Владимир Рогов: Зеленский - это одна голова гидры. А там их много
М. Антонов:
- Друзья, это Радио «Комсомольская правда» и мы встречаем новый год, и провожаем старый, 2023-й уже остается в истории, а 2024-й – каким он будет – мы попытаемся, основывать на тех фактах и событиях, которые происходят, проанализировать и поговорить. Сегодня у нас в эфире глава движения «Мы вместе с Россией», председатель комиссии Общественной палаты по защите суверенитета Владимир Рогов. Владимир Валерьевич, здравствуйте.
В. Рогов:
- Здравствуйте.
М. Антонов:
- Владимир Валерьевич, давайте подведем итоги 2023 года, который показал, наверное, что дорога (я имею в виду СВО) у нас непростая, дорога не за один день проходимая и, тем не менее, за этот год что удалось понять и с чем мы приходим к новому году?
В. Рогов:
- Могу сказать одно. По сути, в 2023-й год мы входили не в самом таком духоподъемном состоянии, потому что были потеряны освобожденные части Харьковской области, Херсон был оставлен временно, нет сомнений, да. Враг тогда накапливал силы, накапливал очень быстро, активно, мало того, мы видели, как 50 с лишним западных государств, и не только западных, а империалистов с того же Дальнего Востока, активно прокачивали нацистскую вот эту гидру, вооружая всем, чем только можно. И казалось, что ситуация достаточно тяжелая. Но, слава богу, мы, как всегда, долго запрягаем, но быстро скачем. То есть, мы видим, что нас так долго пугали этим контрнаступом, что обрушится столько всего, что полтора миллиона боевиков ВСУ будут брошены и все будет порвано и все сделано. Что в итоге мы видим? Мы в очередной раз теперь уже стали лично свидетелями того, что крепость духа русского солдата, о нее абсолютно все рушится, все разбивается. И неважно, что это – хваленая западная техника, всевозможные новые системы вооружений, новые виды боеприпасов и прочее. «Леопарды» горят, как драные кошки. «Абрамсы» сразу прячутся и вообще решают не выходить. И масса другой техники, которую можно долго перечислять, тоже осталась в значительной степени в степях моей родной Запорожской области. А если мы посмотрим на действия, то мы увидим там массу населенных пунктов, наиболее яркие из которых Артемовск, Соледар, Марьинка… это вот совсем недавнее событие, уже окончательное. Причем, обратите внимание, мы, как люди там живущие, говорим об этом раньше, а министерство обороны с оттяжкой во времени, с подстраховкой, с гарантией того, что уж точно это произошло. Это правильный подход. Я считаю, что есть гражданское общество, а есть официоз, да. И вот официоз лучше 2-3 раза перестрахуется, проверит и только потом озвучит. Так же, как и по количеству уничтоженной техники противника или боевиков ВСУ – аналогично идут данные зачастую с задержкой, опозданием и т.д.
М. Антонов:
- Но гидра, про которую вы сказали, оказалась многоголовой. И если у кого-то были ожидания в 2022 году, в начале 2023-го – уберите Зеленского, дайте вменяемого человека, который бы сел за стол переговоров и который бы мог вести диалог, и все получится – ну, нет. Оказалось, что Зеленский – это одна голова гидры. А там их много и, отрубив одну, как бы на ее месте новые не выросли? Так что и здесь возникает вопрос – а договариваться-то не с кем.
В. Рогов:
- Совершенно верно. Имя им – легион. Надо понимать, что не суть важно, вот любое противостояние на постукраинском пространстве… вот в 2019 году, когда были как бы выборы между Порошенко и Зеленским, я написал – Чужой против Хищника. Кто бы ни выиграл, простые люди проиграют и нам ничего хорошего от этого не будет, в том числе, тем более, не говоря о жителях постукраинского пространства. Тогда многие открывали шампанское, говорили, что все нормально, наш человек, да он так интегрировал. Я говорил – нет, ребята, не может быть нашего человека в тех условиях. Нашего человека там уничтожат в прямом смысле, физически, до момента, когда он только куда-либо выйдет. Потому что четко цифровой ГУЛАГ, без преувеличения. Система «Эшелон», которая сканирует все сообщения и смс, мессенджеры и т.д. Четкий анализ любого поведения людей не дает практически возможности кому-либо выбраться на какой-то уровень. Вот, мягко говоря, непростое отношение у многих наших русских патриотов, людей, которые за Россию, было в Киеве – вот Илья Кива, которого недавно убили в Подмосковье. Он был нацистом, потом стал за социальную справедливость, а потом поддержал Россию, еще до начала СВО, а с начала СВО топил за Россию. Доверия к нему особого не было, в силу того, что он как бы перекрасился, кто его знает, какой он – ну, всякое отношение к нему было в нашей среде. Но поступает информация, что этот человек достаточно долгое время играл роль нациста, для того, чтобы зайти в ту среду и получать те данные, ту информацию, которая была. Соответствует ли это действительности, я не знаю. Похоже на правду по тем объемам информации, которая до меня доходит. Но тут показательный момент в другом. Тем не менее, он был убит, хладнокровно расстрелян в ближайшем Подмосковье, в модном элитном поселке, с охраной периметра и прочими вещами. Я к тому, что враг коварен, враг лезет везде и расслабляться никому из нас не стоит, потому что это именно террористический режим. А по поводу того, что с кем-либо договариваться, вы поймите, что понятие политического украинства стоит отличать от этнографического феномена русского мира. Потому что в русском мире есть такое понятие этнографического феномена Малороссии или украинства. Вот выйдите в Москве, например, и вы найдете там любую корчму, шинок, что угодно, все места там чуть ли не заняты – это очень популярная кухня, и это именно восприятие южнорусской такой особенности гостеприимства и массы блюд традиционных, которые готовились. Песни, праздники, какая обрядовость и прочие вещи. Вот это все присутствует. И это вот именно многообразие русского мира в виде украинства, как этнографического феномена.
А есть понятие политического украинства. Вот это страшная зараза. И я глубоко убежден, что рано или поздно, если мы хотим сохраниться, спасти и победить, мы должны будем принять законодательные акты, по которым понятие политического украинства должно быть приравнено к всевозможным деструктивным агрессивным запрещенным экстремистским организациям типа ЛГБТ и прочим, которые уже таковыми и приняты. Потому что политическое украинство по определению является антирусским, русофобским, самоубийственным и ведущим однозначно к смертям вокруг того человека, который в эту тоталитарную секту вошел или психиатрическим заболеванием данным заболел. То есть, оно однозначно самоубийственно. Причем, обратите внимание, от вашей национальности и от чего-то еще это не зависит. Политическим украинцем может стать условный грузин Саакашвили или условный армянин Аваков, не говоря уже про еврея Зеленского и массу других персонажей. То есть, это не какой-то там национальный момент, нет. Это самоубийственная тяга к уничтожению и саморазрушению, самоуничтожению.
М. Антонов:
- Подождите, вы хотите сказать, что это не лечится? Это обратной силы не имеет? Мы вот буквально на днях говорили с нашими военкорами, есть же в составе российской армии добровольческий батальон имени Богдана Хмельницкого. И это те люди, которые начинали свою службу в рядах ВСУ, а потом по разным причинам перешли на нашу сторону. И снова они с оружием в руках, но уже защищают русскую землю. То есть, вирус того самого политического украинства, про который вы говорите, видимо, он каким-то образом вышел после каких-то решений.
В. Рогов:
- Совершенно верно, выходит. Это очень сложный процесс, очень непростой, но необходимый. Я вот в этом процессе нахожусь постоянно, потому что, например, у меня круг общения – несколько тысяч человек в Запорожской области, на освобожденной части. И точно больше тысячи на оккупированной части южнорусских земель. И в моем родном городе Запорожье, и в Харькове, в Одессе, в Киеве, и даже во Львове, Тернополе и Ивано-Франковске масса людей, с кем я постоянно общаюсь. Естественно, очень аккуратно. Естественно, с других носителей информации и соблюдая цифровую гигиену, чтобы, не дай бог, этих людей не подвести. Потому что для них опасно общение со мной. И я прямо вижу эту динамику, я вижу то, как меняется поведение людей в зависимости от того, в какую среду он попадает, какую информацию он воспринимает и что происходит.
Всего один пример. В марте прошлого года, когда мы только начали освобождать мою родную Запорожскую область, человек выходит на митинг, ну, там в Мелитополе, в Энергодаре, в Бердянске, и говорит «Мелитополь – це Украина», «Бердянск – це Украина»… Часть из них уехала, когда у нас была связь через Васильевку, люди уехали на подконтрольные режиму Зеленского территории, а потом пытались попасть обратно, некоторые из них, когда поняли, куда уехали. Но тут другой показательный момент. Что часть тех, которые остались, мы начали с ними общаться. Это такая, знаете, долгая дорога домой. Вот именно у них в голове дорога домой, обретение какого-то покоя, понимания и того, что надо созидать, а не разрушать. Я говорю – ну, хорошо, це Украина, а если это Россия, то что, ты свой родной Мелитополь будешь взрывать, разрушать? А давай посмотрим на историю. Вот тут 300 лет Россия была, потом была по несуразице УССР, потому что впихнули нас вот в это образование. Извините, я коренной запорожец, потому что все мои предки – это точно русские люди, с русской идентичностью, то есть, жители южнорусских земель, жители именно УкрАины, а не УкраИны, как вот потом политически начали менять ударение. И вот мой дюжину раз прадед был казаком Войска Низового Запорожского. Вот именно тех, которых рисуют с чубами. Но он писал – мы козакы, русськи лыцари. Ну, извините, я думаю, перевода не надо. Понятно, что в реалиях 18-го столетия это звучало несколько иначе, чем сейчас, но, думаю, что каждому это понятно. Рассказывают, что все это отдельное там в силу «и с точкой», так извините, «и с точкой» как буква, была там до 18-го года прошлого столетия во всей Российской Империи. А масса слов или масса тех моментов, какие есть в украинской мове, это просто дрвнерусские слова, которые законсервировались в силу того, что эти земли все время были под чьим-то гнетом. То приходили, условно, татары-монголы, что Речь Посполита, то Австро-Венгрия, то кто-то еще, поэтому русские люди консервировали свои старые слова, свой родной язык, но заимствования, естественно, приходили все активнее и сильнее. Обратите внимание, где русский язык сохранился? В городах. Почему? Да потому, что в городах люди чаще были образованы, грамотны, писали. А если устная речь, ну, пришел к тебе пан-поляк, естественно, он говорит на польском. Скорее всего, холопы перейдут на польский, чем пан перейдет на русский. Вот и происходило взаимопроникновение. Я очень рекомендую, мы в свое время на Украине, еще во времена Ющенко, издавали несколько раз словарь польских заимствований в украинской мове, где четко и хорошо было видно, сколько этих слов было в 15-м столетии, а потом в 16-м, 17-м и 18-м. То есть, чем дольше под Польшей были, тем больше было «а», «або», «авжешь», «агоу» и т.д. Извините, сколько у нас Украин? Полтора-два десятка? Историки и этнографы могут спорить, но первая УкрАина где вообще была? В Рязани. Рязанская укрАина, Окская – по реке Оке. Заокская – за Окой, да. Шатурская. Да даже Сибирская укрАина. Рекомендую вбить, поискать, найти песню «Во сибирской во укрАине вел Ермак вперед…». Вы хотите сказать, что рязанцы, или сибиряки, или шатурцы – это отдельные народы? Ну, если вы меня в этом убедите, тогда я соглашусь, что да, мы, запорожцы, оказывается, не русские. Это невозможно объяснить и придумать, и каким-то образом впарить.
М. Антонов:
- Владимир Валерьевич, вы упомянули Илью Кива, но здесь же можно вспомнить и покушение на Захара Прилепина – и все это 2023-й год, и находили взрывные устройства под машинами, и в машинах сотрудников администрации разных населенных пунктов и городов ДНР и ЛНР. Вы на виду, вы медийная личность. Вы фаталист? Или вы озадачились безопасностью и вы лишних авантюрных поступков не совершаете? Потому что в неспокойные времена живем.
В. Рогов:
- Ну да, я бы еще хотел вспомнить Олега Попова, царствие ему небесное, депутата народного совета ЛНР, который был убит буквально 6 декабря. Но я, прежде всего, русский православный человек, поэтому я смотрю на эти вещи с точки зрения вечности. То есть, это тема очень непростая, я бы не хотел ее развивать, но понятно, что определенные моменты безопасности мы соблюдаем. Понятное дело, что я не озвучиваю, где и когда я буду. То есть, если у вас идея, за которую мы не готовы умереть, значит, эта идея плохая. А идея общерусского единства, я думаю, это та идея, за которую нужно жить. Понятное дело, что, если уж придется умереть, то некоторые из нас, и даже многие, к сожалению, эту жизнь отдают. Если обернуться назад, то, извините, эти же смерти начались не сегодня, не вчера и даже не с начала СВО. Эти смерти даже не с 2014 года начались. Наших соратников травили в прямом смысле в условиях Украины как таковой. В прямом смысле травили ядом. Меня первый раз отравили в 2010 году, когда я попал в реанимацию. Я не мог понять, что происходило, но, слава богу, Господь отвел, и я чудом выкарабкался. Причем, травили каким образом? Сотрудники СБУ предложили пообщаться, так как уже поменялся президент – был Ющенко, стал Янукович и типа не надо уже душить русские организации. Поэтому давай мириться, да. Я говорю – так я ж с вами не ссорился, а они по мне постоянно дела возбуждали, всевозможные действия осуществляли нехорошие. Я с 2005 года постоянно был под оперативно-розыскной деятельностью. В разработке, как это называется. Прослушки, наружки, искали все наши акции, которые мы проводили за русский мир и за объединение русских людей. 20 лет практически прошло. Даже страшно представить! И вот после этого ужина они меня все уговаривали выпить, а я к алкоголю спокойно отношусь и говорю – неохота – тем более, лето было. И потом я утром проснулся, мне было очень тяжело, попал в реанимацию в городе Запорожье, врачи меня чудом откачали… Все было очень тяжело, я не мог понять, что происходит. Они тоже не могли понять. А затем один знающий человек в Киеве сказал, что ну уже ж договорились больше не травить, зачем же травят? И вы знаете, это было так мимоходом сказано… И мне дали потом определенные моменты, которые я колол на протяжении месяца и после них становилось лучше и лучше. Не знаю, антидот это называется или.. Но, если бы была хоть капля алкоголя, я бы, к сожалению, тогда в 2010 году прекратил бы свой жизненный путь на земле. Я к чему говорю? Аналогичная история, один в один, произошла с депутатом Верховной Рады Максимом Поляковым. У него в рационе присутствовал алкоголь и, мало того, уже более наученные представители службы бандитов и убийц, СБУ, катали его в такси, пока он не умер чтобы он не получил помощи никакой… К чему говорю? Мы прекрасно знаем, что диверсии со стороны врага происходят в любых вариантах – будь то взрывы, будь то теракты, будь то отравление, будь убийства. Все под Богом ходим и мы все прекрасно понимаем, что постукраинское пространство – это УГИЛ – Украинское государство Ивано-Франковска и Львова. С той же эстетикой ИГИЛа, запрещенного в России. Обратите внимание, какие там были ролики, когда горло перерезали эти террористы, и здесь аналогично вот женщина в южнорусском одеянии, украинском, серпом перерезала русскому солдату горло. То есть, они все это покачивают и это террористическое злокачественное новообразование, которое должно быть ликвидировано, уничтожено и зачищено. Это та зараза, которая не остановится. Поверьте мне, с ними говорить о каких-либо переговорах нереально. Вот полтора-два десятка лет назад, задолго до второго майдана, в районе первого, мы ходили в спортзалы … ну, улицу мы всегда держали. У нас было несколько сотен сразу или несколько тысяч нормальных ребят, которые могли руками отстоять свою родную землю тогда.
М. Антонов:
- Улицу держали – это прямо «Слово пацана» сейчас начинается какое-то…
В. Рогов:
- Кстати, смотрел этот фильм, могу сказать одно. Прямо пыхнуло теми святыми 90-ми, вот концом уничтожения Союза, когда там жители условной Бабурки в городе Запорожье, попав в центр, попадал под драку. А я был такой отличник, правильный, вообще ничего этого не понимал – этих банд… К сожалению, это было не только в Казани, это было и в моем родном Запорожье. Пару раз даже в больницу попадал во время вот этих уличных драк, не мною затеянных, а просто когда нападали за то, что ты не в том районе был. Романтики я в этом фильме не увидел, наоборот, вот это такая тяжелая тема. Те, кто это пережил, я думаю, меня прекрасно понимают, насколько все это было тяжело, непросто и насколько было важно гнуть свою линию и сохранить…
М. Антонов:
- Да, наверное, это объясняет популярность «Слово пацана» на Украине. Потому что в любом поселке городского типа, городке было такое. Потому что страна была едина и каждый проходил через это.
В. Рогов:
- Да. Я вам больше скажу. Запорожье – это все-таки такой индустриальный город, там громадная промплощадка… ну, чего только «Запорожсталь» стоила, на котором 50 с лишним тысяч работников было. Представьте, многие города меньше по численности населения, чем только этот металлургический комбинат, на котором столько людей работало. «АвтоЗАЗ», который производил «Запорожцы», «Таврии», на котором 20 тысяч человек работало. И вот начался этот процесс такой руинизации Украины… вот в прямом смысле. Украина – руина. В южнорусские земли приходила руина, когда их отрывали от большой России. Всегда это было. Любой более-менее знающий историю это подтвердит. Есть даже хорошее выражение. Есть замечательный писатель – Пантелеймон Кулиш. Очень рекомендую тем, кто хочет не Шевченко, потому что… Ну, у меня много вопросов по поводу качества, таланта и всего вот этого светоча. Его просто взяли, как такой образ, поставили – все, давайте ему поклоняться. Хотя я помню, читал произведение Шевченко, где вот у него было. «Сидел козак под деревом, сидел, сидел, потом разбежался, ударился головой о дерево – и умер». А вывод? Ну, потому что ему там какая-то Галя не ответила взаимностью, не дала свое сердце и согласие на взаимную жизнь. И я такой думаю – ну а чего самоубийство, это же смертный грех для православного человека, это неправильно. Пошел бы, повоевал тогда уже, чем просто головой удариться о дерево и умереть. Но нам зачем-то это произведение тулили в школе города Запорожье. Или когда нам абсолютно серьезно объясняли, что это серьезные украинские авторы и хорошие произведения, там «Трактор в поле тыр-тыр-тыр, мы за мыр та вы за мыр». Не знаю, может быть, лет в 5 это хорошо выучить, а в школе я чувствовал, что это даже не то что архаика, а это какой-то инфантилизм и какое-то отупение и одурение… Учиться – это надо все-таки вверх идти, а не вниз…
М. Антонов:
- Но Кулиш тоже архаика. Хотя, собственно, соратник Гоголя, да?
В. Рогов:
- Кулиш чем интересен? Он сделал Кулишовку, когда вот на этом суржике, на вот этот ополяченном русском, на вот этой украинской мове, на этих местных диалектах он дал им как бы письменность, вот этим необразованным людям, чтобы хоть как-то они могли делиться. Так вот именно у Пантелимона Кулиша есть хорошее выражение. Тетя Мотя говорила на местном диалекте, на суржике и вдруг она увидела, что Харькив написан без мягкого знака… И сказала, что лучше быть изнасилованной, чем украинизированной. То есть, вот человек, который непосредственно числится в классиках украинской мовы, литературы, сам честно говорит, что не надо это все, это путь в никуда. Давайте идти вперед и великий русский язык и великая русская культура дает нам возможность вплоть до космоса, куда угодно отправиться. Я к чему говорю? Я прекрасно помню свое детство, когда был уничтожен Советский Союз, мне было 15 лет. Референдум так называемый 1 декабря 1991 года проводился в мой день рождения и я понимал, что я голосовать-то не могу, а я так хочу Союз сохранить – это наша большая родина. И не только я, а и все мои родные, близкие, дяди, тети… которые точно голосовали против. И вдруг нам говорят – все, 99,9% - за. Мы говорим – да как так? Все вокруг против, все точно за Союз, более того, в марте 1991-го мы голосовали за Союз… кажется 75% было, а в Запорожье за 90% за. 75% - это в рамках УССР, включая бандеровские регионы, западную Украину и Галицию. И вот интересный момент. Я потом, уже став совершеннолетним, обращаюсь официально – покажите бюллетени, как там было, можно посмотреть? Нет, мы их сожгли. Я говорю – почему? Потому что не надо. Я говорю – так по закону их должны хранить. Нет, не должны, сейчас не до этого. Украина обретает свой путь нэзалежности. Поэтому я абсолютно уверен, что референдум был фальсифицирован. Никакого варианта поголовного сепаратизма не было. Поэтому сейчас, когда там Маск и прочие персонажи говорят, что надо референдум провести в новых регионах Российской Федерации, повторный, вот давайте проведем – если за, значит, давайте, пусть Россия. Так не у нас надо проводить, мы уже провели. А надо проводить в Харькове, в Одессе, в Киеве, да даже во Львове и в Тернополе – хотите ли вы жить в так называемой нэзалежной Украине или… И дальше варианты – чего хотите. Только так, чтобы под надзором, при денацификации, чтобы не было нациков рядом с оружием и прочих моментов. Я думаю, что результаты будут достаточно интересные. Я проще вам скажу. В Советском Союзе в топ-3 регионов, где было больше всего кандидатов в члены КПСС, в комсомол и т.д., Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская области входили. Это самые были коммунисты, дальше некуда.
М. Антонов:
- Да. Если посмотреть на историю современной Украины, начиная с 1991 года, можно выделить некоторые моменты и я могу сказать, что русские, проживающие на территории бывшей Украинской союзной республики, люди, которые себя считают этническими украинцами, у них есть одна особенность. Они очаровываются каким-то моментом, а потом наступает горькое похмелье, как это принято говорить. Мы помним Кучма – Кучмагейт. Мы помним оранжевую революцию, Ющенко – ура! Разочарование в Ющенко. Мы помним очарование Порошенко. Разочарование Порошенко. Артист, молодой, красивый, шутить любит, в КВН играл. Полное разочарование. Не у всех. Но у многих. Такое ощущение, что это на генном уровне. Очаровываться – разочаровываться. И мы сейчас находимся в той стадии специальной военной операции, когда я, читая Telegram-каналы, в том числе, украинские, вдруг вижу, как меняется риторика и люди говорят – а, может быть, действительно так, как Россия говорила? В компьютерном языке это называется запоздавший пинк, когда «мышка» на нажатие реагирует позднее. Почему так?
В. Рогов:
- Совершенно верно. Надо понимать, что людей держат в состоянии вот этого постоянного инфантилизма, да. Когда кто-то должен решить проблему. Что вот меня это не касается, моя хата с краю. То есть, везде же есть какой-то свой нюанс. И здесь надо понимать, что нас изучили и изучают очень хорошо, постоянно. Куда лучше, чем мы, нас знают. А с учетом новых технологий и того же искусственного интеллекта, больших баз данных и вот этого всего массива информации, это получается еще проще. Я вам приведу всего один пример. 1999 год. Я главный редактор газеты «Деловой город», студент еще, но газета успешная, газета попала под преследование со стороны Кучмы, который сначала был КучмА по переписи 1989 года и русский, а по переписи 2001-го он стал КУчма и украинец. Представляете, вот есть транссексуалы-извращенцы, а этот транснационал, да. Поменял себе национальность, ударение в фамилии и при этом украинскую мову так и не выучил. Так вот, я в 1999 году попал в военную штаб-квартиру НАТО. И чему я был поражен? А это была весна 1999 года, события в Сербии, удар по Югославии, агрессия США и всего блока НАТО… У нас в Запорожье тогда были проблемы с российскими газетами. Все читали «Комсомольскую правду» и прочие газеты, и они к нам опаздывали, то есть, в киосках они появлялись на один-два дня позже, ежедневная пресса. Потому что как-то сложно передавалась, сложно делалась и потом уже в розницу были такие запоздавшие газеты. Ну, чтобы было понятно, я за интернет безлимитный в газете платил больше, чем была зарплата моих родителей, вместе взятых. То есть, это было очень дорогое удовольствие. И я вдруг увидел, что у них там есть моменты изучения нас, и все эти газеты были у них в шесть утра. То есть, не через два дня в Запорожье, который недалеко от Москвы – по прямой там 900 километров, а непосредственно в Брюсселе, который намного дальше, и в шесть утра сегодняшняя пресса. Там никто не экономил на электронной передаче информации. Главное, другое поразительно. Они изучали всю нашу юмористическую составляющую даже – всевозможные журналы типа «Крокодила», «Перца» украинского и т.д. и все это было, и люди сидели, читали, подчеркивали. Я понял, как они глубоко в нас копаются. Как они ищут те моменты, как нас правильно взломать, то есть, запустить вот эту заразу нам внутрь. И здесь знаете какой показательный момент? Это то, что было интересное поведение в контексте того, когда в 90-е годы начали появляться один за другим всевозможные как бы религиозные организации – ребятки такие в белых рубашках – хотите учить английский язык бесплатно? Вот давайте будем Библию учить и просто беседовать. Вполне возможно, что эти ребятки от чистого сердца это и делали, именно вот конкретная пехота. Но когда я начал изучать, как действуют эти организации, везде, помимо как бы такой миссионерской деятельности, чтобы оторвать от Русской православной церкви, от православия как такового и передать во всевозможные неохаризматические секты, у этих ребят еще была задача находить точки натяжения в том или другом регионе. Какие есть проблемы, что людей объединяет, что людей злит?
М. Антонов:
- Кстати, вам ли не знать. У вас там «Белое братство», я помню, было.
В. Рогов:
- Совершенно верно. И вы помните, какое массовое помешательство было, да. Мало того, Мария Дэви Христос с корнями из Днепропетровской области и близостью к банде Юлии Тимошенко, и Тимошенко их в своих моментах тоже очень много использовала. В образах своих там белых одеяний, сидящие там определенно на фоне и т.д. Это все шла вот такая чертовщина, социальная инженерия, работа с темной стороной человека, с подсознанием. Это страшные вещи, я в этом, понятно, до такой степени так не разбираюсь, но к чему я говорю? На Украине всегда неважно кто – Кучма, Кравчук, Лазаренко, Тимошенко, Янукович, Ющенко – но имя им Легион. В прямом смысле. И не ищите там какой-то разницы, нет никакой разницы. Никогда пророссийских, а тем более прорусских сил у нас не было, никогда. Это была мимикрия только для того, чтобы забрать голоса исторической Новороссии, которая, естественно, определяла будущего президента, если по-честному считать. И вот они всегда выходили и говорили – украинский народ такой умный народ, он такой разумный, он все понимает, он все увидит, он все сделает. Всегда, когда вам говорят про вашу мудрость, проверяйте свой кошелек, да, проверяйте свои карманы. Потому что, как только говорили, в это время засовывали руки, думали они, конечно, совсем иначе, и это подтверждает масса и вскрывшихся потом диалогов, записей, где биомасса, надо бомбить, закатывать в асфальт и т.д. Именно так они всегда к нам относились. Почему? Да потому что в парадигме вот этих негодяев Украина от слова «украсть», а вот вся эта биомасса – это составляющая, которая даст возможность нормально украсть, нормально поживиться. Обратите внимание, они все выдавали, как Тимошенко, своих дочерей или сыновей замуж или женили с какими-нибудь западными, неважно с кем, хоть с пропойцей каким-нибудь из рок-группы, неважно. Главное – что британец! Это рукопожатный. Сейчас он покроет мою дочку и уже мы будем элитой, мы уже интегрируемся туда. Мало того, все бабки туда вывозили, все активы туда. И будущее – только туда. И начиная с жены Ющенко, Екатерины Чумаченко, а на самом деле Кэтрин Клэр, агент американских спецслужб, и особо это не скрывающая… Так я к чему говорю? Почему на южнорусских землях это было предопределено? Вы знаете, мой дедушка в конце 90-х сказал – да, Володька, придется вам повоевать, к сожалению, все идет к тому, что крови здесь будет много. Все идет к этому. А это был 1997-98 год. Казалось бы, все прекрасно, все тогда разрывали запасы Советского Союза, а на Украине их было много… Вот мы жили в Запорожье намного лучше, чем наши родственники в Москве. И я всегда, когда ехал в Москву в конце 90-х, я вез большую сумку продуктов. И думал – как так, в советские годы все хорошо в Москве было, а теперь им подсолнечное масло везем душистое, мясо, сало и прочие вещи. Потому что москвич бедные глодают… и Москва была грязная.. ну, все помнят, кто эти годы застал. А потом с нулевых где-то, как раз с приходом Владимира Владимировича, резко выровнялись, а потом Москва рванула вверх, а на Украине началось – первый переворот 2004 года, потом время Ющенко, потом второй переворот, ну и дальше мы все видим… Так к чему я говорю. Вот настоящая элита – это те, кто несет ответственность за будущее народа. Это те, кто отвечает за тех, на судьбу кого они влияют. Это не элитка вот, это не какие-то персонажи, которые где-то денег украл и считают, что они – элита, да… Нет, это не элита, это тебе просто повезло, потому что ты обманул всех. Это наша недоработка, что, к сожалению, ты сейчас на верхушке этой пищевой цепочки. И вот здесь важный момент в чем? В России Владимир Владимирович определил всю вот эту элиту в определении того времени… да, ты украл, ты в элите, хрен с тобой, иди сюда, дальше будем разбираться – чтобы хотя бы вертикаль власти выстроить. А потом шаг за шагом начал объяснять. Так, если вы тут про бабки – то вы не про власть. Если служить государству – то служите, а не дербанить и воровать. Я прекрасно вижу, как происходили на Украине все события, касающиеся представителей власти, там коррупции. И как происходит в России. Понятно, проблем хватает. Понятно, что природа человека такова, что… ну, как в Священном писании написано? Человек слаб. То есть, слабости, пороки, страсти человека разжигают и хватательный рефлекс где-то срабатывает. И вот для этого нужны силовые структуры, Следственный комитет, прокуратура и т.д. Именно поэтому мы, в том числе, боремся, и спасибо опять же президенту, он дал поручение и теперь мы официально проводи мониторинг и раз в квартал я могу лично докладывать президенту о ситуации в новых регионах. Почему? Да потому, что там масса чиновников на местном уровне отравлены политическим украинством. Президент что сказал? Референдум прошел, а схемы остались украинские. Это же прямым текстом было сказано. И вот именно наша общая задача непосредственно, почему я и возглавляю координационный совет по интеграции новых регионов, - помогать людям вылечиться. Знаете, это вот как болезненная страсть воровать … вроде тебе не надо, а ты все равно воруешь.
М. Антонов:
- Клептомания.
В. Рогов:
- Да. Вот эта клептомания присутствует. И вот мы и занимаемся как раз этой реабилитацией. Вот вы сказали – лечится ли? Вот как раз те ребята, кто непосредственно – а у нас уже два батальона. Имени Богдана Хмельницкого и имени Богуна, по-моему, забыл. То есть, это как раз люди, которые четко понимают, что они не часть большого русского мира, а они украинцы, да, но украинцы непосредственно территориально, да. Это нормальное определение данной земли, хотя, если мы посмотрим на историю, то больше мы назывались Новороссией, чем Украиной.
М. Антонов:
- Да. Два вопроса коротеньких. Владимир, вы на новых территориях, вы смотрите в окно – там отстраивается, вы общаетесь с людьми, у которых близкие погибли, у которых проблем много. И вдруг прилетает вот такая новость. Мне интересно – а как это оттуда видится? Потому что мы-то в Москве. Ну, мало ли здесь этих вечеринок – у Ивлеевой, не у Ивлеевой. Вот пусть бесятся-перебесятся или все-таки есть какая-то злоба, обида, горечь?
В. Рогов:
- Я не могу говорить от имени всех людей, но от себя я скажу – пусть перебесятся, но пусть, во-первых, не лезут, во-вторых, пусть живут по закону.
М. Антонов:
- Владимир, мне хочется пожелать, чтобы в 2024 году мы встречались в эфире, во-вторых, чтобы нам всем поменьше людей-флюгеров попадалось, а уже таких с хорошим каркасом, с хорошим скелетом и с правильной головой. Владимир Рогов был у нас в эфире. С новым годом!
Подписывайтесь на наш подкаст, чтобы не пропустить новые крутые интервью
