Дмитрий Стешин: Конфликт на Украине скоро заморозят
И. Измайлов:
- Сегодня с нами Дмитрий Стешин, специальный корреспондент «Комсомольской правды», из Донбасса. Девять лет прошло с момента, как Донецк поднял наш флаг и заявил о своем курсе.
Что сейчас главное в Донецке?
Д. Стешин:
- По моим внутренним ощущениям, у меня утром была большая радость. Я обнаружил, что в Донецке можно снять с российской карты деньги практически без процентов. Потому что я очень не хотел ехать на крытый рынок, где сидят менялы, услугами которых я пользовался последние годы. 50 тысяч получал на руки, обналичивая деньги с карты, а они брали 6 тысяч за эту услугу. На крытый рынок прилетает постоянно. Я в прошлые выходные там чудом разминулся, тоже собирался к менялам поехать. Еле себя заставил, приехал, они с такими омерзительно кислыми лицами говорят: мы не работаем. А где же люди деньги обналичивают? Они скривились: в банкоматах «Промсвязьбанка». Поискал, нашел банкомат, снял деньги. Там смешной процент. Россия пришла, пусть и в таком виде. Надеюсь, скоро филиалы основных российских банков здесь откроются.
И. Измайлов:
- В Москве таксисты, когда что-то происходит, задирают цены. Но Донбасс – такая история святая уже. Но нет.
Д. Стешин:
- Да, люди, кто получал на российские карты зарплаты, фрилансеры, журналисты, предпочитали ездить в Ростов. Это два раза за сутки переходить границу – еще то приключение. И снимать там большие суммы.
И. Измайлов:
- Теперь уже Донбасс на родине – в России. Что вас сейчас радует, что огорчает?
Д. Стешин:
- Огорчает, что по городу по-прежнему бьют, причем по центру. Я на днях в простенке у себя в квартире посидел. Был прилет рядом на улицу Розы Люксембург, прямо по детской музыкальной школе попали. Дети на удаленке, школа не работала, праздничный день, 23 февраля было. А что меня порадовало. Я туда приехал где-то через час, честно скажу, я человек старый, опытный, я на такие обстрелы обычно не спешу, насколько это возможно, насколько мне моя внутренняя совесть позволяет, чтобы не попасть под повторный обстрел.
Летом был прецедент, когда снаряд прилетел в самый шикарный отель города – «Донбасс Палас», убило женщину. Коллеги уже все отсняли, тусовались. А, это хоронили Корсу – командира дивизиона РСЗО. Ударили прямо по театру, где было прощание, и по гостинице. Коллеги попали под повторный обстрел. Слава богу, там никто не пострадал.
А из хорошего, я приехал к этой музыкальной школе несчастной через час, а там уже толпа коммунальщиков, техника работает. Снаряд пробил землю, повредил трубы горячего водоснабжения, трубы уже латают. Воронку на дороге асфальтовой засыпали, работает трактор. И сейчас сверху будут класть новый асфальт, заплатку. В этом, наверное, жизнестойкость и жизнелюбие Донбасса. Я такое видел, наверное, только в Сирии, где взрыв на магистрали возле российского консульства, в потоке машин мкадовской плотности взорвался микроавтобус, 800 килограмм взрывчатки было. Там такая воронка была, там столько людей погибло. А утром на следующий день еду – уже никаких следов. Фасады у домов осыпались, их быстро не сделаешь. А воронку закатали.
И есть обратный пример. Чудесная страна Абхазия, где тридцать лет назад была война, а до сих пор разруха. Если спрашиваешь, тебе периодически рассказывают, что вот у нас была война. Разные подходы к жизни. Подход Донбасса мне нравится.
И. Измайлов:
- Вы не чужой человек и региону, и городу.
Д. Стешин:
- Я прирос паспортом, я гражданин ДНР.
И. Измайлов:
- Какая мечта?
Д. Стешин:
- Все, чего хотел, Донбасс добился. Остались какие-то сущие мелочи, которые отравляют жизнь. Мелочь первая – у меня на кухне стоит 500-литровый бак воды, проведены трубы по квартире, слава богу, есть вроде вода в унитазе, посуду можно сполоснуть. Но каждое воскресенье ко мне приезжает хозяин квартиры, мы с ним начинаем на мой последний этаж поднимать 20-литровые баллоны с водой. Это еще то приключение. Хотя и я вроде парень неслабый, и он парень неслабый. Заполняем этот бак. Воды нет в городе. Ждут апреля, когда запустят водовод. Я видел, как он строится. Когда заезжал на Донбасс в начале января, я видел, что люди клали водоводные трубы, что насосную станцию закончили, ставят насосы. В апреле ждут, что водовод запустят. Будут подавать в Донецк воду из Дона.
У людей сразу возникает вопрос: Донбасс без водоснабжения. Потому что основные насосные станции, заполняющие Северскодонецкий канал, находятся в Славянске. Славянск мы брать не будем или возьмем его так нескоро, что приходится класть водовод длиной порядка 200 километров.
Есть еще отравляющая жизнь деталь – цены в магазинах. Сравнивая с московским «Дикси», могу сказать, что в московском «Дикси» примерно в два раза дешевле. Есть такие отдушины как продукты местного производства. Здесь потрясающая колбаса, сосиски, Енакиевский завод, Макеевский, завод Пржевальского. Есть еще что-то, что делают здесь, на Донбассе. Но подавляющее большинство продуктов – российские. И непонятно, почему они так дорого стоят.
И. Измайлов:
- А заводы работают?
Д. Стешин:
- Я не сторонник возить в багаже колбасу, но я с Донбасса без колбасы, без местного майонеза, сделанного по советским ГОСТам, у него даже оформление банок стеклянных обыгрывает советскую картинку времен 50-х, книги «О вкусной и здоровой пище» под редакцией Молотова. Пряности есть свои, мед, фрукты, овощи. Не все работает в полную меру из-за СВО. Может быть, в первый ряд чаяний нужно поставить, что пока еще треть Донбасса за линией фронта. А у людей там столько осталось родни, друзей, знакомых. Это ужасно, когда знают, что ты журналист, тебя у подъезда встречают соседи или просто люди, которые с тобой не знакомы, но они начинают тебе задавать вопросы: что делать, у меня родня в Артемовске. Я говорю, что по моему мариупольскому опыту, большинство раненых и погибших – люди, которые шлялись по улицам во время боевых действий. Пусть все заготовят заранее – воду, лекарства, продукты. И сидят, не вылезают.
Они ждут освобождения. В Артемовске сейчас очень много людей, которые ждут, когда их освободят. Они не уходят на Украину, потому что понимают, что есть вероятность, что они тогда уже больше никогда не вернутся на Донбасс, а значит – и в Россию. Этих людей мне жалко, очень за них переживаю.
И. Измайлов:
- Остались в Донецке улицы, которые еще не подвергались обстрелу?
Д. Стешин:
- Безопасных мест в Донецке нет. Город полностью перекрывается артиллерией 155 мм, HIMARS прилетают куда угодно. С квартирами раньше не было вообще никаких проблем, а сейчас проблемы. Я снял квартиру только потому, что это люди, у которых я с марта 2014 года снимаю здесь жилье. Маленькая фирма, которая занимается арендой квартир. Квартир нет. Потому что начали бить по мотелям, гостиницам HIMARS, совершенно логически враг понимает, что там живут офицеры, чиновники, высокопоставленные люди. Для них это стало законной целью. Из гостиниц все разбежались по арендным квартирам.
Я смог снять только в доме с прилетами, с ледяными полами, потому что подо мной в квартире выбиты все окна, там никто не живет. И надо мной в квартире все окна выбиты. С фасада тут свой дом случайно увидел – половины окон нет. Видно, что дом пустой. И воды нет. А это самый центр города, золотая миля. Живу. А что делать?
И. Измайлов:
- Как вам мирный план Китая? Каковы перспективы переговоров? Зеленский упоминает границы Украины в 1991 году.
Д. Стешин:
- Давайте уже говорить о границах по состоянию на 1913 год, когда Статистическое управление изучало жизнь Российской империи внимательно. И никакой Украины тогда даже в помине не было. Этот план Китая – уже большой плюс, что Китай выступил явно на нашей стороне. Это понятно, других вариантов толкования не может быть. Это всего лишь внешняя оболочка, такой протокол о намерениях, за все хорошее. Думаю, настоящие переговоры, настоящие условия, как у нас принято, в мире давно ведутся под ковром. И мы про них, может быть, даже никогда не узнаем. О чем договорились, чем мы поступимся, чем поступится Украина.
Я знаю, что мы поступились многим. Уже Херсон отдали, можно по-разному называть это, мы ушли оттуда просто. Пошли на уступки по Зерновой сделке. Пока я вижу только уступки со стороны России. И в то же время методичное, без остановки перемалывание тех, кто на Украине еще против своих братьев не навоевался. Вот когда они закончатся окончательно, уже на улицах ловить будет некого, тогда Украина и пойдет на мирные переговоры.
А сейчас, судя по тому, что выступил Китай, там представители древней цивилизации, у них потеря лица – один из основополагающих принципов жизни. И просто так, если бы не было понимания, что Украина уже созрела договариваться, Китай со своей мирной инициативой не полез бы, даже если это его ущемляет финансово. Понятно, что из-за проблем в Европе, из-за санкций нарушилась логистика, торговые пути Китая. Китаю это невыгодно. Это противостояние вообще никому не выгодна. И я всегда говорил, что происходящее на Украине, не имеет ни чисто военного решения, ни чисто политического. А должен быть симбиоз военно-политический. Вот сейчас мы это наблюдаем.
На днях мне рассказывал разведчик батальона «Восток» «Лис» - это профессиональный разведчик, он когда-то в Киеве получал образование по профилю, очень авторитетный и умный товарищ. Он сказал, что ему удалось пообщаться с пленными под Угледаром. Интересно выглядит их заход на передовые позиции. Сами пленные упоребили слово «каратель», это не моя пропаганда. «Лис» сам удивился. Группу еще не пленных бойцов ВСУ заводит один каратель на передовые позиции, выводит уже другой. Выводит тех, кто остался. И следят за тем, чтобы те, кто заходит, не пересекались с теми остатками, кто выходит. По мнению «Лиса», это напоминает целенаправленное истребление украинского народа в окопах. Он много раз видел, как блиндаж, дзот в амбразурой, возле нее стоит наблюдатель, высунувшись по пояс из окопа. Рано или поздно этого наблюдателя снимают. Он говорит: зачем это делается? То ли люди просто жить не хотят, то ли это задача руководства – как можно больше истребить граждан Украины.
И. Измайлов:
- Просто мишень ставят.
Д. Стешин:
- Все очень странно. И сам этот подход к ведению боевых действий, когда человека отлавливают в Житомире на улице, через два-четыре дня он оказывается в окопах под Донецком, а еще через неделю семья получает на него похоронку. Как это? Я считаю, если есть политическая возможность, не ущемляя интересы России, русского народа, вооруженный конфликт прекратить и подморозить, то это нужно сделать. Если кто-то считает по-другому, пусть приезжает сюда, воюет дальше.
И. Измайлов:
- Во время минских соглашений многие говорили, что зря заморозили. А сейчас подморозка была бы воспринята с пониманием?
Д. Стешин:
- Нет, не всеми. Есть те, кто считает, что нужно давить до конца. Но давайте без ханжества, мы же видим по конфигурации линии фронта и по ходу боевых действий, что у нас на данный момент особо давить не получается. Возможно, это такой тактический прием – перемолоть всю украинскую армию в окопах. Но я почему-то в это не особо верю. А верю в то, что мы еще не до конца приготовились к тем боевым действиям, именно того формата, как они идут сейчас. Разумеется, все прекрасно понимают, что пауза сейчас в боевых действиях будет на руку и Украине, и Западу, и нам.
Цугцванг, как это называется в шахматах, каждый следующий ход лишь ухудшает положение, или пат. Так что я не знаю, как будет. Возможно, сейчас выйдем на переговоры. Но при этом оставим несколько точек, где будут идти боевые действия высокой интенсивности. Я видел своими глазами много раз, практически вся линия фронта, наша линия боевого соприкосновения прикрыта второй линией, серьезной линией обороны, с надолбами, с дотами и дзотами, с бетонными колпаками. Есть у нас такой рубеж в тылу, он тоже зачем-то сделан. Ждем развития событий на внешнем политическом контуре.
И. Измайлов:
- Бывший американский морпех прямо говорит, что сейчас находится на стороне Украины, удивляется, что средняя продолжительность жизни солдата ВСУ под Артемовском на передовой – четыре часа. Потери каждые сутки. Это мобилизованные или убежденные бандеровцы?
Д. Стешин:
- Это обычные граждане Украины в большинстве своем. Даже, может быть, и не политические украинцы. «Лис» мне вообще сказал страшное, что в окопах с той стороны практически нет парней моложе 40 лет. Молодое поколение выбито. Молодые, как правило, более безрассудные, более активные на фронте. Поэтому гибнут первыми. Правда, украинская сторона нам рассказывает, что у них в тылу формируется 14 бригад, обученных по заветам НАТО. Они соберутся в один кулак и погонят монголо-кацапские орды прямо до стен Кремля. Основным направлением удара настолько часто и жирно называют несчастный Мелитополь, если получится удар, то рассечется сухопутный коридор на Крым в Приазовье, так часто украинская сторона про это направление удара главного говорит, что понятно, что никакого удара там не будет. Возможно, попробуют опять выйти на Донецк или Луганск. Если есть в реальности эти 14 бригад, они снаряжены и вооружены. В это я чего-то не очень верю. Но может быть и так.
И. Измайлов:
- Зеленский говорит, что они готовы идти захватывать Крым.
Д. Стешин:
- Мне кажется, это тоже какая-то оперативная игра. Освобождение Крыма не даст Украине ничего. И какое освобождение Крыма, если у них просто откушен выход к Азовскому морю, минус одно море у государства. Ведь страна от державы отличается тем, что у страны нет выхода к морям. Вот у них есть небольшой коридор – выход в Черное море. И штурм Крыма через узкие перешейки, а в Крыму достаточно людей, которые Украину встретят, - я в это не очень верю.
Вообще планы украинского руководства совершенно непостижимы. Я думаю, что после того, как боевые действия закончатся, Украину ждет ужас осознания того, что произошло. потому что выбито целое поколение.
И. Измайлов:
- А что они осознают? Что народ про это все думает? Что будет дальше?
Д. Стешин:
- Они начнут самим себе объяснять, за что они сошлись в этой жуткой братоубийственной схватке. За вот эту мову, где в русское слово вставляется «э», и получается уже слово украинской? Над этим еще Тургенев угорал. За путь в Европу? В Европу их не особо приняли. Уже почти десять лет прошло с тех пор, как Украина устроила внутренний переворот ради воссоединения с Евросоюзом. Ее так и не приняли в этот Евросоюз. И в НАТО тоже не приняли. И не примут. Потому что НАТО уж тем более не нужен такой новый партнер, который ведет боевые действия с Россией на своей территории. На самом деле, с предсказуемым итогом – Россия все равно победит.
И за что, получается, зачем это все нужно было? Зачем разрушили цветущую страну, погубили целое поколение, погубили там немало своих братьев? Получили вот эту лютую трещину такую мировоззренческую между двумя частями одного и того же народа. Так мы ее залечивать будем какими пластырями? В общем, это все ужасно.
И. Измайлов:
- Мы говорим, что мы один народ, про близость и т.д. Что, как вам кажется, нас объединяет? Что мы скажем друг другу? Только ли история? Или сегодня есть что-то, что мы можем предложить украинцам? Ну, кто считает себя украинцем. Даже не разделяя. Потому что странно представлять Киев, исторически русский город, что он будет не с нами. Разные люди там живут, кто-то себя считает украинцем, кто-то русский, кто считает уже себя украинцем, плюс детей уже воспитывали несколько поколений на чудовищной совершенно истории. Что нам есть сказать?
Д. Стешин:
- Прежде чем что-то говорить в этом варианте, нужно вынуть оружие из рук тех, кто готов стрелять в своих братьев. Что нас объединяет? У меня по бабушке ветвь семьи со Львовщины, например. Фамилия моя Стешин, предположительно фамилия русинская. Кстати, народ, которые истребили в ходе дерусификации, с молитвами и деятельностью Австро-Венгерской империи, потому что больно они тяготели к России. Народ, который практически исчез, русины. А это же самая западенщина. И земли, где жили русины, внезапно стали оплотом русофобии. Представляете, какой выверт всего за сто лет сделала история.
Я думаю, главный вывод, который мы должны были сделать, который еще не поняли абсолютно, зато я отметил и даже сфотографировал. Когда я был там за пару недель до оставления Херсона, я вдруг с ужасом обнаружил на улицах пророссийские билборды, на которых были люди в вышиванках. Тот, кто эти билборды вешал, получил на них деньги, занимался внутренней политикой, они что, не наелись этих вышиванок, что ли, они не знают, откуда это все взялось и кто это конструировал искусственно? И чем закончилась украинизация (другое название – коренизация) 30-х годов, когда в ужасе большевики поняли, что полезла (ну, Бандеры еще не было как политической фигуры) петлюровщина из насильственного насаждения украинского языка. Когда в русскоязычном городе Харькове вдруг выяснилось в 1936 году, что всего одно издание на русском языке – «Вестник марксизма», а все остальное на украинской мове, на которой никто вообще не говорит и даже не знает, как писать. Мне кажется, это должно быть забыто, как ужасный сон, этот украинский период в истории Малороссии. Но, как правильно говорит командир батальона «Восток» Александр Сергеевич Ходаковский, никого нельзя загонять в угол, обязательно должен быть какой-то отстойник, куда смогут уйти люди, которым невыносимо жить в русском мире и говорить на русском языке. Ну, для них должно быть местечко, их там поляки будут польскому языку учить. И, как говорит Александр Сергеевич, еще нужно проследить, чтобы они продали свои квартиры, имущество, бизнес за честные деньги, чтобы их не ограбили, то есть сделать все по совести. Потому что мы – это не они.
И. Измайлов:
- Что происходит сейчас вокруг Приднестровья, как думаете, как там могут развиваться события? Есть ли возможность того, что Киев туда ломанется?
Д. Стешин:
- Самый печальный у меня прогноз по поводу Приднестровья. Это длиннющая кишка, которую невозможно оборонять. Я не могу понять степень лояльности населения Приднестровья. Несмотря на то, что там очень много людей с российскими паспортами, там также очень много украинцев, которые против румын, кстати, воевали плечом к плечу с русскими во время войны в Приднестровье. Что сейчас они думают о происходящих событиях, это интересно. Ну, и самое главное. Людей в Приднестровье матросили 30 лет, не сделав ничего для реального их возвращения, для присоединения к России. Ну, во-первых, это географически было невозможно. Их мариновали 30 лет, сейчас там у самого активного поколения как минимум три паспорта – российский, молдавский и румынский, то есть паспорт ЕС. И на чьей стороне они будут в этом конфликте, я не знаю. Там возможна страшная рубка, с нашими миротворцами, с нашим гарнизоном. Допускаю, что мы ничего особо не сможем сделать и им как-то помочь. Допускаю, что не так много добровольцев из Приднестровья, местных граждан, придут на помощь, встанут плечом к плечу с нашими российскими воинами. Все очень печально. Допускаю, что Приднестровье рассматривается как что-то такое, что мы можем использовать для размена на что-то. Реальная политика крайне цинична. Еще надо заметить, что проблему с Приднестровьем надо было решать весной, в первую очередь, высадив десанты за Одессой, и попробовать пробить к Приднестровью сухопутный коридор, по сути, соединить с Россией, ну, хотя бы через море. Ничего этого сделано не было, поэтому сейчас это территория заложников какого-то своего политического решения, не дай бог, конечно, военного.
И. Измайлов:
- Как вам кажется, высока вероятность того, что Киев туда полезет?
Д. Стешин:
- Да, высока. Это очень уязвимое место России. Представляете, как это будет воспринято в России?
И. Измайлов:
- Дмитрий Стешин с нами сегодня из Донецка, того самого Донецка, который 9 лет назад поднял российский флаг и сказал, что он не принимает все, что произошло на майдане, и так жить не будет. Он сказал, что его родина – Россия, и он идет туда. 9 лет пролетели. Специальная военная операция, вхождение, возврат домой. Какие основные точки вы бы выделили на этом большом пути? Что самое важное было? Почти 10 лет прошло. Верили ли тогда, в начале 2014 года, что все-таки вернутся, и что будет такое, как сейчас? Хотя, конечно, все эти годы Донецк бомбили жесточайшим образом.
Д. Стешин:
- Ну, самое главное, что было не сделано в 2014-м, это не отогнали от Донецка этих паразитов. Хотя никто не предполагал тогда, что они свою близость с городом будут использовать для постоянных обстрелов. А главная веха, после которой все было понятно, это декабрь, Украина объявляет республикам Донбасса экономическую блокаду, гривна мгновенно вымывается из оборота, потому что большинство продуктов поступало тогда с территории Украины, работали там погранпереходы. Денежный голод. Украина одновременно отменяет пенсии всем старикам, которые жили на Донбассе, всю жизнь проработали и вдруг стали нищими. И внезапно Россия объявляет, что теперь на территории Донбасса рублевая зона. Много было разговоров, тогда мне люди говорили, что Россия нас сдаст, что нас сейчас сольют через Минские соглашения. Я им говорил: никогда, потому что территории, на которых какое-то государство ввело свою валюту, это самый главный знак, что оно не собирается от них отказываться.
Дальше были сверены и приведены к одному знаменателю Уголовный кодекс, Административный кодекс, гражданское право. Внезапно на территории России стали принимать нотариальные доверенности, заверенные донбасскими нотариусами. Потом вузы получили аккредитации, на номерах и с правами из Донбасса можно было спокойно ездить по России. Много было вот таких моментов. Ну, и ключевой момент, если я не ошибаюсь, 2019 год, весна, получение гражданства жителями Донбасса в упрощенном порядке. Ну, после этого, хотя еще и оставались сомнения, потому что этот процесс выдачи паспортов сразу же забуксовал, там было много недовольных, но потом всё наладили, проблем сейчас нет получить российский паспорт, если кто не успел получить. А если кому-то не дают, то ему нужно обратить внимание на себя. Я, например, был свидетелем, когда один из руководителей, скажем так, Федеральной миграционной службы Донецкой Народной Республики узнал, что целый отдел в одной организации отказался получать ДНРовские паспорта, потому что они ждут «укропов», и его решение было такое, что российские паспорта они получат самые последние в республике. Наверное, после выдачи паспортов уже все стало понятно.
И. Измайлов:
- А если говорить о майдане, это неизбежность была, на ваш взгляд? Просто приходится слышать, что Янукович – слабый политик и т.д. Вот еще интересно. Накаленная, злобная эта западная часть, вышедшая на улицу в Донбассе, в Крыму восточная часть, русская часть, но не приехавшие в Киев на противостояние бандеровцам.
Д. Стешин:
- Нет, в Киеве они были, был антимайдан, но он был настолько жалкий. И люди, которые там были, по их лицам было понятно, что их сюда привезли, они не сами пришли. Я думаю, не нужен был им Киев, они хотели в Россию, в этом уже нет сомнений, и чтобы их оставили в покое. Если часть Украины решила поменять власть и вообще свою жизнь, политические, мировоззренческие устремления, я считаю, что Донбасс, русскоязычные регионы имели полное право сделать точно так же. Я не понимаю, почему им кто-то в этом праве на Украине отказывает. То, что отказывать нельзя, пришлось объяснять им с помощью оружия в руках. До сих пор, кстати, до конца не объяснили.
И. Измайлов:
- Возвращаясь в день сегодняшний. Пошли разговоры после приезда Байдена о том, что будут поставлять опять дальнобойное оружие (совсем недавно были удары по Донецку, вы обращали внимание, новые звуки, может быть, это уже и оно), истребители и т.д. Вот интересное сообщение. На юге Франции начались беспрецедентно масштабные военные учения «Orion 23» с целью подготовке к войне, сообщает глава Минобороны Франции. Сообщения из Германии, что Германия может вмешаться в конфликт против России на стороне Украины. Как дальше, как вам кажется, будут развиваться события сейчас? Будет идти дальнейшая эскалация?
Д. Стешин:
- Я думаю, много они не поставят. Потому что они боятся, что Россия может не остановиться на Украине, а припомнить всем, кто Украине помогал, и тогда им нужно будет как-то обороняться. Слишком много разговоров о поставках оружия на Украину. Когда реально хотят помочь оружием, не обсуждают это ни со своим народом, налогоплательщиками, ни тем более в интернете или на каких-то политических трибунах, просто молча помогают. Как Запад молча помогал хорватам или тем же косовским албанцам. Вдруг у них откуда-то взялось оружие в огромных количествах. А вот эти все публичные разговоры, в них чувствуется страх этих «помогальщиков». То, что они поставили новые системы, да, действительно, не только в Донецке слышали странные звуки прилетов, в эту же ночь ударили по Мариуполю. А Мариуполь находился на таком удалении, что стандартные «Хаймарсы» не доставали его. А теперь, получается, достали, но там сработала ПВО, всё сбила. Да, нам надо быть готовыми, что они будут продолжать поставлять им новые виды вооружения. Со стороны это напоминает, что Украину используют как испытательный полигон западного оружия. Вот «Хаймарсы» себя проявили. С «Джавелинами» как-то все подзатихло, детей перестали называть Джавелинами, и на фронтах их очень мало на данный момент. ВСУшники жаловались, что раньше сколько хочешь, а теперь только строго под роспись этот «Джавелин».
И. Измайлов:
- И про «три семерки» тоже вроде как меньше слышно.
Д. Стешин:
- Да. Нынешние политические предложения, в которые еще впрягся Китай, рассчитывая, что мы ему так же поможем с Тайванем (у него там своя Украина под боком), я думаю, эти предложения будут отвергнуты, боестолкновение на этом не закончится, будут все-таки бороться до последнего украинца, а потом, возможно, уже и переговариваться ни с кем не надо будет.
И. Измайлов:
- Мы с вами постоянно обсуждаем и оперативную обстановку, в последнее время – в большей степени вокруг продвижения к Артемовску. Приходится слышать, что довольно трудно идет продвижение, точечно. К счастью, оно идет, но говорят, что это надолго всё. Ваш какой экспертный взгляд? Сейчас Артемовск, потом Славянск, Краматорск. Все небыстро будет?
Д. Стешин:
- Если Запад не надавит на Украину, чтобы она перестала жечь свои войска в Бахмуте и потребует, чтобы вывели тех, кто остался в Бахмуте (Артемовске), из этого полукольца, пока еще есть такая возможность, все закончится очень быстро. Но они, по-видимому, держатся, может быть, в ожидании переговоров, которые намечаются, не дать нам какую-то победу под эти переговоры. Надо же понимать, что Украина получает деньги только под свою репутацию, что вот она на равных бьётся с Россией. Как только победу сменит поражение, будет то же самое, как с интервенцией времен Гражданской войны. Мгновенно армии, противостоящей России, будет предложено эвакуироваться, и вся военная помощь закончится. Украина прекрасно осознаёт ход развития событий. Поэтому ждем переговоров. И, наверное, переговоры эти будут отвергнуты. Так что всё очень долго.
И. Измайлов:
- Спасибо, Дмитрий. У вас здесь дом, насколько я понимаю, не в Москве даже, в Донецке квартира, к которой вы приросли. А если вспоминать территорию Украины, есть у вас там какое-то любимое местечко, где бывали, и куда хотелось бы приехать, может быть, уже как в Россию?
Д. Стешин:
- Больше на Украине у меня любимых местечек нет. Были, но никакого желания ехать туда иначе, чем на танке, у меня нет. И вряд ли я получу то удовольствие от Киева, которое испытывал когда-то, в 2013-2014 году. К сожалению. Цивилизационный разлом прошел, ничего не поделать.
И. Измайлов:
- Спасибо большое. Дмитрий, ждем от вас новостей с передовой.
Подписывайтесь на новые выпуски, чтобы не пропустить крутые интервью!
