Евгений Балицкий, губернатор Запорожской области - о русских офицерах, судьбе Украины и мечте запорожцев
И. Измайлов:
- Это радио «Комсомольская правда». Здесь Игорь Измайлов. Сегодня у нас в гостях губернатор Запорожской области Российской Федерации Евгений Балицкий. Евгений Витальевич, приветствуем вас. Спасибо, что добрались. Мы, к сожалению, с печального события вынуждены начать. Киевский режим вопреки всем договоренностям сбил военно-транспортный самолет Ил-76 под Белгородом, погибли, как мы теперь уже знаем, летевшие ВСУшники для обмена, 6 членов экипажа. Но начать хотелось бы с того, что вы – тоже потомственный летчик, как выясняется, учились в военном летном училище, и отец ваш летчик, и брат ваш летчик. Вы такой еще советский потомственный офицер. К сожалению, погибли люди из вашего цеха.
Е. Балицкий:
- Здравствуйте. К сожалению, действительно, вынужден начать с того, чтобы выразить слова благодарности нашим пилотам, которые отвели самолет, оставаясь настоящими советскими, российскими, русскими офицерами и выполняя свой долг до конца. Выражаю слова соболезнования близким ребят, которых я считаю героями.
Что касается ситуации, которая произошла, могу сказать от себя. Зная многих, как говорят, в первом дивизионе украинской политики, понимая, что эти люди ни перед чем не остановятся, эти будут ставить свои комплексы в жилых кварталах, они будут уничтожать собственный народ. Они бросят в мясорубку сейчас все ресурсы, которые у них еще остались под контролем, в первую очередь, к сожалению, граждан Украины, обманутых ими граждан. Обманутых режимом Зеленского, который пришел на волне того, что он остановит войну, что он сохранит страну, что он будет дружить со всеми соседями, что дед его воевал, и предал всё это, и он, и вся его клика. Почему я говорю о них так уничижительно? Я никогда эту позицию не скрывал, и сегодня подчеркиваю, что мы имеем дело с настоящими фашистами, имеем дело с людьми, которые ни перед чем не остановятся. Они будут строить заградотряды, они будут уничтожать своих пленных, которые им сегодня невыгодны, потому что они понимают, что это люди, которые расскажут правду о том, как они содержались в плену, о том, как их бросали в мясорубку, о том, как их бросали без определенной подготовки и снабжения. Они невыгодны, им надо платить деньги. А сегодня всё в Украине за деньги, сегодня всё за зеленую бумажку. Продано все насквозь. И то, что сегодня эти негодяи сбили наш военно-транспортный самолет, я абсолютно уверен (это моя субъективная точка зрения), что это было сделано умышленно, для того чтобы не нести ответственность за ту мясорубку, в которую они бросили свой народ, обманутый ими народ. И пилоты, которые сегодня выполнили свой долг до конца, отвели самолет, и это видно на видео, четко видно, что нисходящая спираль влево, самолет экипажем был отведен, и спасены были гражданские жизни. Это настоящий подвиг наших ребят. Сам себя считаю советским, русским офицером. Не дай бог, пришлось бы, я бы сделал то же самое. И, наверное, каждый пилот, который был воспитан советской на тот момент армией, российской армией впоследствии, я думаю, поступил бы так же.
Добавить мог бы еще, что мне приходилось летать в первую чеченскую по контракту. И, конечно, мы тоже видели, какая была ситуация тогда. И каждый пилот, когда выполняет свою задачу над территорией боевых действий или вблизи территории боевых действий, он, конечно, отдает себе отчет в том, что он может погибнуть, и ту высокую ответственность, которая на нем и на всем экипаже наших ребят, которые выполняют сейчас задачи. Это очень высокая ответственность, и каждый был готов к тому, чтобы защитить жизни гражданских, которые на земле, выполнить все необходимо, для того чтобы остаться. Но если уж пришло время и суждено так погибнуть, но остаться в истории советской, русской авиации, в которую золотыми буквами будут вписаны ребята, которые выполнили свой долг до конца.
И. Измайлов:
- Наверняка придет время, когда вновь мы все эти фамилии произнесем, отдадим им дань. Дай бог, чтобы снимались фильмы о таких героях, о летчиках. Возвращаясь к киевскому режиму. Что это за люди такие? Мы посмотрели списки ВСУшников, которые были на борту. Есть люди 2002 года рождения, совсем молодые. Их же кто-то ждет там – матери, жены. И это тот народ, который киевский режим фактически не считает своим. Что это за отношение, как это понимать вообще можно?
Е. Балицкий:
- Вы знаете, к сожалению, за 30 лет распада той страны, которую на первом этапе, конечно, все мы любили, да и отношения России и Украины были достаточно хорошими на первых этапах становления, за эти 30 лет произошла просто невероятная деградация и всего политикума украинского. По указке и под дудочку, можно сказать, Запада, который разлагал ту страну, за которую мы, и я, будучи офицером тогда, голосовал за независимость. Ну, Ельцин сказал тогда: берите независимости, сколько хотите. И мы тогда считали, что это правильно. Мы считали, что страна должна быть, 4-я экономика в Европе, она должна быть, как Франция. Ну, много чего было тогда сказано. Но впоследствии в вертикальные ряды правящей элиты попадали люди, которые в основном были заряжены на бандеровскую идеологию, то худшее, что было тогда в Украине, что взял тогда Запад за основу модели, на которой строилось все государство. А мы знаем, что бандеровцы – это условно люди, это существа, которые в угоду своим только им понятным целям, той только им понятной Украины положат все что угодно, особенно чужие жизни. Мы это видели на майдане, мы это видели в Одессе, мы видели это по расстрелам в Харькове, по тому чудовищному отношению к Донецку, который они называли своим, но в то же время бомбили из самолетов и 155-м калибром уничтожали практически жилые кварталы.
И. Измайлов:
- И продолжают это делать по сей день.
Е. Балицкий:
- Да. Поэтому бандеровщина, чтобы мы правильно понимали, которая за эти годы проникла во все структуры власти, абсолютно деградирируя все институты нравственности, дергадируя все институты морали, которые существовали на тот момент, еще постсоветского общества. Эти не остановятся ни перед чем. Бандеровца где поймали, там и убили. К ним должно быть отношение жесточайшее. Потому что это люди, которые своим существованием наносят постоянно вред обществу. И поляки, и Европа, они выталкивают их от себя. Они, практически создав на когда-то нами любимой Украине некий концлагерь для подобной категории условно людей, они создали условия, для того чтобы это было здесь и не было у них. Все понимают, что это, извините за грубость, бешеная собака, которая будет кидаться на всех соседей, которая будет всегда выступать за понятные только им цели и разрывать любую страну изнутри, строя свою философию на мононации, на монопонимании их, как они это видят. Но они никогда ничего не созидали, они никогда ничего не строили, они только переименовывают.
Они разрушают все морально-нравственные устои, для того чтобы человека превратить просто в скотину (простите за непарламентское такое слово по отношению к людям). Вы понимаете, разрушая церковь, они лишали нас веры, разрушая в нас устои, на которых все мы были сформированы... Это наши деды, наша Победа, наш космос, наши достижения, то самое хорошее всегда пряталось вниз, называлось чем-то отвратительным. А какие-то непонятные голодоморы, которые они называли, какие-то непонятные репрессии, которые не доказаны, которые просто в легендах хранились в большинстве своем, это то, что выворачивалось наружу. Забирали язык, для того чтобы сделать нас немтырями, чтобы мы не могли проявлять свои истинные мысли. Потому что когда человек говорит на непонятном, не родном ему языке, он всегда становится человеком, который не может четко выразить свою мысль. Это понятно, особенно для людей, которые работают в сфере обслуживания, на производствах, которые в принципе не подготовлены к тому, чтобы могли…
И. Измайлов:
- Кстати, вы как советский человек, получивший образование в Советском Союзе, начавший службу там, русский язык не забыли за все 30 лет, хотя, насколько мы понимаем, особенно с 2014 года насильственная украинизация и навязывание мовы. А восток Украины – это всегда русский язык. Но нет права говорить на родном языке ни у кого, давайте-ка, учите украинский.
Е. Балицкий:
- Вы знаете, применяется право всегда крайне избирательно в Украине. Ты можешь иметь право. Если говорить про украинскую Конституцию, будучи депутаты Верховной рады, неоднократно я подавал законопроекты по сохранению русского языка, по сохранению русской культуры. Нас за это били, нас обзывали, нас третировали, на заборах писали «сепар», выгоняли детей из детских садов, уничижительно отзывались о наших родителях, привлекали к уголовной ответственности. Но, поверьте, Украина ждет освобождения. И сегодня большое количество людей, которые прекрасно отдают себе отчет, что родным языком является для них русский, и русская культура, и русская история.
И. Измайлов:
- Евгений Витальевич, мы говорим про Украину, какой она стала. Вы можете сравнивать, когда был единый Советский Союз и внутри была Украинская ССР, вы наверняка ездили и по Украине, и по России. В чем были принципиальные различия? И сейчас в чем они, если такой контраст провести?
Е. Балицкий:
- Вы знаете, вначале (может быть будет непопулярное выражение) Украина, после развала Советского Союза, стартанула достаточно неплохо. Запасы были огромные, страна была восстановлена после Великой Отечественной войны, была восстановлена после прохода двух армий, после оккупации фашистской, восстановлена всем Советским Союзом. Это был огромный задел, который позволял Украине на тот момент очень хорошо пойти. И законы были нормальные, и в принципе убеждения. Первые 5-7 лет было достаточно неплохо. Потом, когда за нас плотно взялись британцы, когда за Украину взялись плотно американцы, Запад в принципе, начали проникать и создавать институции разного характера, которые позволяли проходить во власть только убежденным украинцев так называемых. Они их называли титульной нацией. Ну, сначала русскоязычные стали как бы, ну, там на востоке где-то живут эти схидняки. Сначала несильно, потом сильнее, сильнее, сильнее.
После 2014 года, конечно, был произведен категорический разворот, Украине понаобещали и начали просто содержать ее. Всем понравилась идея, что можно, извините за грубость, на халяву, получать деньги с Запада и за эти деньги еще хаять всех своих соседей.
И. Измайлов:
- Немножко о другом. Евгений Витальевич, в советское время это был один народ, никаких границ не было, и различий не было, хотя и украинский язык наличествовал. Сейчас мы говорим, что мы – один народ. Мы один народ?
Е. Балицкий:
- Да, мы один народ.
И. Измайлов:
- И с теми, кто находится сейчас за линией боевого соприкосновения, по ту сторону?
Е. Балицкий:
- Это оккупированная территория. Что такое оккупированная территория? Многие наши бабушки еще живы, которые жили в оккупации под фашистами. Это же не значит, что они перестали быть нашими родными, и они поменяли свою идеологию. Нет, они просто вынуждены были терпеть.
И. Измайлов:
- А дети? Бабушки – да, там закалка другая.
Е. Балицкий:
- Детей, конечно… Используя древнюю философию о том, что хочешь победить врага, воспитай его детей. В данном случае люди оказались в ситуации. Украинцы сами по себе, они не виноваты в том, что в свое время их нарисовал когда-то Ленин, отделил их, нарисовав какую-то непонятную…
И. Измайлов:
- Они и до Ленина были отделены.
Е. Балицкий:
- До Ленина не были они отделены. Потому что до Ленина это всё была Российская империя.
И. Измайлов:
- Ну, после Февраля.
Е. Балицкий:
- Будем так говорить. Ленин просто это узаконил и практически нарисовал некую страну, которую назвали Украиной. Страну или республику, в которой были сумасшедшие противоречия. Она состоит из лоскутков империи – Австро-Венгерской, Османской, Речи Посполитой, Российской империи на тот момент. И там разные менталитеты, очень разное этническое, историческое, культурное происхождение. Поэтому в этом вопросе она была чем-то похожа на Российскую Федерацию. Потому что Российская Федерация тоже очень многообразна, многонациональна. Но власть Российской Федерации в лице президента, в лице нашей сегодняшней власти она все делает для того, чтобы максимально эти вопросы нивелировать, чтобы находить компромисс, чтобы находить мирное решение всех вопросов, которые всегда возникают в любой семье. В Украине же, наоборот, это худшее, что брали - разделяли на восток, на запад, разделяли по языку, разделяли по вере, разделяли по национальностям, по всему, по чему можно, для того чтобы власть могла легко манипулировать, поднимая в этом случае любые тарифы, любые цены. Абсолютная несправедливость, суды продажные настолько, что когда в Запорожскую область вернулась Россия, то люди настолько оценили заботу социального государства, когда стали выплачивать, и выплачивать вовремя, не собирая с людей подати с того, что ты получишь, а потом перечисли мне назад какую-то копеечку. Что начали работать суды, начали разбираться по справедливости.
И. Измайлов:
- Вы уже о хорошем говорите. Хотя, кажется, это базовые вещи, которые просто должны быть. Сейчас на той Украине мы видим, что людям не до пенсий. Пенсионеры маски покупают, чтобы тебя на улице не схватили и не отправили в один конец, на убой. А если тебя потом везут менять, хоть какой-то шанс вернуться…
Е. Балицкий:
- А зачем? В вопросе сам и ответ. Власти к этому относятся, как к скоту на скотобойне. Для них это просто инструмент для достижения английских и американских задач. Вы думаете, что Англии действительно есть дело, до каких границ выйдет Украина, 1991 года или какого-то еще? Да им наплевать. Их задача – ослабить Россию. Идет геополитический конфликт на территории Украины. Они положат всех, они заставят людей голубей есть, если придется, и кошек, и собак. Потому что их задача в этой ситуации – максимально навредить России.
И. Измайлов:
- Летевшие пленные, на ваш взгляд (коль уж мы говорим о народе), это убежденные, заряженные бандеровцы? С кем мы сегодня имеем дело? Убежденные, заряженные уже выкошены, в земле. Или это те парни, которых хватают на улицах и которые не смогли по каким-то причинам сбежать, уехать, каким-то образом спрятаться? Кто сегодня летел в самолете?
Е. Балицкий:
- Я думаю, что в основном это были действительно обманутые режимом люди. Потому что или берут в плен, или сдаются в плен, как правило, люди, которые находятся на передке. На передок бандеровцы практически не идут, их там или нет, или они только в заградотрядах. У них другая миссия, у них другая функция. Они – белая кость, цвет нации, они те, кто потом будет, как им кажется, являться руководителями, поэтому их берегут. Это те люди, которые должны будут войти во все структуры власти, установить фашистский режим. Поэтому этот весь молодняк сумасшедший, который в основном воспитывался за последние 10 лет на Украине, он сегодня с автоматами, преследуя идеи Шухевича, Бандеры и своих этих сумасшедших командиров, они абсолютно беспринципны. И для них дедушку какого-нибудь с огорода забрать или пацана, которому неважно, сколько лет, и пустить его с оружием в руках защищать его интересы, абсолютно не понимая, что этот народ рано или поздно развернется все равно. Он пока терпит это всё.
Ужасно, конечно, сколько надо сделать еще для украинского народа трудностей, чтобы они, в конце концов, подняли голову. Я не представляю, какой терпеливый, какой невероятно сносный народ, что их уже бросают на убой, а они все равно всё это терпят. Вот это для нас, конечно, абсолютно непонятно.
Но надо еще такую вещь понимать, что эти не остановятся ни перед чем. Почему я говорю, что спецоперация должна быть закончена теми задачами, которые поставил президент? Мы должны закончить эту спецоперацию нашей победой. Как учили в военном училище, война заканчивается миром или перемирием, поэтому должен быть мир на наших условиях. Ни в коем случае нельзя пойти снова на какой-нибудь Хасавюрт или Минск-1, Минск-2 – ну, давайте пока немножко… Как только дадим передышку этой собаке, она снова поднимет голову и будет опять ядом своим кидаться на Белоруссию, на Россию. Это просто время, которое они хотят выиграть.
И. Измайлов:
- Сегодня, кстати, киевский режим продемонстрировал, какие могут быть договоренности с ними. И украинцы это увидели, что их в любом случае – на убой, а здесь увидели, что договоренностей быть никаких не может. Как можно договариваться с украинским режимом?
Е. Балицкий:
- Вы знаете, интересно, что договариваться, я лично считаю, с этим режимом вообще бессмысленно, кроме обмана, они ничего не понимают. У них сейчас задача – выжить. И они, для того чтобы выжить, бросят всё.
И. Измайлов:
- А для чего это, цель какая была сегодня – сбить самолет?
Е. Балицкий:
- Ну как? В первую очередь для того, чтобы не выплачивать никому никаких компенсаций. Во-вторых, для того чтобы эти люди не рассказали о том ужасе, который творится на передовой. Потому что понятно, что они будут все равно перед камерами, они где-то будут проходить, будет правда, как они лояльно содержались в плену. Я часто общаюсь с пленными и вижу, что люди в шоке от того, что им рассказывали, от того, что их тут ждет, эти сумасшедшие истории про Бучу. То есть та философия, которую им там подавали, она будет, понятно, разрушена.
И. Измайлов:
- И русские накормят, напоят, оденут.
Е. Балицкий:
- Да. Их взяли в плен, никто коленки им не простреливал, не пытал их, как это делали бандеровцы.
И. Измайлов:
- Дмитрий Медведев написал, что конфликты внутри киевского режима начинаются, грызня уже идет.
Е. Балицкий:
- Да там жабогадюкино такое, вы себе даже не представляете. Я это видел, еще будучи депутатом Верховной рады. Та ситуация, которая происходит в первом дивизионе украинского политикума, я вам могу сказать, что это настоящее жабогадюкино. Они будут сейчас друг друга подставлять, сдавать, кто первым добежит до кормушки, кто первым добежит до переговорного процесса.
И. Измайлов:
- Евгений Витальевич, вы были депутатом Верховной рады, насколько я понимаю, лично знакомы и с Зеленским, и со всей этой публикой. Что это за люди? Свой сериальчик они снимали, в том числе, в Запорожье.
Е. Балицкий:
- В том числе, да, и в Запорожье тоже были съемки. Вопрос вот в чем. Что эти люди - что Петр Алексеевич Порошенко, что Зеленский, люди, которые всегда строили свою жизненную философию на деньгах. То есть это не государственники. Они никогда не были государственниками. Если посмотреть историю Порошенко (я тоже с ним достаточно близко знаком был в свое время, он был и руководителем Бюджетного комитета, когда я был заместителем министра экономики, мы работали и по Верховной раде много), это люди, которые строят всё… Посмотреть его путь, он никогда не был бизнесменом, но Порошенко один из самых богатых людей Украины. Поэтому, естественно, когда он пришел во власть, что он будет делать? Он будет себя вести, как коммерс. Он не государственник, его не интересовала никогда страна, его не интересовали чаяния людей. Точно так же Зеленский. Только Зеленский – более изощренная форма существования бандеровской идеи на территории Украины.
Почему он подошел так американцам? Я тоже знаю Владимира достаточно давно, еще с начала 2000-х, я спонсировал в свое время команду «Запорожье – Кривой Рог – Транзит», когда он был хорошим комиком.
И. Измайлов:
- Команду КВН, вы имеете в виду.
Е. Балицкий:
- Да, команда КВН. Она рекламировала ряд предприятий, в том числе и предприятия, которые были в Запорожской области. Мы действительно с ними тогда были в хороших взаимоотношениях, потому что как комик он был хороший. Как государственный деятель он оказался крайне продажным.
И. Измайлов:
- Он всегда на украинском говорил?
Е. Балицкий:
- Никогда он не говорил на украинском, он его не знал. Если вы посмотрите его выступления первых лет, когда еще мы с ним были дружны, он всегда говорил абсолютно на русском языке.
И. Измайлов:
- И за камерами тоже?
Е. Балицкий:
- Вы поймите, и Киев никогда не говорил на украинском. Сегодня представление о том, что там все говорили… Никогда не говорил Киев. До Винницы это всё были русскоязычные люди. Да, чем дальше на австро-венгерские земли, которые в свое время Сталин прирезал к Украинской ССР, да, там был украинский язык, такой себе суржик польского. Там была другая философия, другой менталитет. Там реально другие сказки. Мы ездили в Трускавец в свое время отдыхать. И, общаясь с ними и слушая на экскурсиях, какие у них сказки, волосы дыбом поднимаются – брат убил брата, изнасиловал сестру, сестра зарезала того, отец пришел и убил всех. То есть у них совсем другие сказки. Мы на других выросли. Мы вообще другие. Запад и восток Украины – это категорически разные люди. Вопрос в том, что мы в принципе нравственные были, восток. Когда Янукович не победил в первом туре в 4-м году, мы признали. Мы же не пошли убивать и с палками на майдан, мы признали, восток признал. Почему я и говорю про нравственность, про желание сохранить страну, про желание подчиняться Конституции, хоть нам это и не нравилось. Западная Украина, поддержанная всеми западными странами, они готовы были стрелять на майдане, готовы были уничтожать, жечь. Пускай стране будет хуже, только чтобы мы снова воцарились во власти.
И. Измайлов:
- Вы говорите, Зеленского с 2000-го знаете. Он что, западник, он все это поддерживал всегда, скакал на майдане?
Е. Балицкий:
- Никогда он не был западником. Он всегда был криворожским парнем. До 14-го года он был любим Украиной. У меня с ним были хорошие отношения. Могу привести один эксклюзивный пример, когда на одном из корпоративов Володя за определенную сумму выступал, но, доплатив ему 30 тысяч евро, он выступал голым. Это я к чему говорю? Чтобы вы себе представили…
И. Измайлов:
- Это на месте решилось?
Е. Балицкий:
- Конечно. Если бы еще 30, он мог бы еще интимные услуги оказать.
И. Измайлов:
- Догола, совсем разделся?
Е. Балицкий:
- Да, совсем разделся. Но это сценка была. Ее в принципе часто показывали, когда проходит через рамку таможенника. Здоровый парень стоит у них из «95 квартала», он стоит как таможенник. Володя проходит раз, проходит два, его все время раздевают и раздевают. В конце концов, доходит до нижнего белья. И рамка продолжает звонить. Ну, на этом обычно заканчивалось его выступление в «Украине» (имеется в виду палац «Украина»). А на этом корпоративе за небольшую сумму денег он полностью разделся. Похихикали и над этим. То есть, образно говоря, человек абсолютно без тормозов, без каких-то нравственных ограничений с точки зрения своей работы. Потому что это же работа. Комик – это тоже работа, которую надо делать хорошо. И он, кстати, неплохо делал фильмы. Поэтому был и любим Украиной. Он был любим, он снял хороший сериал как неплохой продюсер. Но когда он пришел во власть, он снова начал гнаться за зеленой бумажкой, он продал все, что было святое. За что платили. А Запад как раз за это и платил. Вот это он и продал. Продал дорого. Но теперь ему надо жизнь свою сохранить.
И. Измайлов:
- А они видят, что там сотни тысяч погибло уже?
Е. Балицкий:
- Да наплевать… для него… Во-первых, я не хочу ни в коем случае тут национальную рознь, но он этнический еврей и он никогда не открещивался от этого, он проповедовал во многих своих сценках, он говорил об этих вещах, он подчеркивал, что у него есть куда уехать. Я абсолютно ко всем национальностям равно отношусь, но хочу, чтобы было понимание, что он в принципе этого не скрывал. Так же, как не скрывал Беня Коломойский. Так же, как не скрывал Порошенко, у которого первая фамилия Вальцман. Они в принципе так и говорили, что у меня есть куда уехать по большому счету. Они рассматривали это как корм, как ситуацию, где надо просто заработать.
И. Измайлов:
- Вот что бы вы ему сказали, если бы была возможность?
Е. Балицкий:
- Да я, честно говоря, не очень бы хотел вообще с ним разговаривать, но если бы что-то сказать, то пожелал бы ему…
И. Измайлов:
- …сдаться.
Е. Балицкий:
- Да. Остановиться и посмотреть на то, что он сотворил и какими черными буквами весь его род, его семья, его близкие – те, кто в него когда-то верил, те, кто за него голосовал, впишут черными буквами в историю. Потому что это уже не скрыть и не спрятать.
И. Измайлов:
- Может, ему опять предложить 30 тысяч или сколько там…
Е. Балицкий:
- Я думаю, что это хороший вариант. Не лишена идея смысла. Просто вопрос – кто больше насыпет. В Украине, к сожалению, все продажно. На дороге можно всегда купить полицейского. Если в Российской Федерации это исключение из правил – то, что мы видим, может быть, мы не все видим, может, мы не все еще знаем детали, но, по крайней мере, в Украине это абсолютная норма. Ты можешь нарушать что хочешь, ты можешь ехать пьяным, ты всегда откупишься. Ты всегда в суде откупишься. Ты можешь совершить преступление, но ты всегда можешь откупиться. И в этом несправедливость. В этом разница, огромная дисперсия между теми, кто во власти и теми, кто находится за чертой этого круга так называемого белых людей.
И. Измайлов:
- А вот к чему это заявление было об исконно украинских территориях? Зачем это?
Е. Балицкий:
- А это классическая его модель. Я вообще удивляюсь, что он только сейчас это заявил. Вообще это классическая его модель ловить хайп. Попадать на первые страницы. Он умеет это грамотно делать. Почему бы ему сейчас закон не издать о том, что и Краснодар, и Камчатка, и Аляска… его может понести под коксом куда угодно. Парень, который абсолютно без тормозов. Все в пиар, все в бабки, все в экраны телевизора. Ручку пожал тебе Макрон – все, счастье состоялось. Там Меркель тебя поцеловала, там дедушка Байден чего-нибудь тебе сказал, неважно, в любом случае все время быть в хайпе, все время быть в центре событий, для того, чтобы это обсуждалось и перекрыть таким заявлением какую-нибудь очередную кражу, как это было раньше, когда раскрылась кража по углю «Роттердам+» - тогда сразу возникла ситуация другого характера… Всегда это перебивается. Когда выходит подобная вещь, значит, или что-то хотят украсть, или протащить какой-нибудь закон, например, закон про мобилизацию. Всегда это делалось. Это белый шум, белый дым, все прекрасно понимают, что сегодня ситуация совершенно не в пользу Украины на фронтах, сегодня мы это видим очевидно, что Россия, хоть и медленно, но она забирает свои родные исконные земли и свой народ. И это все равно состоится. Задачу, которую поставил президент, мы выполним. Для того, чтобы выиграть хоть немножко переговорную позицию и сказать, что мы считаем, что вот так. Может, кто-то на западе сейчас скажет – ну да, есть исторические факты, что где-то там было какое-то украинское село или еще что-нибудь. Это болтовня все. Это все для того, чтобы отвлечь внимание от тех проблем, которые сегодня существуют. Чтобы народ продолжал платить налоги, военный сбор, чтобы продолжали своих детей под автоматами, но все равно отдавать на фронт. Пока можно нанести любой ущерб России, они не остановятся. Наша задача закончить победоносно, за Винницей, как минимум, а по-хорошему, я уже часто об этом говорю – Лиепая и Ревель это наши города и нам придется рано или поздно заканчивать этот вопрос или военным путем, или политико-дипломатическим. Но русский человек не должен быть изгоем ни на какой земле. Никакие кураты не имеют права нас сегодня выселять с Тарту, с Эстонии, с Литвы, и мое глубокое убеждение, что это должно быть силовой позицией. Только силу уважают эти люди, которые сегодня заявляют о том, что они там санкциями… Мы уже показали ответ на их санкции. Что никакие санкции не сработали. Мы показали, что сегодня наша армия самая сильная, и к концу года у нас будет миллионная армия, и вот тогда мы поговорим с вами про Лиепая и про Ревель.
И. Измайлов:
- Евгений Витальевич, мы говорили о Зеленском много и вот тут тоже хотя бы вскользь, но хочется затронуть – почему украинцы за него проголосовали?
Е. Балицкий:
- Перед вами сидит человек, который во втором туре тоже голосовал за Зеленского.
И. Измайлов:
- А в первом?
Е. Балицкий:
- В первом за Вилкула. Я был доверенным лицом его. Не все сегодня, к сожалению, из тех, кто были с нами в Партии регионов, сегодня поддерживают справедливую нашу идею. Многие из них, к сожалению, тоже сегодня оказались на том берегу, как мы говорим. Я во втором туре почему голосовал, как и большинство Украины? Понимаете, для нас был выбор без выбора. Или за Порошенко, или за Зеленского. Ну, если с Порошенко было все понятно – это просто продажная тварь, которая даже зарабатывала на мародерстве… то есть, это вообще просто продажный человек. Для нас ассоциировалось, что Порошенко – это война. Но все хотели остановить войну, тогда все надеялись на то, что…
И. Измайлов:
- …комик остановит войну?
Е. Балицкий:
- Мы надеялись на то, что он будет вести себя так, как он декларировал, так, как он заявлял. Он становился на колени, он мог пустить слезу, извините за такую банальщину, да. В данном случае он смог разбудить в нас те чувства, что он будет за деда за своего, на могиле которого он фотографировался, что он будет защищать интересы русскоязычных, потому что он парень из «95 квартала», а это район Кривого Рога. Я его знал лично. Я знал, что он человек коммерческий, да, но то, что он до такого доведет, ну, кто же мог подумать? У нас не было выбора. Почему Украина и голосовала. Потому что с Порошенко было все понятно, а Зеленский – это была неизвестность. Вот вам дали две тарелки – выбирайте. В одной котлета рыбная, в другой мясная. Все. Других нет.
И. Измайлов:
- А в 2014-м, после госпереворота, после майдана, было понятно уже, куда волочет этот поезд?
Е. Балицкий:
- Да в принципе их решительность на майдане и нерешительность президента, за которого я тоже голосовал, Януковича, который был моим президентом, к сожалению, да, он оказался трусом, но, тем не менее, он остается моим президентом. Тут уже ничего ж не повернешь в истории, понимаете. Поэтому я за него голосовал.
И. Измайлов:
- А здесь, в Москве, вы с ним встречались?
Е. Балицкий:
- Нет, я с ним не виделся. Я считаю, что он несчастный человек. Просто из-за того, что все, что он мог сделать для своей страны, он не сделал. Понимая, что власть – это в первую очередь ответственность. А потом уже полномочия. И тогда надо было действовать решительно, тогда я предложил на одном из совещаний, а у нас было 208 человек во фракции Партии регионов, я лично предложил конструкцию, при которой полномочия надо было передать Ивковичу, который на тот момент руководитель был СНБО, передать ему полномочия и ввести военное положение. И вывести политическую фигуру президента из-под удара. Потому что именно в него концентрировался весь удар. Ровно как и в России, так и в Украине на тот момент президент был гарантом Конституции и основным, будем так говорить, держателем власти. И его надо было вывести. Но тогда меня не поддержали и сказали, что – вы что, а что ж с Ивковичем-то будет? Я говорю – извините за политический сленг, но им придется пожертвовать. И тогда меня назвали человеком, который «мы своих не сдаем» и т.д. Пожертвовать это не значит, что его сдать, это значит, что он бы просто оставил бы должность и уехал бы, к примеру, в Российскую Федерацию, в Чечню на тот момент. В конце концов, спрятать-то можно было. Но спасли бы страну, спасли бы тысячи жизней. Решительности не хватало. Потому что все действовали по Конституции, ну а как же посмотрит запад, что скажут, а признают ли? Да в той ситуации, когда уже идет война, а на майдане шла настоящая война, действовать надо было решительно, как действовал бы офицер в этой ситуации. Он должен был принимать решение согласно Устава. Не знаешь как поступить, поступай по закону. И все было бы нормально.
И. Измайлов:
- Вы Чечню вспомнили, да, а вначале мы с вами говорили, что и ваша служба не обошла тогда в самые тяжелые годы этот регион… вот вы говорили, что до Винницы, но по большому счету все говорят, что до польской границы, потому что, если хоть сантиметр земли останется, оттуда будет все это продолжаться. Здесь вопрос к народу, который там живет. Везде ли нас ждут? Везде ли нас любят? Как в Запорожской области сейчас с ждунами? Много ли их? Что мы можем сказать тем, кто по ту сторону, в том числе, и в Запорожье, который оккупирован, но, который будет воссоединен и возвращен? Я почему про Чечню вспомнил? Помните, как было в 90-х? А сейчас чеченцы – одни из первых защищают родину, вместе, бок о бок, плечом к плечу. И этот опыт интеграции, какого-то русского такого чана, который может что-то переплавить, переварить, какие-то былые обиды, и сплотить, он может быть применен на той территории, на ваш взгляд? Что для этого надо сделать? Что мы можем сказать украинцам, которые сейчас там находятся?
Е. Балицкий:
- Во-первых, хотел бы вспомнить слова президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина, которые он мне сказал на одной из наших первых встреч, когда мы с ним общались лично. Он спрашивал о ситуации и я сказал о том, что большое количество людей сегодня, украинцев, воюют, многие погибли, и этот конфликт надолго, мы ищем модели, как правильно эту ситуацию интегрировать, как правильно восстанавливать связи. На что президент сказал, что – поверь мне, 20 лет назад мы так же жестко воевали в Чечне. Но сегодня мы в одном окопе. То же самое будет и с украинцами. Поверь. И я верю. И я знаю, что мудростью президента эти задачи будут решены. Потому что это человек, который за 20 лет смог создать страну из того ужаса, которым мы были в 90-х и жили по понятиям, а не по Конституции и по закону. Поэтому украинцы, которые сегодня находятся за речкой, они многие понимают это. А кто не понимает, те еще поймут, почувствовав на себе то, что Россия социальное государство. Когда мы придем, а для нас это вопрос ближайшего времени, потому что и Запорожье, и Херсон по Конституции Российской Федерации – это территории России, незыблемо и навеки. Поэтому в этом вопросе у нас сомнений нет. И у них сомнений нет. Сегодня очень многие выходят с того берега и звонят нам, спрашивают – а как у вас с преподавателями, не было ли третирования, не было ли каких-то репрессий? А как у вас с собственностью, как с квартирами? Потому что они прекрасно понимают, что мы придем, Россия придет. И для людей будет справедливость. Это то, по чему соскучился сегодня украинский народ. Потому что справедливости нет. И обращаясь к тем, кто сегодня находится за рекой, за Днепром, я хотел бы сказать, что мы придем. Ждите. Пока просто сохраните свои жизни. Будет справедливость для народа, который себя, если хочет, будет отождествлять как украинец, или крымский татарин, или русский по национальности. Это все будет Россия. Российский народ. Народ, который будет под Конституцией, под защитой президента, как гаранта Конституции. Мы будем жить не по понятиям и не по бандеровским правилам, которые они пишут для себя. Мы будем жить по закону. По закону Российской Федерации. Просто надо немножко набраться терпения и самое главное спасти своих детей – не отправить их на бойню, сохранить свои жизни, сохранить свои рабочие места и предприятия. Потому что сегодня бОльшего они вряд ли могут сделать. Выйти на майдан? Я не верю, что они это смогут сделать и пойти против запада, который подавит не так, как Януковича, а подавит жестко, подавит силой оружия. Потому что им наплевать. Они не считают этих людей в принципе, это карандашом написанные в списке для них люди. А для нас задача самая главная сегодня, чтобы эти люди сохранились, сохранили своих детей. Свои предприятия, свои рабочие места. Мы не ставим задачу брать крупные города таким образом, как Мариуполь. Мы понимаем, что потом очень много тратится сил и средств, человеческих жизней на восстановление и на все остальное. Поэтому сегодня вся линия фронта и перемалывание всех украинских подразделений происходит на линии боевого столкновения по той, которая сейчас выстроена. К сожалению, там в большинстве своем инфраструктура разрушена и ее тоже придется восстанавливать, но лучше пусть это закончится все на этой линии, нежели мы сейчас танковыми клиньями будем окружать города, в которых еще есть боевой потенциал бандеровской власти.
И. Измайлов:
- А как вам кажется, падая, вот эта бандеровская власть начнет сама лупить по своим же городам?
Е. Балицкий:
- Сто процентов будет. Посмотрите на Адольфа Алоизовича Шикльгрубера, который точно так же делал, когда дошло до того, что он миллион женщин призвал, «Гитлерюгенд», «Фолькштурм» - все, что они могли стянуть и бросить, для того, чтобы сохранить режим. Не народ Германии на тот момент, а режим свой. Потому что народ Германии прекрасно жил и в ГДР, и в том же ФРГ… Люди жили, развивались, рожали детей, любили друг друга. А ту философию, которую сегодня навязывает Украине запад, это внедрение наркотиков в социальную сферу, приход ЛГБТ и всех чуждых нам, абсолютно неприемлемых для славянского общества, а Украина это славянское государство было… Поэтому все, что сегодня навязывается, вот эта колониальная философия запада, которая… ну Британия всю жизнь жила за счет Индии, за счет колоний, выкачивая из них все силы и ресурсы. Вот то же самое они сегодня делают с Украиной.
И. Измайлов:
- Евгений Витальевич, к сожалению, времени у нас почти совсем не остается. В двух словах – мечта запорожцев в чем?
Е. Балицкий:
- Запорожцы хотят жить в мире. Запорожцы хотят быть индустриальным, мощным регионом. В Российской империи тогда жили, сейчас в России, и мы хотим жить как равные среди равных. Мы не будем халявщиками. Мы сможем создать такой экономический потенциал, который будет гордиться нами, наша Родина. Поэтому сегодня это главная задача, которая стоит – это освобождение всей нашей Запорожской области. А дальше и всей Украины и, соответственно, чтобы люди жили по Конституции. В мире и в справедливости.
И. Измайлов:
- Вы тут были на ВДНХ, там есть павильон «Украина», чего думаете по этому поводу? Может, павильон Запорожской области построим? Мы же не киевский режим, мы не будем ничего сносить, но вот что-то в этом есть, да?
Е. Балицкий:
- Вы знаете, Украина как была, так она и останется. Если говорить об Украине с точки зрения людей. Не карты, нарисованные Лениным там или Хрущевым, подаренный Крым – это все история. Главное, что народ-то останется. Украинец будет всегда нам братом. Просто сегодня ситуация, которая произошла в режимами, которые повернули против нас людей, которых заставили воевать, а сегодня мы отдаем себе отчет, что их заставили воевать. Никто сегодня из украинцев нормальных, а не той бандеровской сволочи, которая живет с тараканами в голове, а именно нормальных людей, которые сегодня понимают, что они хотят жить просто нормально, друг друга любить - мужчина и женщина – и от этой любви должны рождаться дети… Украина в составе Российской Федерации была, есть и будет. Поэтому нет сомнений, что все павильоны и все будет нашим общим. Я уже давно предлагал нашим руководителям – хотите вернуть Крым? Какие проблемы? Объявите войну России, сдайтесь – и Крым ваш.
И. Измайлов:
- Ну, могут вернуться к границам 1991 года – тоже проблем нет…
Е. Балицкий:
- Почему вот я считаю до Винницы? Я неплохо знаю Украину – я там родился, вырос, практически всю жизнь прожил. Могу сказать, что нельзя нам идти дальше Винницы. Потому что дальше может быть только другая форма существования в Российской Федерации. Нельзя ее присоединять в полном объеме, как Запорожскую область. Здесь все свои, там очень много будет проблем. Там нужна другая форма.
И. Измайлов:
- Спасибо большое, Евгений Витальевич.
Подписывайтесь на наш подкаст, чтобы не пропустить новые крутые интервью
