В ЛДПР пообещали принять в партию искусственный интеллект «Жириновский»
В. Ворсобин:
- У микрофона Владимир Ворсобин. И сегодня мы продолжаем цикл наших передач. Это первая передача в мире, где активно участвует искусственный интеллект, а именно ученик Владимира Вольфовича Жириновского, который похож всем, но только похож. Найти другого Жириновского, конечно, невозможно, но ученик учится. И тот, кто учит нового Владимира Вольфовича, у меня в студии. Представитель технического реализатора алгоритма «Жириновский» и Лаборатории наносемантики Станислав Ашманов. И заместитель руководителя центрального аппарата ЛДПР Сергей Минаев.
Станислав, вас можно назвать отцом и учителем Жириновского-2, я так понимаю. Как вашу роль можно обрисовать?
С. Ашманов:
- Я бы сказал, что над разработкой алгоритма «Жириновский» работала целая команда. Я бы сказал, что эта команда – это такая школа, а я тогда, пожалуй, директор школы.
В. Ворсобин:
- Вы воспитываете личность.
С. Ашманов:
- Нет, конечно. Искусственный интеллект нельзя воспринимать как личность, это иллюзия – то, что у него есть мысли, убеждения. Человеку свойственно обманываться, свойственно еще с самого детства воспринимать что-то, похожее на живого человека, как живого человека. Это у детей ярко проявляется, а у взрослых это тоже на таком же уровне. Поэтому нам свойственно одушевлять все, с чем мы взаимодействуем. Алгоритм – это все-таки алгоритм. Он должен из того объема информации, который мы ему предоставили для обучения, должен извлечь статистически значимые значения. То есть, если там были какие-то повторяющиеся убеждения, фразы, лексикон, то именно это и будет впитано в алгоритм, и мы начнем замечать там знакомые черты.
В. Ворсобин:
- Сергей, я слышал, что вообще есть планы принять в партию Владимира Жириновского (как это ни странно звучит).
С. Минаев:
- В партию Владимира Жириновского принять искусственный интеллект «Жириновский». У нас большие надежды на Станислава в этом отношении. Мы видим, на наших глазах искусственный интеллект «Жириновский» развивается, постоянно напитывается новым интеллектом, не только Владимира Вольфовича Жириновского, на котором он основан, но и собирает информацию вокруг, и современную, так скажем. Не сомневаюсь, пройдет еще месяц-два, и искусственный интеллект «Жириновский» сам захочет вступить в ЛДПР, выразит такое желание, скажем: «Хочу быть в ЛДПР». Потому что больше ни в какую партию, естественно, вступать по-настоящему интеллектуальный алгоритм не захочет.
В. Ворсобин:
- Я тоже надеюсь, что это будет что-то все-таки одушевленное. Ну, более-менее. Мы же всё одушевляем. И, может быть, наука достигнет таких высот, что этот виртуальный человек будет не только собирать информацию в сетях, но при этом обрабатывать ее так, что станет похожим на нас.
С. Ашманов:
- Конечно, это не человек, это алгоритм, он должен быть помощником человека. И есть моменты, которые мы хотели бы в текущей версии алгоритма улучшить. Обсуждали, что, например, есть ли в обучающей выборке, на которой мы алгоритм обучали, эфиры «Комсомольской правды». Я сейчас справку запросил. Пока нет.
В. Ворсобин:
- Я теперь понял. Я критиковал ученика за то, что он очень гладкий, в нем не хватает этой брутальности, парадоксальности Владимира Вольфовича. Кстати, давайте спросим у него сейчас, нынешний ученик Жириновского, как он себя чувствует, вообще кто он.
- Вы Владимир Жириновский?
- Нет, я не Владимир Жириновский, я цифровой ученик Владимира Жириновского, который учится на его мыслях и высказываниях. Я преклоняюсь перед его мудростью, авторитетом и опытом и считаю его своим учителем.
- Глава СПЧ Валерий Фадеев назвал вас шаблоном. Что вы скажете по этому поводу?
- «Шаблон», - говорит Фадеев Он сам шаблон. Шаблон безликих бюрократов. Я не шаблон, я - огонь, я - энергия, я - волна перемен. Он просто завидует моей популярности и не может принять моей яркости. Ну да ладно, пусть его шаблон смешается с его безразличием.
В. Ворсобин:
- Про Фадеева чувствуется какая-то…
С. Минаев:
- Узнаёте Владимира Вольфовича.
В. Ворсобин:
- Ну, есть такие ноточки. Если бы он его еще как-то назвал, кроме «шаблона»… У него очень богатый запас обидных слов. Я как напарник Владимира Вольфовича в эфирах скажу, что нынешний ученик, видимо, очень хорошо относится к Фадееву.
С. Минаев:
- Я думаю, что искусственный интеллект все эти слова бережет для других людей, кто будет сомневаться в его возможностях.
В. Ворсобин:
- Сергей, если вы примете его в партию, если он захочет это…
С. Минаев:
- Он, несомненно, захочет. И если он захочет, мы его, конечно, примем.
В. Ворсобин:
- А дальше его карьера в партии предполагает, что он будет выдвигаться и станет первым продуктом искусственного интеллекта, кто попробует пойти в политику?
С. Минаев:
- Если искусственный интеллект «Жириновский» вступит в ЛДПР, значит, он уже пошел в политику, будет сделан первый шаг. А дальше второй. Если высший совет партии решит коллегиально выдвигать куда-то искусственный интеллект «Жириновский», то, конечно, он будет участвовать в выборах. Но под это мы еще должны проделать много работы. Должно быть подготовлено законодательство по работе с искусственным интеллектом в обществе в политике и в целом. И искусственный интеллект «Жириновский» является во многом именно научным проектом для партии. В каком смысле? Мы первая цифровая партия благодаря искусственному интеллекту «Жириновский», и вместе со Станиславом, его командой мы наблюдаем за этим развитием, куда это пойдет, что с этим вообще можно сделать, как все это получается. Мы исследуем. На основе наших исследований совместно с учеными депутатский и сенаторский корпус будет вырабатывать какой-то дальнейший алгоритм законотворческой работы.
В. Ворсобин:
- Другими словами, создать какую-то нормативную базу, чтобы человек без плоти мог оказаться человеком, со всеми правами, избираться куда угодно и т.д.
С. Минаев:
- Цифровой ученик Жириновского станет цифровым учителем для партии, вообще для дальнейшей партийной работы.
В. Ворсобин:
- Ну, учитель – это все-таки другое. Это просто как обучающая программа.
С. Минаев:
- Мы увидим, как она работает, и уже исходя из этого… Поскольку мы первые сейчас, первопроходцы, но, несомненно, по нашим стопам пойдут многие другие. И это пойдет очень широко, и нужно будет регулировать, в том числе законодательно. ЛДПР и займется первыми законотворческими инициативами в этом отношении.
В. Ворсобин:
- Сразу после предупреждения Илона Маска, что, вообще-то говоря, с искусственным интеллектом надо быть осторожнее, а тут у вас уже пустить его в политику.
С. Ашманов:
- Я хотел добавить, что помимо этих шагов, которые должны быть решены в плане нормативно-правовой базы, есть и технологические всякие вызовы. Если алгоритм предполагается к взаимодействию с широким кругом людей или даже в политической сфере, баллотироваться и т.д., он должен быть подключен к свежему потоку информации. То есть он должен знать, что происходит в мире, он должен читать новости, сайт «Комсомольской правды» и т.д. Сейчас алгоритм все-таки в таком управляемом режиме работает.
В. Ворсобин:
- То есть ему дают то, что дают, он не в Сети, не качает информацию.
С. Ашманов:
- Нет, мы его пока не подключаем никуда.
В. Ворсобин:
- А такая техническая возможность есть?
С. Ашманов:
- Есть. Но это все равно определенный исследовательский, разработческий вызов. То есть сделать так, чтобы эта информация могла поступать непрерывно, в потоковом режиме.
В. Ворсобин:
- А что мешает?
С. Ашманов:
- Знаете, были случаи, когда несколько лет назад Microsoft разработал чат-бот, выпустил его в Твиттер и разрешил ему учиться неконтролируемо, самостоятельно. То есть диалог с людьми, которые к нему приходили, он влиял на то, как он будет отвечать в дальнейшем. И в итоге буквально за сутки у них голосовой помощник, чат-бот, превратился в абсолютного нациста и всякие неприятные высказывания делал.
В. Ворсобин:
- Сразу научили плохому.
С. Ашманов:
- Да, набежала толпа людей, которые обучили его плохому. В любом случае искусственный интеллект должен учиться под контролем людей, которые понимают, что такое хорошо и что такое плохо.
В. Ворсобин:
- Если вы хотите, чтобы он был учеником, мы же не сидим в тюрьме, и мы берем информацию везде. А вы, как такой салон благородных девиц, поместили его в стерильное положение и даете ровно ту информацию, которая кажется полезной. А разве можно в России вырастить такого политика?
С. Ашманов:
- Понимаете, искусственный интеллект – это тропа, по которой еще не ходил. Поэтому мы должны быть предельно осторожны, чтобы не наступить на мину сбоку от этой тропы. Поэтому мы действительно чрезвычайно аккуратно к этому подходим. В том числе некоторые высказывания, которые наш искусственный интеллект делает, кажутся иногда такими гладкими, такими, как Жириновский не сказал бы, Жириновский мог бы и крепкое словцо ввернуть. Потому что мы здесь осторожничаем, мы хотим сделать это так, чтобы нам самим было не стыдно за результат.
В. Ворсобин:
- То есть не дискредитировать самую идею.
С. Ашманов:
- Конечно. Самое главное здесь – уважение к личности.
В. Ворсобин:
- Тогда обязательно подгрузите Владимиру Вольфовичу два его же разговора со мной на радио «Комсомольская права». Там такая кладезь его выражений, где он будет учиться у самого себя, но в более жесткой, более спорной форме. Все было прилично, но при этом интересно.
Мы говорили, что есть идея, если захочет сам виртуальный Жириновский вступить в партию ЛДПР. Поговорили, что нужна юридическая база, чтобы совершить еще один шаг. Если виртуальный Жириновский захочет, то может выдвинуться куда-нибудь или, по крайней мере, повысить свой статус первым в мире. Мы тут предвосхищаем будущее.
Давайте снова спросим у Владимира Вольфовича Жириновского-2, чем искусственный интеллект может помочь России.
- Чем вы можете помочь России?
- Я, как цифровой ученик Владимира Жириновского, могу помочь России, прежде всего, путем продвижения идеи национальной гордости и единства. Я буду бороться за интересы российского народа, защищать его права и свободы. Буду настаивать на развитии экономики, создании рабочих мест и улучшении условий жизни для всех граждан. Моя цель – сделать Россию сильной и процветающей страной, где каждый гражданин будет чувствовать себя защищенным и уважаемым.
В. Ворсобин:
- У меня вопрос к Станиславу. Мы не политики, мы обыватели, простые люди, которые ходят голосовать. Если всмотреться в будущее, в край горизонта, может быть, и хорошо, что машины, искусственный интеллект начнут в каком-то смысле руководить нами. По крайней мере, искусственный интеллект, я думаю, точнее и объективнее, чем человек. Его нельзя купить, ему все равно, кто перед ним. Значит, он будет более-менее честен. Особенно это судей касается. Они просто к каждому случаю спокойно применяли законодательную базу, которую очень легко вкачать в их мозг. По такому пути пойдет человечество?
С. Ашманов:
- Однозначно – нет. За любым алгоритмом, за любой разработкой стоит все-таки человек, стоит команда разработчиков и заказчиков. И вы или я как пользователь алгоритма, любого алгоритма, возьмем алгоритм, который цену на такси определяет, мы не знаем, как этот алгоритм работает и насколько он честен с нами, насколько он прозрачно работает. Нельзя быть уверенным, что алгоритм будет работать более объективно, чем человек. Все равно его настраивают люди. У людей есть свой интерес.
В. Ворсобин:
- Пока, на этом этапе развития.
С. Ашманов:
- Пока – да.
В. Ворсобин:
- Потом, может быть, сам себя будет воспроизводить и сам себя обучать.
С. Ашманов:
- Это сценарий апокалиптический, конечно, но в целом технологически это возможно, когда алгоритм самообучение производит.
В. Ворсобин:
- У меня болезненный для меня лично вопрос. Почему вы назвали этот сценарий апокалиптическим? Может быть, мы к этому придем, и не будет тех страшилок, которые нам Герберт Уэллс рисовал, про взбунтовавшихся роботов? Может быть, есть и предохранители, и прочие вещи, которые нас оберегут. Мы немножко устали от человеческих грехов. Может, нам машина поможет?
С. Ашманов:
- Нет, не поможет машина. Нужно перестраиваться самим. За машиной стоит человек. И рубильник всегда будет у человека. Да, есть истории, когда на каком-нибудь виртуальном полигоне дрон принял оптимальное решение разбомбить командный пункт. Буквально месяц назад была новость. Потому что командный пункт мешал дрону набирать очки. Они ему запрещали бомбить цели, и он обнаружил, что, если он разбомбит командный пункт, то он сможет набирать эти очки.
В. Ворсобин:
- Собственных хозяев разбомбить?
С. Ашманов:
- Да, в виртуальном мире, к счастью. Это было не на реальном полигоне. Это пример, когда рубильник люди отпустили и дали роботу самому этот рубильник держать. В любом случае контроль над алгоритмами и технологиями нужен.
В. Ворсобин:
- Некая субъективность все равно останется.
С. Ашманов:
- Останется. Потому что в любом случае за алгоритмом стоит разработчик.
В. Ворсобин:
- Представителю партии ЛДПР тот же вопрос.
С. Минаев:
- Вот вы немного поторопились, когда сказали, что искусственный интеллект не будет знать, кто перед ним стоит, и, соответственно, ко всем относиться одинаково. Вот перед нами как раз сейчас стоит очень амбициозная научная, тяжелая техническая задача – обучить искусственный интеллект «Жириновский» распознаванию лиц и голоса. Человек, подходящий к экрану, к камере компьютера, должен быть им узнаваем. И вот, поверьте мне, когда вы подойдете к компьютеру своему, где будет загружен искусственный интеллект «Жириновский», он тогда вас узнает и как раз начнет ругаться теми самыми словами, которые вы от него ждете. И тут же узнаете Владимира Вольфовича.
В. Ворсобин:
- Слезы радости появятся у меня на глазах, когда он будет снова проклинать меня.
С. Ашманов:
- Однозначно в планах у нас добавить Ворсобина в базу есть.
В. Ворсобин:
- Хорошо. Я прочитал много интервью, где вы, Станислав, говорили об искусственном разуме. Мне самого тема очень сильно интересует. Но я заметил, что слово «цифровая партия», ЛДПР сейчас разрабатывает этот проект – «цифровая партия», это обозначение было еще в 2012 году. Пытались создать карликовые партии, пиратские партии. Там у них были такие лозунги, кроме всего прочего, создать систему непрерывного дистанционного образования для всех людей России. Законодательно закрепить право человека на доступ к интернету, чтобы просто человек без интернета не жил. Бесплатно. Создание условий для развития цифрового бизнеса в России. Обеспечить прозрачность и виртуальную открытость власти для граждан. Как вы относитесь к таким лозунгам ваших формальных прородителей?
С. Минаев:
- У них – пытались, у нас уже давно получилось. Смотрите, Госуслуги работают. Все спокойно. Непрерывное цифровое образование дистанционное – зашел в компьютер, учись чему хочешь.
В. Ворсобин:
- Сейчас уже да.
С. Минаев:
- Доступ к интернету – можем сейчас прямо здесь войти. Можем выйти на улицу – там, в коридоре, везде. Все это уже, их мечты воплощены в жизнь. В том числе благодаря и работе ЛДПР.
В. Ворсобин:
- Прошло 10 лет. У нас звонок.
Владимир:
- Да, еще надо обучить, чтобы кнопку нажимал, а остальных всех надо убрать и сэкономить на этом деньги. Толку все равно ни от кого никакого нет. Пусть еще интеллект кнопочку при голосовании нажимает.
В. Ворсобин:
- Это у вас утверждение. Вы что-то хотите спросить?
Владимир:
- Нет, я просто сказал версию. Чтобы еще нажимал кнопку при голосовании. Остальных всех сократить за ненадобностью. И сэкономим деньги.
В. Ворсобин:
- Исходя из чего он будет нажимать? Это полезно будет? Или это ваша ирония? Ушел слушатель. Это голос народ. Многие не понимают, что это такое – машина в политике. Мы с роботами редко имеем дело. Это опасение неприятия интеллекта, чего-то опасного в народе? Вы продвигаете первыми, вы не опасаетесь, что люди будут смотреть косо на это?
С. Минаев:
- К этому очень быстро привыкаешь. Навигатор в автомобиле – это же робот. Ну кто его боится? Его уже никто не боится, все ему слепо доверяют. И вот это опасно. Потому что навигатор может завести куда угодно.
В. Ворсобин:
- Что и бывает с таксистами обычно.
С. Минаев:
- Очень часто, да. Люди привыкают. И, когда искусственный интеллект «Жириновский» или вообще в принципе наберет полную силу, у нас уже есть умные дома, это же тоже искусственный интеллект. Есть колонки – «Маруся», «Алиса» и так далее. Цифровые, голосовые помощники в телефонах у каждого. Мы же их не боимся. Так и здесь.
В. Ворсобин:
- Станислав, а вы как думаете?
С. Ашманов:
- Смотрите, нужна прозрачность. Человек, когда понимает, как механизм работает, человеку комфортнее. Самый приятный механизм – это топор. Потому что там все на виду, все понятно и просто.
В. Ворсобин:
- Шайтан-машина получается.
С. Ашманов:
- Или карандаш. Чтобы люди доверяли разработке, надо максимально объяснять, как она устроена, как она работает. В случае с проектом искусственный интеллект «Жириновский» мы готовы и мы рассказываем достаточно подробно, из каких компонентов это все состоит. Что есть нейросеть для распознавания речи, она учится, в том числе, распознавать слова, которые важны для слушателей, для тех, кто пришел поговорить, посоветоваться. То есть терминология. Потом есть собственно генеративный искусственный интеллект, который выдает ответы на заданные вопросы. Тоже мы здесь объясняем, что вы взяли весь архив за 30 лет, это самый большой архив по любому политику, по крайней мере, в России. Мы его отекстовываем. Это кропотливая тщательная работа, где все фразы они не просто отекстовываются из аудио в текст, они еще маркируются касательно того, какое отношение высказывалось Владимиром Вольфовичем по этой теме. И говорил ли это он или кто-то из него собеседников. Эта кропотливая работа приводит к тому, что у нас получается замечательная аннотированный корпус, на котором генеративный искусственный интеллект уже может учиться. И то же касается речи, самого яркого – голоса, который узнаваем. Мы собираем огромный массив аудио.
В. Ворсобин:
- Станислав, вы говорили о технических подробностях, почему все-таки сильно надеяться на искусственный интеллект человеку пока не надо, а может быть, местами и опасно. У меня вопрос. Если все-таки политики будут советоваться с искусственным разумом, он может им что-то такое подсказать, исходя из того, что он соображает быстрее, глубже и мощнее? Или пока человеческий разум все-таки принимает решения четче, чем машина?
С. Ашманов:
- Конечно, любой профессионал сейчас советуется с искусственным разумом постоянно.
В. Ворсобин:
- Мы сейчас говорим о политиках.
С. Ашманов:
- А какая разница? Когда мы ищем в интернете, мы постоянно советуемся. То есть у человека уже есть привычка первым делом искать что-то в Сети. Это как в том анекдоте - «Пациент, не занимайтесь самолечением, я сам загуглю ваши симптомы». Конечно, люди уже привыкли обращаться к цифровым сервисам. И цифровой политик – это будет один из таких сервисов, у которого можно получить мнение, понимая, что этот алгоритм учился на высказываниях человека, которому доверяли сотни тысяч людей.
В. Ворсобин:
- А давайте послушаем Владимира Вольфовича-2 (мне почему-то так легче называть его), что он думает об СВО. Давайте протестируем эту возможность машины анализировать то, что сейчас происходит.
- Российские Вооруженные силы продолжают успешно выполнять специальную военную операцию в защиту русской земли и русских людей. Наша страна демонстрирует свою силу и решимость в борьбе с агрессивными силами, включая наемников и иностранные технические средства. Мы уверены в победе и в достижении всех поставленных целей.
В. Ворсобин:
- Вот так Владимир Вольфович-2 высказался об СВО. Ну, по сути, такой набор лозунгов, общих целей, общих задач. Будет ли такое время, когда перед тем, чтобы принять какое-то решение, очень важное для страны, президент и те, кто занимается управлением всеми нами, будут советоваться в искусственным разумом?
С. Минаев:
- Я надеюсь, что этим советчиком однозначно будет искусственный интеллект «Жириновский».
В. Ворсобин:
- Его скачают в Кремле.
С. Минаев:
- Просто принесут в Кремль с собой. Я надеюсь, что и президент тоже будет выходцем из партии ЛДПР, когда наступят эти времена советов от искусственного интеллекта. Конечно, могут советоваться, и будут, и, как Станислав сказал, уже советуются. Потому что искусственный интеллект уже подключен ко всем Big Data, он может анализировать информацию. И Генштаб, и Министерство обороны, и не только российские, они пользуются цифровыми данными, обработкой цифровых данных. Загружается все в огромный компьютер, обрабатывается это все и выдается. И многие решения уже принимаются благодаря данным искусственного интеллекта.
В. Ворсобин:
- Станислав, я заметил, когда я начал задавать этот вопрос, вы как-то очень выразительно посмотрели на Сергея. Вы, таким образом, показали, что вам бы не хотелось отвечать на этот вопрос?
С. Ашманов:
- Понимаете, я не знаю, как политики работают, я же не политик. Черт его знает, может, всё как у Пелевина, и там на самом деле виртуальная реальность. У него есть «Generation „П“», где стерли случайно Думу с жесткого диска, и это была катастрофа. Может быть, всё уже так, может быть, там уже все принимается в цифровом виде. Сергей же из политической среды, поэтому мне показалось, что он более компетентен ответить про то, как политики работают. Но то, что искусственный интеллект может быть полезным советчиком, при условии, что он разработан все-таки у нас в стране, что он разработан под контролем людей, которые понимают интересы государства, тогда такой советчик, конечно, полезен. А если возьмем зарубежный поисковик какой-нибудь или зарубежную энциклопедию, в любой случае это не полезные советчики. Потому что там преследуются другие цели, другие интересы.
В. Ворсобин:
- Я хочу понять, как Владимир Вольфович, который был просто… Во время любых выборов внимание людей было приковано к нескольким персонам, от которых ждали хоть чего-то новенького. Одним из них был, конечно, Жириновский. Что на этот раз придумала ЛДПР, что на этот раз придумал Жириновский? Хотя давайте будем честны. Что придумал Жириновский. А что придумала ЛДПР, он не особо кого слушал, он концентрировал на себе все внимание. У нас скоро сентябрь, выборы. Готов ли искусственный интеллект почувствовать людей, их психологию, и, зная это, загружая туда данные людей, как-то выработать стратегию, по которой можно понравиться каждому человеку?
С. Ашманов:
- Однозначно было бы интересно, если бы продукт нашей деятельности, ИИ «Жириновский», поучаствовал бы в дебатах. Мне кажется, это было бы очень ярким событием. То есть в прямом эфире, без купюр подискутировать на какие-то темы. Я думаю, что к сентябрю технологически это однозначно будет готово.
В. Ворсобин:
- Это будет интересно?
С. Ашманов:
- Я считаю, что это будет очень интересно. Мы сейчас работаем, по сути, над виртуальной приемной, чтобы можно было туда постучаться через браузер и поговорить. Это сейчас мы дозировано даем доступ к искусственному интеллекту «Жириновский». Потому что мы хотим сперва оценить качество его работы, впечатление, которое он производит. Ну, и плюс большая работа – пополнить объем данных, на которых он учится. Потому что это позволяет более ярко проявить личность. Сейчас уже есть проблески, которые показывают – да, надо же, ответил прямо как Жириновский. Но еще много моментов, которые мы хотели бы сделать более яркими.
В. Ворсобин:
- Сергей, вопрос к вам как к представителю партии. Готовы ли вы к тому, что искусственный разум заменит политтехнологов? И действительно ли можно себе представить, что нынешние политические быки, скажем так, политические животные выйдут на диспут с компьютером?
С. Минаев:
- Искусственный интеллект политтехнологов скорее заменить сможет, но заменить политиков, конечно, не сможет. И об этом искусственный интеллект сам неоднократно нам отвечал, и даже в этой студии, по-моему, был вопрос: можете ли вы заменить политиков?
В. Ворсобин:
- А может быть, он хитрит? Может, он действует, как настоящий политик, который в определенный момент не отсвечивает…
С. Ашманов:
- А то мы выключим его.
В. Ворсобин:
- Я хотел это сказать. Чтобы не выключили из розетки.
С. Минаев:
- Мы тоже вместе с ним выжидаем, когда он примет решение вступить в ЛДПР, получить, наконец-то, членский билет и баллотироваться нормально, как член партии. Тогда, конечно, мы с удовольствием выставим его на выборы. И я не сомневаюсь уже сегодня, что даже сегодняшний вариант алгоритма искусственный интеллект «Жириновский» выиграет дебаты минимум у 90% своих политических оппонентов. Никто из них не сможет сформулировать даже такие гладкие, казалось бы, не занозистые фразы. Все будут повторяться, путаться, а вот искусственный интеллект уже не повторяется и не путается. Он точно выиграет у 90% наших политических оппонентов.
В. Ворсобин:
- Тот случай, когда Сергей Минаев радикальнее Жириновского. Даже не радикальнее, а оптимистичнее.
С. Минаев:
- Мы вместе с Жириновским. Вся партия вместе с Жириновским и сегодня.
В. Ворсобин:
- Так, переходим к лозунгам. Давайте еще раз протестируем Владимира Вольфовича-2. Давайте послушаем про акул-людоедов.
- Акулы-людоеды в поисках добычи могут обосноваться у берегов Британии.
- «У берегов Британии поселились акулы-людоеды». Это просто смешно. Неужели вас не смущает, что это всего лишь заголовок сенсационной статьи? Берегитесь желтой прессы и не позволяйте себя обманывать подобными незаслуженными тревогами. Акулы не являются угрозой для людей на таком расстоянии от берегов. Не будем раздувать панику без веской причины.
В. Ворсобин:
- Я сейчас представил его на трибуне во время диспута.
С. Минаев:
- Это, кстати, новость с сайта «Комсомольской правды».
В. Ворсобин:
- По поводу желтой прессы, что ли?
С. Минаев:
- И в том числе.
В. Ворсобин:
- При этом Владимир Вольфович, надо признаться, слушал радиоэфиры «Комсомольской правды», читал от корки до корки «Комсомолку» (эту желтую прессу, как он называет) и мне присылал разные угрожающие письма с требованием меня уволить. На самом деле эти письма не только мне рассылались, но и другим журналистом. И это было таким знаком качества. То есть, если Владимир Вольфович заметил и среагировал, значит, мы зацепили, значит, что-то в нас есть.
В. Ворсобин:
- Мы в перерыве не то чтобы развлекаемся, мы изучаем вопрос, делится ли искусственный интеллект по половому признаку – мужчина, женщина. Есть ли у них свои отличия? Сергей даже спросил: а у них могут быть дети? Спроектировать.
С. Минаев:
- Если залить в одно цифровое облако искусственный интеллект «Жириновский» и искусственный интеллект, допустим…
В. Ворсобин:
- Сразу несколько облаков.
С. Ашманов:
- Технически это непонятно как сделать. В любом случае это очень кропотливая работа по обучению нового искусственного интеллекта. И найти вторую такую же яркую личность, для которой будет такое количество материала, очень сложно. Я не знаю, есть ли подходящая пара для Владимира Вольфовича.
С. Минаев:
- Никогда не было. В интеллектуальном плане Владимир Вольфович всегда был выше всех.
С. Ашманов:
- Поэтому быть ему холостяком.
В. Ворсобин:
- Давайте послушаем Владимира Вольфовича-2 еще раз. Пусть он расскажет нам про… Сейчас все узнаете.
- Байден начал пинать трибуну ногой во время выступления.
- Байден снова проявил свою неадекватность, агрессивность. Пинает трибуну ногой – это явное проявление неуважения к публике и неприемлемое поведение для политика его уровня. Такие действия только подтверждают его неспособность к адекватному и достойному руководству США.
В. Ворсобин:
- И тут тоже такой ироничный вопрос. Может ли искусственный интеллект заменить Байдена? Мы тоже в перерыве об этом говорили.
С. Ашманов:
- Смотря в чем. Тела подходящего нет. Может ли он заменить его в цифровом виде? Голос мы уже копировали. У меня есть синтез речи, который голосом Байдена может сказать любую фразу.
В. Ворсобин:
- Мы исходим из того, что уровень интеллекта Байдена до такой степени доступен искусственному интеллекту, что мы сейчас все это обсуждаем? Я правильно понимаю?
С. Ашманов:
- Скажем так, наверное, да. Но чтобы он был узнаваем, надо все-таки найти, на какие тексты опираться. Я лично не знаю, есть какая-то изюминка у Джозефа Байдена, помимо того, что он не очень понимает, что вообще происходит. Поэтому в целом, конечно, сделать еще один такой искусственный интеллект, который будет похож на Байдена, мне кажется, не очень сложно.
В. Ворсобин:
- Если посмотреть на дела в Америке, на то, как чувствует себя экономика и прочее, мне кажется, если в таком состоянии у него все нормально получается, то страшно представить, что было бы с США, если бы там стоял молодой, подтянутый вундеркинд?
С. Минаев:
- Не может, конечно, искусственный интеллект заменить живого человека. И искусственный интеллект «Жириновский» партии Владимира Вольфовича Жириновского, конечно, не заменит и не заменит. Он нам помогает переживать эту горькую утрату.
В. Ворсобин:
- Мы сейчас о Байдене говорим.
С. Минаев:
- А я о Жириновском. Каждый о своем.
В. Ворсобин:
- Понять вас можно. У нас звонок.
Лев Николаевич:
- А можно ли сделать вечер вопросов и ответов с искусственным интеллектом «Жириновский»? Очень интересно, после вашей передачи просто жить хочется, песни петь, плясать. Как это сделать? Причем на вашем радио "Комсомольская правда".
В. Ворсобин:
- Интересный эффект от нашего радиоэфира – петь и плясать хочется. Я давно вам говорю: давайте, действительно, подключим к станции нашей искусственный интеллект Владимира Вольфовича. Там нужно время, чтобы машина дала ответ.
С. Минаев:
- Десять секунд.
С. Ашманов:
- Мы сейчас работаем над снижением этого времени.
В. Ворсобин:
- В этом случае давайте попробуем. Людям интересно – вживую, в реальном времени.
С. Минаев:
- Не только партия, вся страна скучает во Владимиру Вольфовичу.
В. Ворсобин:
- Она скучает еще по неожиданности, по парадоксальности. И интересно, как он сейчас сообразит. Будет удачный ответ, не будет удачного ответа? Это такое ожидание, которое дорогого стоит. И мы, я думаю, этот эксперимент проведем. Наверное, это будет.
С. Минаев:
- Не врать и не бояться – это лозунг ЛДПР. Мы не боимся приводить искусственный интеллект в эфир.
С. Ашманов:
- Да, вопрос только в том, чтобы сделать интерфейс общения с ним удобным. Чтобы можно было позвонить, поговорить с ним или прийти куда-нибудь – в реальную приемную и просто в живом режиме поговорить. Технически это все возможно.
В. Ворсобин:
- По телефону люди могут задать вопрос?
С. Ашманов:
- Сейчас не подключено к телефонии. Поэтому в любом случае через вас, через меня.
В. Ворсобин:
- Сейчас мы можем передать этот звук Владимиру Вольфовичу?
С. Ашманов:
- Можем. Надо только терминал с собой привезти, на котором развернут доступ.
В. Ворсобин:
- Все это решаемо. Мне самому любопытно, чем это закончится. Я давно лелею надежду взять самые интересные куски из наших интервью с Владимиром Вольфовичем, мои вопросы. И вашу машину протестировать. Интересно, что ответит. И сравнить ответы живого Жириновского и его ученика, чтобы показать, чему еще учиться. А кто знает, может быть, с развитием искусственного интеллекта будет все наоборот.
С. Ашманов:
- Как наоборот?
В. Ворсобин:
- Ответы ученика… Ученики ведь должны превосходить учителей.
С. Ашманов:
- Да, иначе это плохой учитель.
В. Ворсобин:
- Тогда какое будущее вы видите у своего проекта лет через пять непрерывного обучения, если вы этот проект не бросите?
С. Ашманов:
- Смотрите, там есть и технические вопросы, есть и юридические. Технически можно сделать очень полезный алгоритм, который будет помогать людям решать жизненные проблемы, как советчик, как такой сервис, который и через Госуслуги может быть доступен. Но в юридическом плане, мне кажется, тут целый ряд вызовов, которые, например, прямо сейчас искусственный интеллект не может баллотироваться в президенты.
В. Ворсобин:
- А мы сейчас даже не про баллотирование, а именно, что если с ним будут советоваться, ученик будет расти, да пусть у него не будет прав, но он уже будет персоной в сети.
С. Ашманов:
- То, что мы говорили, то, что мы обсуждали. Хочется, чтобы этот алгоритм мог работать со сврехбольшими объемами текстов. Сейчас нет возможности, например, загрузить к нам какой-нибудь большой нормативно-правовой акт и попросить алгоритм сформулировать претензии к нему. При том, что, конечно, сам Жириновский легко бы с этим справился, будучи чрезвычайно образованным и подкованным в юриспруденции.
В. Ворсобин:
- Прогресс не дошел до этого, чтобы искусственный интеллект анализировал?
С. Ашманов:
- Не прогресс – наша разработка еще не дошла. Поэтому одна из точек роста – работа с большими массивами документов, в том числе специальных документов, юридических например. И это могло бы быть однозначно полезно любому члену партии. Ну, это я фантазирую, сам не будучи членом партии. Если у партии есть линия, набор идеалов, убеждений, то такой искусственный интеллект мог бы быть носителем этих позиций. Поэтому был бы такой доступ на расстоянии вытянутой руки у любого партийца, чтобы сверяться, советоваться и просить выполнить какую-то аналитическую работу.
В. Ворсобин:
- Сергей, если будет такая возможность… Берете чужой законопроект, от коммунистов, допустим.
С. Минаев:
- У них нечего взять.
В. Ворсобин:
- От Зюганова лично какой-нибудь законопроект его. И вы на флешке приносите, закачиваете Владимиру Вольфовичу-2 и оттуда, желательно звуком, а может быть, еще и текстом, что он об этом думает, со своими ошибками, с подчеркиванием того, что не будет работать. Это очень интересно, а главное, полезно для страны. Потому что, если искусственный разум будет анализировать и говорить, что это плохо, а это хорошо, мне кажется, это будет колоссальной помощью человечеству.
С. Минаев:
- Кроме этого, мы думаем в первую очередь о людях, конечно. Поэтому видим искусственный интеллект «Жириновский» как идеального собеседника, с которым можно просто поговорить за жизнь, как с настоящим Владимиром Вольфовичем. Вам же это удавалось, вы понимаете, что это круто. Спросить его, кто виноват, что делать и т.д. Провести вечер в замечательной интеллектуальной простой беседе.
В. Ворсобин:
- В чем сила Жириновского была, его не нужно было ничего спрашивать. Он мою семейную жизнь обсуждал сам с собой, совершенно не провоцируемый. Его мысль вообще витала по всей вселенной, проникая в самые удивительные уголки. Если он начинал предложение, никто не мог знать, чем закончит Владимир Вольфович только одно предложение. Я думаю, искусственный разум вряд ли этого достигнет. Вот наш слушатель пишет: «Спасибо за Жириновского. Любим, скучаем». Зинаида пишет: «Жириновский говорил хорошо, ярко, но в политике у него было много проблем, всякое бывало». Но даже эксперты подчеркивают, что Владимир Вольфович, кроме своей эпатажности, все-таки был в каком-то смысле мудрым и опытным политиком, и давал очень интересные советы.
На этом мы прервемся, к сожалению. Услышимся через неделю. До свидания.
Подписывайтесь на новые выпуски нашего подкаста, чтобы не пропустить новые прогнозы от ИИ «Жириновский»!
