как бы на себя и, видимо, считается, что это юридическое лицо – и они его заблокировали. Хорошо, что у меня есть другой аккаунт скайпа, который был привязан… Вот вам, пожалуйста, как щелчок просто – раз, и в полночь до свидания, ваш аккаунт заблокирован.
А. Иванов:
- И ждали-то два года аж, чтобы это сделать.
Г. Бовт:
- Они предупредили, что это будет именно в это время, и они это сделали. Они грозились вообще корпоративные всякие там Outlook, Excel, Microsoft Word тоже заблокировать… наверное, вот в течение ближайших дней выяснится.
А. Иванов:
- Ваши действия, если вдруг отключают ваш айфон или андроид? Вы возрадуетесь или побежите покупать китайский аналог?
Г. Бовт:
- У меня андроид китайский. Я не знаю, возрадуюсь я или нет, но один телефон, на всякий случай, я купил в Европе. Я подготовился. И оперативную систему там же поставил, не въезжая в Россию, а потом вернулся с этим.
А. Иванов:
- Вот так, значит. Еще одну небольшую тему успеем обсудить. МИД России потребовал признать актом геноцида советского народа блокаду Ленинграда. Зачем это сделано именно сейчас? И к чему это может привести? Это символический шаг или какие-то практические юридические последствия могут быть?
Г. Бовт:
- К сожалению, ни к чему это не может привести. Зачем это сделано сейчас, я не понимаю, почему нужно было ждать столько лет, и никакого эффекта это иметь не будет.
А. Иванов:
- Я знаю, что идея, скорее всего, исходит от Владимира Мединского, потому что он достаточно давно боролся за то, чтобы объявили блокаду Ленинграда геноцидом.
Г. Бовт:
- Я не вижу никаких последствий практических. А вы какие-нибудь видите?
А. Иванов:
- Я не знаю, как с точки зрения международного юридического права, но, наверное, в качестве аргументации мы можем это выдвигать.
Г. Бовт:
- Какое к чертовой матери международное юридическое право сейчас?
А. Иванов:
- Забыли и выбросили в мусорную корзину.
Надоело про политику, давайте про экономику немножко поговорим. Сегодня биржевая стоимость золота впервые за всю историю превысила 2200 долларов за тройскую унцию. То есть, на максимуме цена золота. И эксперты это связывают с тем, что меньше доверия к доллару, поэтому люди запасаются золотом..
Г. Бовт:
- Вообще в периоды тревожности мировой, как то там война на Ближнем Востоке, вот сейчас в Европе, хуситы шалят, конечно, стоимость защитных активов возрастает. И золото в том числе. Золото возрастает в цене, доллар, как правило, тоже возрастает, поэтому я бы на самом деле похоронную пел бы не по доллару, а, если будет большой шухер, то, скорее, по евро. Они почему и мнутся с российскими активами – то ли их захватить, как Шольц сказал, что прибыль от них ничейная, да. Вот молодец какой! Ничейная! То ли захватить, то ли не полностью захватить, но, если захватят, то, конечно, начнется отток капиталов из Европы. И куда он пойдет, не очень понятно. Потому что не очень много мест таких, куда их можно спрятать. А это будет удар, конечно, по евро в большей степени. Потому что роль евро в мировой торговле как раз падает. А роль доллара растет. Так что тут не все так однозначно.
А. Иванов:
- Ваш совет, как эксперта, золото растет, биткоин растет, фондовый рынок растет, вот во что, как вам кажется, надежнее вкладываться в нынешней ситуации? Или, может быть, в гречку?
Г. Бовт:
- Те люди, которые побежали в 2022 году весной покупать золото, они до сих пор в убытках. Дело в том, что держать золото в России конкретно – это очень большие издержки. Комиссии, потом его не продашь… это невыгодно в России. Я так думаю, что, если на горизонте два-три года, то наличный доллар.
А. Иванов:
- Даже несмотря на то, что его и потратить-то особо негде.
Г. Бовт:
- Если начнется большой вот этот самый северный пушной зверек, тогда уже, конечно, и наличный доллар не поможет.
А. Иванов:
- Тогда гречка, дрова, спички…
Г. Бовт:
- Да. Ну, вот вы вспоминали блокаду Ленинграда – тогда интеллигенция ходила свои бриллианты на хлеб обменивала – могут быть и такие времена. Конечно, в истории были такие времена. Не дай бог, они повторятся.
А. Иванов:
- Да, я согласен, иллюзия это все, вот особенно биткоин.
Г. Бовт:
- Биткоин – это, кстати, классное средств для того, чтобы стерилизовать лишнюю денежную массу. Это же блестяще придуманное средство для борьбы с мировой инфляцией. Потому что люди вкладывают в это реальные бабки – доллары. А потом он фигак – то на 70 тысяч вырос, то до 40 упал. Классно же!
А. Иванов:
- Ну да, придумали же сейчас еще другие темы. Например, метавселенная, в которой можно покупать какие-то виртуальные вещи.
Г. Бовт:
- Да, да, это классная штука – стерилизация лишних денег в мире и раздевание лохов. Я вообще ничего в биткоинах не понимаю, поэтому не знаю.
А. Иванов:
- Кстати, говорят, что связан рост цен на золото еще с тем, что ожидается снижение ставок по всему миру. Якобы ФРС достигло своего пика и скоро начнет снижать, и снова начнутся дешевые кредиты на западе, снова начнется кредитная игла.
Г. Бовт:
- Да пока не похоже. Ну, начнет снижать, но не так, что это будет заметно прямо у нас. У нас вообще своя теперь изолированная экономика, своя логика, свои алгоритмы формирования обменного курса и цен, и всего остального. Мы все больше изолируемся от внешнего мира. У нас тут будут свои действовать законы.
А. Иванов:
- Мне кажется, все, кто переживает по поводу того, что у нас высокие ставки ключевые Центробанка, им нужно посмотреть в сторону Турции, где сегодня до 50% подняли…
Г. Бовт:
- Да, 50%. Но дело в том, что в Турции, во-первых, полностью рыночная экономика, во-вторых, она долларизирована в значительной мере. Там доллары ходят и хранятся в банках, и используются при расчетах, как и в некоторых странах Восточной Европы, например, для расчета за недвижимость, крупные покупки и т.д. У нас же не так. Как в Аргентине, кстати, тоже, долларизация высокая, инфляция высокая местной валюты и она обесценивается, но ходит валюта. А у нас не ходит валюта.
А. Иванов:
- А еще в Венесуэле. Там вообще, говорят, отменили местные песо и теперь только доллар.
Г. Бовт:
- В Венесуэле вообще катастрофа, конечно, экономическая, но там карточная система и те люди, которые по карточкам получают жратву, они, конечно, Николаса Мадуро поддерживают. Не знаю, может, бензином, кстати, запасаться на лето? Потому что, если так дальше пойдет, то будут очереди. С другой стороны, у меня в огороде не зарыт никакой резервуар, чтобы туда бензин закачивать. Куда его денешь? По-моему, он портится.
А. Иванов:
- Вы про Венесуэлу сказали, а я вспомнил еще про Кубу. У нас почему-то об этом мало говорят, но говорят, что Куба на грани революции, причем, революции антисоциалистической. Потому что там вроде тоже все плохо…
Г. Бовт:
- Это трагично. Ну, нельзя все время держать гайки завернутыми. Их рано или поздно срывает. Даже на Кубе.
А. Иванов:
- Ну, сколько лет-то прошло? Почти 70 лет…
Г. Бовт:
- Обычно революции происходят не тогда, когда взяли совсем за горло, а когда чуть отпустили. Так произошло и в Восточной Европе, и на Кубе так произошло, и в Советском Союзе так произошло в перестройку. Потому что люди почувствовали, что веет какими-то переменами и – ну и пошло.
А. Иванов:
- Да, оттепель началась и… перестройка… кстати, то же самое было с либеральными реформами Александра Второго, если копнуть чуть поглубже…
Г. Бовт:
- Да, кстати, хороший пример, с Александром Вторым тоже было так же…
А. Иванов:
- Ну, что, еще одна новость. Министерство просвещения поддержало идею включить песни Шамана, Олега Газманова, группы «Любэ» в школьную программу. Как вам такое?
Г. Бовт:
- Можно я скажу, что это бред сивой кобылы?
А. Иванов:
- Конечно, вам-то можно.
Г. Бовт:
- Не надо превращать школьную программу в цирк. Даже в Советском Союзе в школьной программе не было никакой попсы. И даже таких патриотических песен Пахмутовой тоже не было в школьной программе. Хотя у нас в школе были уроки пения, но мы там пели самые разные песни, а не только строевые.
А. Иванов:
- Я помню, что на уроке пения мы пели песню «Yesterday» группы «Биттлз».
Г. Бовт:
- Мы пели песню «Yellow Submarine» в военных лагерях и маршировали с ней…
А. Иванов:
- Да вы что? Это же были советские времена. Как можно?
Г. Бовт:
- Советские времена, да, мы пели «Yellow Submarine» и шли на кухню под нее. Она очень хорошо, кстати, подходит…
А. Иванов:
- А потом удивляемся, что перестройка в стране началась.
Г. Бовт:
- Да, это было, между прочим, еще до перестройки. То ли 1981-й, то ли 1982-й…
А. Иванов:
- Когда я прочитала новость про то, что Шаман может в школьной программе оказаться, я задался вопросом – а кто настоящий герой нашего времени? Шаман или Никита Кологривый? Как бы вы ответили на этот вопрос?
Г. Бовт:
- Они оба не герои. Они не выросли пока. Может, вырастут, но пока не выросли…
А. Иванов:
- Никита Кологривый – это такой озорной гуляка, хулиган, мне кажется, он очень органичен нашему времени…
Г. Бовт:
- Ну, да, но у него пока только один образ создан такой запоминающийся. Шаман мне напоминает, честно говоря, вот просто я не могу отделаться от этого ощущения… те, кто смотрели фильм Боба Фосса «Кабаре» и мальчика с нацистской свастикой, который там поет «Мир будет принадлежать нам», вот мне Шаман напоминает по стилистике этого мальчика, к сожалению. Я ничего не могу с собой поделать, хотя понимаю, что это…
А. Иванов:
- …субъективное восприятие.
Г. Бовт:
- Этот образ явно слизали с мальчика. Ну, на фиг это надо? Я его не люблю.
А. Иванов:
- Ну, что, и сегодня еще одна новость, не очень радостная, к сожалению. Отменен запуск космического корабля «Союз», пилотируемого, причем, буквально, по разным данным, за 20 секунд до старта…
Г. Бовт:
- Ну, дай бог, чтобы там была какая-то незначительная ерунда, потому что, конечно, давно такого не было…
А. Иванов:
- Говорят, никогда такого не было.
Г. Бовт:
- Хотя раньше в Советском Союзе гласности не было… Ну, не было таких инцидентов, а сейчас рассказали об этом, ну, дай бог, чтобы завтра все получилось.
А. Иванов:
- Да, все-таки космическая программа наша, несмотря на все упреки к ней иногда, это все-таки предмет нашей гордости.
Г. Бовт:
- Как-то хочется, чтобы все прошло удачно на самом деле.
А. Иванов:
- Да, потому что космос, атом, военная промышленность – наверное, это то, в чем Россия остается конкурентоспособной на самом высшем уровне.
Г. Бовт:
- Балет забыли.
А. Иванов:
- Да. Балет и хоккей.
Г. Бовт:
- Хоккей теперь неизвестно, да.
А. Иванов:
- Георгий Бовт и Алексей Иванов были с вами на радио «Комсомольская правда» и прощаемся с вами до следующей недели.
Г. Бовт:
- До свидания.
Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски и слушайте, когда удобно!
