Что ждёт страну и мир. И за кого вампиры - за Россию или Запад
И. Емельянов:
- В эфире Радио «Комсомольская правда» один из самых популярных не только в России, но и в мире российских фантастов Вадим Панов. Автор циклов «Тайный город», «Анклавы», «Герметикон» и другие. Лауреат премии «Фантаст года» в 2010 году, «Аэлита» в 2018 году. Этот человек уже не однажды давал прогнозы, которые сбывались. Хотя он не астролог.
В. Панов:
- Здравствуйте. В сбыче прогнозов я не виноват. Оно само.
И. Емельянов:
- В конце марта 2022 года на фестивале «Книгамарт» в Иркутске, когда вас спрашивали о способности писателя-фантаста к предвидению, вам задали вопрос: что сейчас происходит с миром? Тогда вы дали свой ответ. Прошло почти полтора года. Как бы вы сейчас ответили на этот вопрос?
В. Панов:
- С миром не происходит ничего такого, чего бы с ним не происходило десять, двадцать, сто, тысячу лет назад. Мир живет, развивается, мир идет вперед, совершает научные открытия. Не весь мир, а его лучшие представители. Мир торгует и мир борется за власть. Это естественный процесс любого человеческого общества. Поэтому с точки зрения глобальной, ничего с миром не происходит, обычная повседневная жизнь.
И. Емельянов:
- Вы полагаете, что события последних двух лет на это серьезно не повлияли?
В. Панов:
- Если мы читаем книги о Великой Отечественной войне, то очень хорошо видно, как описывали одни и те же события, предположим, битву на Курской дуге, в «прозе лейтенантов» и как их описывали в мемуарах маршалы. Два совершенно разных взгляда на одно и то же событие. Мы сейчас находимся в эпицентре события, которое для нас является очень важным. Нам кажется, что многое поменялось, но с точки зрения глобального мира пока не меняется ничего.
И. Емельянов:
- В августе 2020 года, после выборов президента в Республике Беларусь, возникли волнения. О них помнят до сих пор. Тогда вы в «Комсомольской правде» в эфире давали прогноз относительно событий, которые в основных своих позициях сбылись. А сейчас можете предположить, что будет в 2024-м? Настанет ли мир на востоке Европы?
В. Панов:
- Здесь трудно прогнозировать по целому ряду причин. Только перечень этих причин займет изрядное время. Остается только надеяться и очень хотелось бы, чтобы к 2024 году, а может быть, и раньше, вдруг получится? Почему мы так списываем со счетов 2023 год?
И. Емельянов:
- То есть может быть и раньше?
В. Панов:
- Почему нет? Как говорится, любое событие, тем более такое глобальное, которое происходит сейчас, большое и сложное, на него воздействует огромное количество факторов, самых разных Причем некоторые факторы мы видим, о некоторых слышим, некоторые находятся за пределами нашего понимания, нашего информационного потока. Есть много вещей, о которых мы не знаем. Это нормально для подобной ситуации. Потому что мы вовлечены в нее не на том уровне, чтобы знать досконально о происходящем. Вполне возможно, какие-то события, факторы сыграют свою роль, и все разрешится
И. Емельянов:
- И вы в этом потоке событий, информации – аналитик?
В. Панов:
- Это слишком сильное выражение. Поскольку я профессионально не анализирую то, что происходит сейчас в этой области. Мне больше интересно развитие в принципе, технические стороны цивилизации, к чему мы идем в глобальном. Просто смотрю, как все. И пытаюсь делать выводы, исходя из тех данных, фактов, которыми я могу оперировать. Не более.
И. Емельянов:
- Российские фантасты всегда дружественно общались с фантастами, живущими на Украине. Большинство отмечали, что украинские фантасты в своих книгах уже давно предчувствовали напряжение на просторах бывшего Советского Союза. А у вас похожие предчувствия возникали в начале 2000-х годов? Общались вы с украинскими коллегами на эту тему?
В. Панов:
- Честно говоря, нет, не общался именно на эту тему. Возможно, потому что книги, о которых вы упоминали, проходили мимо меня. Будучи человеком более миролюбивого склада, я в большей степени интересовался положительной динамикой, положительным вариантом развития человечества. Меня интересует общество, которое нас ожидает впереди, в которое мы уже практически входим. Поэтому я не особенно задавался темой, какие возможны варианты здесь и сейчас.
С другой стороны, мы видим, что многие учебники истории или трактовка исторических фактов, в том числе общеизвестных, не вызвавших сомнения до определенного времени, сейчас в независимых государствах, которые некогда входили в состав Советского Союза, трактуются совершенно иначе. Я говорю не только об Украине. Очень много фактов, которые переигрываются в силу тех или иных, возможно, конъюнктурных задач, которые стоят перед этими людьми.
Когда переигрываются факты, не все из нас понимают, что такое урок истории в школе. Нам кажется, что прочитал ребенок учебник, захлопнул – и побежал в сеть, в интернет. На самом деле у него это все осталось, сохранилось. Возникает некое общеинформационное поле, в котором появляются другие факты, которые не вызывают уже сомнений, вопросов. Это как – было монголо-татарское иго? Было. Спросите, когда оно началось, когда закончилось, - люди вам не ответят. Но оно было. Есть вещи, которые ни у кого не вызывают сомнений. Мы недооцениваем уроки истории, тем не менее, они формируют людей с определенным мировоззрением.
И. Емельянов:
- И люди с этим мировоззрением составляют большинство во всех республиках бывшего Советского Союза, за исключением России, где забыли историю нашей общей страны.
В. Панов:
- Не то что забыли. Во многих государствах она просто рассказывается иначе.
И. Емельянов:
- История уже переделана. В ваших книгах есть переделка истории.
В. Панов:
- Разумеется. Но мои книги художественные. Кроме того, в разделе «Фантастика», это жанр литературы. Когда мы открываем книги этой направленности, мы понимаем, что речь идет о некоторой условности. Когда же мы открываем учебник истории, особенно когда молодой человек, ребенок открывает учебник истории и читает факты, он воспринимает их не так, как художественную литературу. Это тоже очевидно. И здесь уже отношение совсем другое. Нельзя сравнивать такие вещи.
И. Емельянов:
- Мы уже имеем в наличии поколения, которые не имеют представления о реальной истории, которая была в ХХ и даже в начале XXI века, в том числе на просторах бывшего Советского Союза.
В. Панов:
- Да, безусловно.
И. Емельянов:
- И эти люди фантастику воспринимают как реальность, а реальность – как фантастику?
В. Панов:
- У этих людей просто есть другие установки. Не те, которые мы привыкли считать правильными. Некоторые установки имеет смысл назвать фантастическими. Но если их преподают в школе… Вспомните себя ребенком. Вы приходите в школу, вам учитель что-то рассказывает. Например, что Земля круглая. Хотя вы в свои семь-восемь лет об этом особо не задумывались. Но вы принимаете это на веру. С возрастом это укрепляется, не у всех, понятно, мы знаем известную секту людей, которые до сих пор верят, что Земля плоская. Тем не менее, большая часть людей считает, что Земля круглая. В принципе, правильно. Закладывается это в школе.
И. Емельянов:
- В истории было три раздела Польши. Было две больших мировых войны в прошлом веке. Мы сейчас стоим на пороге Третьей мировой и окончательного раздела не только Польши, но и всей Европы, вообще всего мира? Кстати, польская фантастика самая мрачная из европейских.
В. Панов:
- Сложно давать прогноз. Поскольку работает очень много факторов.
Возвращаясь к теме о том, что есть вещи, которые нам в свое время вкладывали, объясняли очень доходчиво на примерах, доказывали, мы начинали в это верить, не сомневаемся, так вот, один из таких примеров, который из моего детства, это то, что Третья мировая война будет ядерной. Значит, она будет последней. Если я правильно понимаю людей, жить на радиоактивном астероиде никто не хочет.
И. Емельянов:
- И в ваших произведениях такого развития ситуации не было.
В. Панов:
- Никогда не было. Это ответ на ваш вопрос. Большая горячая война, то, что мы называем мировой, станет последней. По крайней мере, я в это верю. Я искренне надеюсь, что это понимают все активные участники современных процессов. И очень хочется, чтобы до этого не дошло.
И. Емельянов:
- Вы наверняка следите за тем, что происходит на больших мировых площадках. С одной стороны, ситуация вокруг маленького острова Тайвань, рядом с которым большой Китай. С другой стороны Тихого океана большая Америка, которая посылает авианосные группировки. Ситуация все равно остается горячей на фоне того, что происходит на востоке Европы. Вам видна здесь угроза?
В. Панов:
- Нет, конечно. Вы наверняка знаете, что маленький Тайвань является фактически монополистом в производстве чипов. Когда появился, не знаю, маленький Мадагаскар, большая Америка, где будут сосредоточены аналогичные мощности по производству чипов, вот тогда у маленького Тайваня будут причины бояться. И там может возникнуть напряжение. До этого никто туда не полезет.
И. Емельянов:
- В интервью полтора года назад вы сказали: «Люди становятся не нужны». Вы имели в виду конкретные отрасли или в целом весь мир?
В. Панов:
- За эти полтора года успела выйти моя первая не художественная книга, исследование будущего, которая называется «Симулятор безумия». Там, в том числе, развивается вопрос о необходимости людей в будущем. Если посмотреть и проанализировать то, что происходит в мировой промышленности, особенно в основных ее отраслях, а это: сельское хозяйство, товары повседневного спроса, энергетика…
И. Емельянов:
- А ВПК?
В. Панов:
- Можно увидеть, что эти отрасли максимально обезлюживаются. Чем выше развитие государства, тем меньше людей занято в сельском хозяйстве. Но при этом они производят сравнимое, если не больше, количество продовольствия. Благодаря химии, современным технологиям, массе современных устройств вымываются люди из сельского хозяйства. В развитых странах Европы доля людей, занятых в сельском хозяйстве, не превышает 5 %.
И. Емельянов:
- Но это в Европе.
В. Панов:
- А в других странах тоже потихонечку сползает, уменьшается. Не думайте, что Европа сейчас впереди по технологиям. Она впереди, но отрыва колоссального… Допустим, у Европы есть колоссальный отрыв с Бирмой. Но по сравнению с той же Индонезией, с Таиландом у них большого отрыва нет. Технологии развиваются. И это выгоднее. Чем меньше людей, тем меньше расходы на их содержание, давайте говорить цинично. Машина обходится дешевле. Как те же самые промышленные роботы, которые способны вкалывать 24/7, безостановочно. Только доливай масло, условно, и подкручивай гайки, если они вдруг разболтались.
Тренд идет такой, что те профессии, которые всегда считались человеческими, требовали большого количества людей, потихонечку уходят. Есть вопрос: что делать с теми, кто остается без работы из-за этого? Будет социальный взрыв, это все прекрасно понимают. И именно поэтому сейчас развитие, внедрение робототехники идет далеко не теми темпами, которыми могло бы идти. Идет плавный, постепенный переход на автоматизацию, роботизацию и прочее. Будет ли этим управлять искусственный интеллект? Вопрос интересный. То, что мы сейчас называем искусственным интеллектом, это развитая нейросеть.
И. Емельянов:
- То есть опасения Илона Маска вы не разделяете?
В. Панов:
- Там уже есть определенные опасения. Я думаю, это известная история, когда одна из достаточно мощных аналитических нейросетей, которую запросили сделать прогноз в экономической области на ближайший год, она сделала очень интересный прогноз. Все его прочитали с удовольствием. Но потом внезапно выяснилось, что первые две научные работы, на которые она ссылалась в этом прогнозе, которые привела в списке работ, которые были задействованы при обработке данных, так вот, первые две научные работы она придумала. Название, авторов и цитаты из них, данные. Ее спросили: ничего не смущает? Она сказала: вот я вам дала прогноз – наслаждайтесь. По-моему, это был Google, люди, которые отвечали за работу этой сети, их спросили: а вас ничего не смущает? Они ответили: смущает, но мы пока не знаем, что происходит. Нейросеть научилась врать. Или подгонять факты, как ей это нужно.
Что там происходит, почему она этому научилась? Ее этому, я думаю, не учили, но факт есть факт. Будем откровенны, нейросети становятся все больше похожи на людей.
И. Емельянов:
- И это опасно для людей?
В. Панов:
- И это совершенно безопасно для людей. Когда ты знаешь, как твой собеседнике, твой оппонент или твой союзник думает, он перестает быть опасным. Чем Skynet был опасен для людей? Герои этого фильма не понимал, как он работает, чего он хочет. В принципе, он провозгласил: всех убить, один останусь. Что бы ты о нем ни знал, понятно, что он твой враг. А эти вплетаются в общество, начинают мимикрировать под людей. Точно так же придумывают себе липовые диссертации. Свои парни.
И. Емельянов:
- Вадим Юрьевич, вы говорите о том, что власть имущие могут поручить ученым создать вирус, который радикально сократит лишнее население, а богатые страны получат спасительную вакцину. Это вы говорили почти два года назад, в разгар ковида. Сейчас ковид на спаде, и точно не он главная проблема. Этот вирус население Земли не сократил кардинально. Новый вирус грядет?
В. Панов:
- Все будет зависеть от текущей ситуации. Ковид на спаде, но он «сделал» очень много для нашей цивилизации. Во-первых, он научил нас бояться снова. Условно говоря, в XIX веке люди боялись голода, в ХХ веке люди боялись ядерной бомбы, ядерной войны, которая может всех уничтожить. Страшилки закончились, но без страшилок довольно сложно. И вот нам дали страшилку. Представьте себе масштаб страшилки. Вся планета сидела в самоизоляции.
И. Емельянов:
- Вам самому было страшно?
В. Панов:
- Соблюдай правила, а дальше… Ну, что значит «страшно»? Мы – планета вирусов. Вирусы появились на Земле задолго до людей, и будут жить долго после людей. Если посмотреть какие вирусы существуют, ковид среди них далеко не самый опасный. Ну да, неприятный, но если мы посмотрим на то, что еще матушка-природа нам подкинула, то можно только глазами похлопать. Да, это была неприятная ситуация, но бояться… Как можно бояться того, что, предположим, летит астероид? С ковидом все то же самое – либо заразишься, либо не заразишься. Принимай какие-то меры предосторожности и старайся.
И. Емельянов:
- Ваши герои довольно часто ищут ответы на главную проблему настоящего в событиях прошлого, и далекого прошлого, и реального, и вымышленного. Вы сами ищете ответы в ярких событиях недавней истории ХХ века или, может быть, совсем недавних, XXI века?
В. Панов:
- Знаете, когда в нашей стране случилась Великая Октябрьская социалистическая революция, если мы вспомним историю, то первое, что попытались сделать, это лишить страну, народ прошлого. Типа, у нас теперь все по-новому, все стало совершенно иначе, другая история, другое мировоззрение. Пытались даже, как в свое время во Франции, ввести новый календарь, не имеющий отношения к существующему. Невозможно. Прошлое – это тот фундамент, на котором стоит цивилизация. Помните, как у Оруэлла, одна из его величайших фраз – кто владеет настоящим, тот владеет прошлым, кто владеет прошлым, тот владеет будущим. Нельзя строить будущее, опираясь только на настоящее. Потому что настоящее – это вот здесь и сейчас. Любое будущее строится, опираясь на прошлое, на то, что уже было. Да, там могут быть старые обиды либо огромные достижения, победы. Только опираясь на них, можно выстроить что-то положительное. И поэтому, если вы посмотрите учебники истории либо демонстрацию истории в различных странах, то вы поймете, что люди опираются на свои прошлые победы, на то, чем есть гордиться. А, в общем-то, каждому народу есть, чем гордиться. Они не рассказывают, как рассказывали, условно говоря, огораживание с колоссальными жертвами или голод в Ирландии, когда там вымерло процентов 30 населения, либо как перебили всех индейцев. Никто об этом не рассказывает. Да, это было, но подчеркиваются только достижения. Это нормально. И поэтому когда мы говорим о том, что мы ищем корни проблем в прошлом, это естественно. В будущем их нет, в настоящем… Ну, что в настоящем? Настоящее – это то, что сейчас. А все, что сейчас, было заложено вчера.
И. Емельянов:
- У вас нет ощущения, что в последние два года массовый читатель в России изменил (может быть, несколько, может быть, кардинально) отношение к литературе, которая называется фантастикой или фэнтези? То есть тот жанр, в котором вы работаете уже больше 20 лет. И в какую сторону он отношение изменил?
В. Панов:
- Понимаете, литература – это не то чтобы мода. Здесь, конечно, возникают некие тренды. Когда у кого-то получается необычный, прорывной, реально новый взгляд на что-то, появляется роман, который заставляет о себе говорить, разумеется, он, в том числе, задает целое направление, и многие авторы работают в этом же ключе. Но в целом каждый из нас выбирает себе те книги, которые мы хотим прочитать, которые нас устраивают, которые, в том числе, кстати, мы понимаем. И поэтому кому-то хочется почитать простые истории, про любовь, но в фантастическом антураже, кому-то хочется прочитать что-то посложнее, историю с подтекстом, историю, которая заставит задуматься. С этой точки зрения наш читатель российский точно такой же, как и всегда, кому-то нравится одно, кому-то другое. И, к счастью, мы не заставляем людей читать что-то конкретное.
И. Емельянов:
- То, что читатель на Real Fantasy или фантастику, убегая от реальности…
В. Панов:
- Когда люди хотят убежать от реальности, они начинают читать эзотерику, разбрасывать карты Таро и прочее. Вот это называется сбегание от реальности. Есть такая замечательная книга о том, как после Великой Отечественной войны в Германии возник колоссальный интерес именно к такой литературе, к эзотерике, к чему-то мистическому, магическому. Но не фантастические книги на эту тему, а именно сами эти вещи, которые помогали им сбежать от реальности и найти какие-то мистические, несуществующие (либо существующие) корни тех проблем, которые на них обрушились (на немцев, я имею в виду). А что касается фантастики, да, есть, безусловно, направления в этом жанре, которые позволяют сбежать от реальности. Но с тем же самым успехом научная фантастика позволяет сбежать от реальности в будущее, то есть позволяет помечтать о том, что нас может ожидать. И тут есть очень тонкий момент. А если мы не будем мечтать о том, что нас ждет впереди, к чему мы вообще придем, застрянем на одном месте? Нашу цивилизацию построили мечтатели. Если бы мы не мечтали о чем-то большем, не хотели бы придумать что-то большее, добиться чего-то большего, мы бы до сих пор сидели в пещерах. А что, сухая пещера, шкуру повесил – вроде не дует. Вышел со своим племенем, мамонта завалил – еда на ближайшие полгода. К чему торопиться, к чему спешить, куда стремиться? Все хорошо, всё здесь. Но нет, уж не знаю, жена сказала, что неплохо было бы водопровод устроить, пещера чем-то не устроила, дети появились, потом внуки, а пещера ограничена, нужно соседнюю пещеру занимать и т.д.
То есть мы мечтали, мы хотели узнать, что там, за тем холмом, мы хотели узнать, что произойдет, если колесо начнет крутиться. А если к этому крутящемуся из-за воды колесу подключить хитроумную по тем временам систему, что еще можно с ее помощью накрутить. Не ждать, когда ветер подует и ветряная мельница закрутится, а поставить водяную мельницу, и т.д., шаг за шагом мечтатели, которых не страивало то, что есть сейчас, меняли наш мир.
И. Емельянов:
- В знаменитом цикле «Тайный город» в 2022 году у вас в конце года вышла книга «Ангел мертвеца», весной – сборник «Быстрые перемены». Для тех, кто не читал. В этих книгах косвенно отразились грозные события того года7
В. Панов:
- Да не особенно.
И. Емельянов:
- Там же про Москву. «Тайный город» - это как бы Москва.
В. Панов:
- Но задумываются книги заранее, задолго до того, как они выходят в свет. Мне очень нравятся старые записи того же самого клоуна Карандаша…
И. Емельянов:
- Соартника Никулина.
В. Панов:
- Да. По-моему, он пустил эту интересную фразу – утром в газете, вечером в куплете. По вечерам он уже шутил на важные темы, которые до этого появлялись в газетах. Я не считаю, что в литературе данная вещь уместна, поскольку книги все-таки пишутся не на один вечер, не для того, чтобы просто повеселиться, посмеяться. Хорошие книги хочется перечитывать, а значит, соблазн использовать яркие или даже важные темы, которые сейчас на слуху… Если взять любую тему, которая внезапно становится трендовой, модной в том числе, о которой все говорят, соблазн использовать ее в книге – скорее, скорее, пока не опередили, это не про меня.
И. Емельянов:
- И ваши Красные Шапки не пошли на войну?
В. Панов:
- Я считаю, что любая тема, любая идея для книги должна вылежаться, она должна дождаться своего часа, писатель должен ее прожить, продышать и тогда уже решить окончательно использовать ее, поднимать ее в своих книгах или нет. В том числе этим, на мой взгляд, писатель отличается от колумниста.
И. Емельянов:
- И от публициста. И ваша «тайная Москва» все равно будет преобразовываться в ближайшее время, в ближайших произведениях, она не может остаться прежней.
В. Панов:
- Все живет, все развивается. Помните, был такой девиз у клуба «Динамо»: «Движение – жизнь». Это логично, это нормально. И если ты не двигаешься, ты умираешь, в общем-то. Поэтому любой шаг должен вести к какому-то развитию. Как будет развиваться «Тайный город», я пока не знаю, потому что сейчас работаю над другой книгой. Поэтому посмотрим. А как будет развиваться человечество, кстати (извините, что возвращаюсь к этой теме, но, тем не менее, давайте снова об аналитике).
И. Емельянов:
- К вашей той книге.
В. Панов:
- Да, «Симулятор безумия». Это как раз размышление о том, что может ожидать наше общество к середине нашего столетия.
И. Емельянов:
- То есть это средний краткосрочный прогноз такой.
В. Панов:
- Совершенно верно. Это анализ тех трендов, которые сейчас уже существуют, и некоторые из них мы уже затронули. Собственно говоря, прогноз, к чему они могут привести, какой мир получится, если все эти тренды будут сохраняться и разовьются в то, во что их хотят развить. «Симулятор безумия» - книга с очень оптимистичным названием.
И. Емельянов:
- Да, название оптимистичное абсолютно. У вас в том же 2022 году в серии «Герметикон» вышла книга «Три Неизвестности». И там команда, которая вашим читателям полюбилась, она продолжает расследовать заговор людей, которые прячутся на такой удивительной, странной планете Мартина. Ответы на какие вопросы ищут эти люди? На этой планете астрология – это наука.
В. Панов:
- Совершенно верно.
И. Емельянов:
- Что они там хотят найти, ответы на какие вечные вопросы? Или на какие-то совершенно прямые вопросы они хотят найти ответы? И они их не находят? Это искание так и будет вечным?
В. Панов:
- В целом они не успевают найти ответ на свои вопросы, но, я думаю, они догадываются, что происходит на этой планете, они понимают, что поскольку там живут люди, то они понимают, как они думают, они понимают, к чему эти люди стремятся. И, в общем-то, не ошибаются в этом. А стремятся эти люди к тому, с чего мы с вами начали сегодняшний разговор. Они стремятся, в том числе, к власти. И, заполучив в свои руки уникальные достижения, уникальные ресурсы, эти люди не нашли ничего лучше, как использовать их, в общем-то, во зло. Но, с другой стороны, для них самих и для их последователей в этом нет особого зла, они, в общем, используют выпавший им шанс в своих интересах.
И. Емельянов:
- Только не говорите, что зло побеждает.
В. Панов:
- Да ну что вы, ни в коем случае. У нашего добра очень большие кулаки, и мы обязательно сумеем с ним справиться. Кстати, раз уж мы заговорили о «Герметиконе», то постараюсь порадовать, вы первые будете, где это прозвучит. Буквально через месяц, я надеюсь, если все будет хорошо, то уже в сентябре выйдет продолжение цикла «Герметикон», новый роман.
И. Емельянов:
- Название?
В. Панов:
- «Сады пяти стремлений».
И. Емельянов:
- Вопрос практического характера. Я говорил с вашими коллегами. Они серьезно ощутили на себе влияние санкций. Ваши книги сейчас за рубежом издаются?
В. Панов:
- В Китае.
И. Емельянов:
- Наш замечательный большой рынок. Европа полностью отрубилась?
В. Панов:
- Ну, в принципе я не могу сказать, что у меня был с ними очень большой роман (я имею в виду, в переносном смысле), но в целом – да, после известных событий интерес угас.
И. Емельянов:
- А китайцам интересна русская фантастика вообще или какие-то конкретные направления?
В. Панов:
- С китайцами у меня сейчас получилось очень интересное развитие. Они издали мои детские книги, детские романы. Не в смысле, что я их писал, будучи ребенком, а книги для детей. У меня есть 4 романа, это именно детская серия, детское фэнтези, рассказывающее о том, как девочки из нашего мира попадают в мир волшебный. И это как раз очень заинтересовало китайских издателей, китайский рынок.
И. Емельянов:
- Почему произведения российских фантастов не могут экранизировать так, чтобы это имело хотя бы такой же успех, как у читателей. При том, что цикл «Тайный город» имеет миллионную аудиторию, сериал, как многие считают, не получился. Я не говорю конкретно о неудаче режиссера, актеров. Вы говорили, что как только актеру поставили задачу, что по щелчку его пальца исчезает полгорода, он не может это сыграть. В чем проблема?
В. Панов:
- Это долгий разговор.
И. Емельянов:
- А почему не могут снимать хорошие сериалы по нашей фантастике?
В. Панов:
- Я не настолько погружен в мир кинобизнеса, чтобы давать здесь аналитическую оценку.
И. Емельянов:
- А вы сценарии пишете?
В. Панов:
- Я редактирую. Весь тот опыт работы с кино, который у меня был, я редактировал. Дело в том, что когда я пишу книгу, я пишу для того, чтобы ее прочитали. Это совершенно другой подход к тексту. Сценарист пишет так, чтобы это посмотрели. Причем у него довольно сложная задача, потому что сначала он должен сделать текст, но при этом он делает текст с прицелом на то, что этот текст будет экранизирован, соответственно, мы увидим все это на большом экране. Это принципиально другая задача. Поэтому сделать хороший сценарий, тем более сценарий фантастический, очень сложно. И у нас такого опыта до сих пор особенно не было. Просто перенести книгу на пленку – это тоже не выход. Потому что, еще раз повторюсь, книга пишется для того, чтобы ее прочитали. Там слишком много нюансов, которые невозможно перенести на пленку. Написать сценарий так, чтобы фильм смотрелся так, как книга читается, это задача для профессионалов очень высокого уровня.
И. Емельянов:
- То есть сейчас новых кинопроектов у вас нет?
В. Панов:
- Пока нет.
И. Емельянов:
- Если в прямом стриме, в телеэфире встретится суперфантаст Америки Кинг и суперфантаст России Панов, и им зададут 10 одинаковых и одинаково острых вопросов, кто победит?
В. Панов:
- А в чем будет выражаться победа? Понимаете, абсолютно разное мировоззрение, абсолютно разное восприятие реальности, абсолютно разные установки изначально, несходные. Поэтому если будут судить только американцы, победит Кинг, если судить будут только наши, скорее всего, одежду победу я. Если 5 на 5, то бодрая ничья.
И. Емельянов:
- В общем, победит дружба. Спасибо большое.
Подписывайтесь на наш подкаст, чтобы не пропустить новые выпуски!
