Ну и чья экономика стабильнее? ВВП России во 2 квартале упал на 8,5%. В США падение 33%, в Евросоюзе - 15%

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.

А. Иванов:

- В студии профессор Никита Кричевский и Алексей Иванов, редактор отдела экономики.

У меня для вас есть хорошая новость. Росстат сообщил, что ВВП нашей страны во втором квартале в годовом выражении снизился на 8,5%. Почему это хорошая новость? Это лучше прогнозов – ожидали, что на 10% снизится. А если посмотреть, как прошли этот коронакризис, 2-й квартал другие мировые державы, то все станет понятно. В США падение ВВП минус 33%, Великобритания – минус 21%, Евросоюз - минус15%.

Н. Кричевский:

- А немцы как?

А. Иванов:

- Минус 12%. Лучше нас только две страны – Китай (у них вообще во втором квартале плюс)… Ну, они и раньше начали.

Н. Кричевский:

- Они и подкручивают интенсивнее по сравнению с нами.

А. Иванов:

- Вы всегда их в этом подозреваете. Я помню вашу теорию, что в Китае на самом деле нет даже миллиарда жителей.

Н. Кричевский:

- Нет, у меня нет такой теории. Но то, что подкручено количество населения, и там больше миллиарда нет, это точно совершенно. Но их посчитать-то невозможно, кроме как самих китайцев привлечь. То же самое с индусами. То же самое, между прочим, и с нами. Вы не поверите, но то же самое с американцами. Насчет Европы не знаю.

А. Иванов:

- И вторая страна, которая чуть-чуть лучше нас (минус 8,2%), это Швеция. Но они заплатили за эти успехи своей экономики сотнями жизней людей.

Н. Кричевский:

- Ну, не наговаривайте.

А. Иванов:

- Мы знаем, что Швеция – единственная европейская страна, которая не вводила жесткий карантин у себя.

Н. Кричевский:

- Я бы не сказал, что там результаты много хуже, если брать количество фатальных исходов. Давайте об экономике поговорим. С одной стороны, это хорошая новость для нас, с другой стороны, это, конечно, новость паршивая. Давайте начнем с того, почему она паршивая. Потому что 8,5% нам обеспечил добывающий сектор. Потому что это предприятия непрерывного цикла, на протяжении всех коронавирусных месяцев продолжали работать, соответственно, гнать сырье на экспорт.

А. Иванов:

- А сельское хозяйство?

Н. Кричевский:

- Да, и сельское хозяйство. Тем самым они обеспечили столь несущественное падение. В значительной степени банковский сектор, вообще финансовый сектор поддержал. Они не забывали свою копеечку получать вовремя и начислять штрафные санкции. Несмотря на то, что все сидели по домам, у значительного части населения не было в то время постоянного источника заработка, но тем не менее.

Что касается более диверсифицированных экономик (это в первую очередь немецкая, американская экономика), там падение было существенно больше. И связано это было с тем, что очень большая доля населения работает в сфере услуг. И сфера услуг как раз была наиболее пострадавшей отраслью, потому что она ориентирована на конечное потребление, то есть на людей. А люди – по домам. Приходилось печатать деньги, приходилось их раздавать в огромных количествах.

Еще раз повторим, столь существенное падение, но никто особенно не переживает по поводу этого падения ни в Америке, ни в Европе, ни у нас. Что есть ВВП? Это в самом простом варианте объем выпуска продукции в течение года. А продукция, в свою очередь, делится на товары (как промышленные, так и потребительские), на работы (например, стройка) и на услуги. Услуги – это и банковский сектор, и общественное питание, и фитнес. Услуги влияют на конечные показатели, но, как мы видели на примере России, влияют не так сильно.

Представьте ситуацию. Если вы работаете, вы запланировали, что из 12 месяцев вы получите, условно, 120 денежных единиц (рублей, долларов, евро, не принципиально) в течение года. Вдруг по внезапно открывшимся обстоятельствам два месяца в этом году вы выпадаете из рабочего процесса. Сколько вы получите в итоге на руки из 120 единиц? 100. Это неприятно? Вне всякого сомнения. Смертельно? Ни в коем случае. Потому что вы два месяца не работали, у вас была какая-то подушка, вы нашли, у кого стрельнуть недостающие деньги, у вас супруга, в конце концов, работала. Или через какие-то иные источники поступлений вы перекантовались и после этого начали спокойно работать. Но в любом случае по году вы получите на руки, когда будете подбивать баланс, не 120 единиц, а 100. То же самое с экономикой.

То же самое, когда мы говорим о ВВП в масштабах экономики, скажем, Евросоюза или США. Да, он сократился, и сократился очень сильно. В Америке, безусловно, нагонится, в Европе тоже. В Китае – тут бабушка надвое сказала, потому что Китай - это статистически не идентифицируемая международная единица. Да, мы просели достаточно сильно. Насколько сильно, знает только Кремль, я подозреваю, что только Владимир Владимирович Путин. Потому что Росстату у меня лично веры нет. Почему нет? Потому что, например, Минэкономразвития по апрелю говорило о том, что мы упали на 12%. В итоге мы упали на 8,5, а Минэкономразвития молчит.

А. Иванов:

- Никита Александрович, а вообще стоит нам гнаться за этим самым ВВП? Вы только что сказали, что это просто количественный набор, объем выпущенных товаров. В Советском Союзе был огромный ВВП.

Н. Кричевский:

- Не было ВВП до 90-го года, был совокупный общественный продукт.

А. Иванов:

- Вот выпускали 100 тысяч пар башмаков одинаковых, которые пылились на складах и никому не были нужны.

Н. Кричевский:

- Вы абсолютно правы, это даже обсуждать нечего. Естественно, нет никакого смысла ставить во главу угла при рассмотрении темпов социально-экономического развития страны рост ВВП. За последние полвека в Европе была одна страна, где исторически были самые низкие темпы экономического роста, но самый высокий уровень жизни. Страна эта называется Швейцария.

А. Иванов:

- Скажите как народный экономист России, на какую цифру надо посмотреть, чтобы понять?

Н. Кричевский:

- Рост реальных доходов людей. Этих показателей много, но, на мой взгляд, самый главный – рост реальных доходов людей. У нас все последние годы экономика росла по чуть-чуть, а темпы, наоборот, были отрицательные.

А. Иванов:

- Вы сказали, что не нужно смотреть, насколько растет ВВП, а смотреть, насколько растут реальные доходы.

Н. Кричевский:

- Не так. Как меняется ВВП, не смотреть на динамику ВВП, а именно на реальные доходы, не номинальные, а реальные. Мы много раз говорили на эту тему. Тема эта звучит очень просто. Инклюзивный экономический рост. То есть вовлечение в экономическое развитие как можно большего числа граждан страны. И эта инклюзивность измеряется многими показателями. УООН, МВФ, Давосский форум – у них у всех есть свои группы показателей, свои группы нормативов, факторов, которые характеризуют инклюзивность экономического развития в той или иной стране. Есть даже целые списки, они ранжируют государства по степени инклюзивности. Вот это, я считаю, более важно, более актуально. А почему у нас этого до сих пор нет? Потому что нам удобнее выходить и говорить о том, что по итогам прошлого года ВВП страны вырос на 100,148%, реальные доходы населения выросли на 100500%, а инфляция составила 0,01, и то потому, что Госплан, видимо, накануне отдыхал, забыл отключить калькулятор.

А. Иванов:

- А вы знаете, у кого инклюзивность?

Н. Кричевский:

- Я закончу, извините. Те, кто интересуется инклюзивностью, наберите в поисковике – прочитаете много интересного. И поймете, что имеет значение не только цвет кожи местного населения, но и количество автомобильных дорог, количество учеников на одного учителя, заработная плата медсестер, их общее количество на определенное число жителей того или иного региона и многое другое. А то, что касается регионального ВВП, это, конечно, важно, но это откровенное, вопиющее лицемерие, коим страдает российская власть на протяжении, наверное, лет 30. Потому что до этого мы считали по СОПу (совокупный общественный продукт), а не по ВВП. 30 лет нам вешают лапшу на уши: наш ВВП растет. И дальше что? А по качеству жизни, по экологии, по безопасным дорогам?

А. Иванов:

- Никита Александрович, вы про инклюзивность заговорили, и я вспомнил одного человека, который тоже за инклюзивность ратует. Александр Григорьевич Лукашенко сегодня заявил, что требует от всех жителей страны устроиться на работу. Сразу вспомнился Юрий Андропов. Это вы называете инклюзивностью – заставить всех работать на государство?

Н. Кричевский:

- Нет, это я называю тоталитаризмом. Я бы пошел дальше. Ты же мужик, ну заставь народ, если ты мужик. А если не мужик, так не открывай рот.

А. Иванов:

- Приходит с утра ОМОН…

Н. Кричевский:

- Да, ОМОН, спецназ и говорит: ты почему не на работе, мы тебя сейчас заставим. И ты хочешь, не хочешь, а идешь. Правда, тут возникают всякие, которые по домам работают. Все эти друзья, которых сложно согнать. Ну, обнеси колючей проволокой стадион, загони всех туда. В свой родной совхоз, загони их в поля, пусть они вместо лошадей, вместо тракторов впрягаются в борону, в соху. Тяжкий аграрный труд. Пусть они впитывают его по полной программе. А то, что он призывает всех пойти… Что призываешь? Ну, Путин сегодня тоже говорит ВРИО губернатора Камчатки: надо внимательно посмотреть на монополии. Я не смотрю телевизор. Читаю в интернете и не могу понять, что происходит. Почему не могу понять? Потому что чем больше живу, тем больше понимаю, что я тупой. Потому что меня нобелевский лауреат Милтон Фридман учил, что есть естественные монополии, регулируемые и нерегулируемые. И опасны из этих трех видов монополий только нерегулируемые монополии. Но их нигде в мире уже не осталось. А если вы регулируете в той или иной форме монополии, которые есть на вашей территории, так виноват не ВРИО губернатора, а, извините, руководитель ФАС.

А. Иванов:

- Две новости у меня для вас. Обе касаются предложений еще увеличить пособия для россиян. В Минтруда разрабатывают проект постановления, которое предполагает, что с 21 года повысят выплаты для малоимущих семей на детей от 3 до 7 лет. Сейчас эти выплаты составляют в среднем 5500 рублей. Нужно доказать, что семья является малоимущей, то есть, получает на члена семьи меньше одного прожиточного минимума регионального. И тогда половинку прожиточного минимума на ребенка государство выделяет. Повысить в два раза – до 11 тысяч рублей в среднем по стране. И в то же время доблестная партия ЛДПР предлагает, кстати, не лишенный основания проект – увеличить выплаты по уходу за инвалидами. Сейчас 1200 рублей, если эти взрослый инвалид, до 10 тысяч. Идея хорошая. Думаю, народ поднимет две руки вверх.

У меня к вам вопрос, может, даже кощунственный. Мы, таким образом, не создадим страну иждивенцев? У нас доходы до бизнеса до минимума за двадцать лет упали, в этом году по объективным причинам. Люди разоряются, они привыкли жить на пособие, хотят еще. И депутаты вкупе с Минтрудом этому только способствуют за этими своими инициативами.

Н. Кричевский:

- Это две разные инициативы. Они не имеют общего знаменателя окромя социальной направленности и денежных знаков, с которых эти пособия будут выплачиваться. Давайте по пунктам. Минтруд, вот то, что надо материально поддерживать семьи, где есть дети, но нет достаточного легального белого дохода, сомнений не подлежит. Параллельно, конечно, надо шкурить родителей, заставляя их обелять свои доходы. Для этого сейчас есть масса условий, например, зарегиниться самозанятым под 4% или 6%. Или стать ипэшником по упрощенке. Там, кстати, полагаются даже ежеквартальные отчисления на пенсионный капитал, иными словами, никаких проблем для того, чтобы обелиться, чтобы выйти в белую зону на свет, сегодня нет. Никаких проблем нет.

В то же время, если ваших доходов, действительно, не хватает, а это по регионам достаточно часто, государство просто обязано помогать. Совершенно не обязательно то, что вы лентяй. В регионах может не быть работы. В связи с ухудшением глобальной экономической повестки ситуация, те или иные предприятия закрываются. Почему американцы выплачивают, а мы что? То есть, я считаю, что это очень правильное начинание. И мне не совсем понятно, что на столь небольшую величину, но и то в два раза. Вот если было бы на 10% или на 20%, то это было бы скотство. Но в два раза – это очень хорошо.

По второй инициативе, по ЛДПР, она костная изначально по своей задумке, потому что все эти инициативы придумываются, как мне представляется, Караулов говорит: мое предположение. Они придумываются ради хайпа, ради того, чтобы завоевать дешевый авторитет у народа. Народ очень редко слушает радио «Комсомольская правда» ту шикарную программу «Экономика с Никитой Кричевским». Мы с вами ее фанаты!

Это к чему? Разъяснить подоплеку. Она заключается в том, что весь мир идет несколько по другому пути, а именно по развитию оплачиваемых государством социальных услуг, того же социального патроната, ухода за пожилыми людьми, за инвалидами. У нас это есть, но в зачаточном состоянии. И ни у Минтруда, ни у Минсоцразвития не хватает ни времени, ни средств, ни, простите за мат, мозгов для того, чтобы… За таких мозгов на всю страну осталось человек десять на всю страну. Остальные поумирали, старые, я имею в виду специалистов. Чтобы разработать эту систему, поставить ее на нормальные рельсы, чтобы государство занималось организацией социального вспомосуществования, то есть, социальной помощи, чтобы это было не как сегодня: приходит какая-то тетенька к вам, если вам 80+, предлагает вам какие-то продукты таскать, а чтобы это было на постоянной основе. И связано системно как с пожилыми людьми, так и с инвалидами, потому что это же огромная специальность – уход за пожилыми людьми. Это психология, это юриспруденция, навыки компьютерных знаний, оказание первой медпомощи, много всего. Это маркетинг, в конце концов, потому что вы будете и в магазин ходить. Это навыки элементарного финансиста. Это современный мир! И думать о том, что люди, которым сегодня 70-80 лет, вообще отбросы, которых надо только баблом закидать, в харю им, в морду, понимаете, чтобы они заткнулись и пошли голосовать в очередной раз, как надо, за «Единую Россию», это же бредятина полная. Это даже не лицемерия. Следующий шаг – это Лукашенко, на мой взгляд. Просто, а чего не вывозить сразу в лес и не оставлять там? На съедение волкам.

Это должна быть современная социальная помощь. А то, что предлагает ЛДПР, это увеличение пособий тем, кто в силу обстоятельств ухаживает за инвалидами. Вынужден, точнее, за ними ухаживать. Не потому что у людей есть навыки или желание для этого, стремление работать с пожилыми, а ведь есть и такие люди, а просто потому, что другой работы нет. Во всем мире по-другому. Как? Не надо сидеть дома, мы оплатим. Иди работать! Иначе мы позовем Лукашенко! На наш трон. И он заставит тебя идти работать.

Делай что-то для себя и для страны!

А. Иванов:

- Вот как найти этот баланс между…

Н. Кричевский:

- Во всем мире это давно найдено. Лет десять-пятнадцать точно это не является проблемой. В Европе точно. Проблемой являются деньги. И то сегодня с деньгами проблемы нет, но в Европе, в Америке, да в Китае даже профессия социального работника является одной из самых популярных в мире. Почему? Потому что она интересная, требует огромного количества разносторонних навыков и вы, на секундочку, высокооплачиваемый. Она востребована. Если вы выпускаетесь как социальный работник, вы гарантированно найдете себе место работы. И за вас еще будут бороться и драться. А вы будете выбирать. И этот социальный работник – это совершенно не обязательно помощь по уходу инвалидам, а няни, пардон? Только там требования не только первичной помощи пожилым, например, или консультации фармацевтические, но там еще и основа ухаживания за новорожденными, за детьми младших возрастов.

А. Иванов:

- Мой земляк из Саратова пишет в чат: соцработник забежит минут на сорок, и то не каждый день. Да и государственная служба тоже делает это не бесплатно.

Н. Кричевский:

- На сорок минут в день, это у вас в Саратове, друг мой Иванов, коммунизм! Чтобы на сорок минут в день соцработник забежал? За сорок минут он с вами и чай попьет, и поговорит по душам, и новости с вами обсудит, и за лекарствами успеет в соседнюю аптеку сбегать.

Товарищ из Саратова, соберитесь!

А. Иванов:

- Извините, человек, который ухаживает за своим родственником, он с ним целый день, нельзя просто заменить.

Н. Кричевский:

- Человек, который нянчится с этим родственником, должен быть профессионалом. Мир изменился. Это не та история, которая была сто лет назад. Сегодня совершенно другая жизнь. А мы все меряем теми мерками, что это надо судно, наверное, поменять и памперсы, чтобы он переоделся. Да нет же, ребята! Не в судне дело и не в памперсах. А, например, в уборке. А если человек не может разобраться с новейшим гаджетом, который ему подарили дети? Тогда чего? Кто это будет делать? А вы тоже ни черта не знаете.

А. Иванов:

- Вопрос на засыпку. «Пришло пособие матери-одиночке 603 рубля. До этого платили, получается МРОТ, а в этом месяце уже не платят».

Н. Кричевский:

- Я вас очень прошу, дорогие слушатели, не надо описывать ситуацию в таких буквах и цифрах. Мы будем вынуждены выводить вас в эфир, у нас остается меньше 10 минут. Выискивать понимание, почему именно 603 рубля. Может, это перерасчет из-за того, что какая-то сумма была за прошлый месяц? За этот? Тут вариантов масса. Нельзя вот так вот единым лекалом подходить к конкретной ситуации. Никаких общих подходов не существует. Общие есть рамки, но каждый случай уникален.

Почему у нас плохо по социалке? Вот у нас одна беда с Белоруссией. Сейчас не то сказал, с Лукашенко. Одна беда, мы живем в условиях безсубъектности нашего народа, нашего населения. Для нас электорат, это не субъект, не Иванов, не Кричевский, это не та мать-одиночка 603 рубля. Это электорат, это люди какие-то. Массы, да. Это должен быть в каждом конкретном случае человек. С большой буквы. У нас нет уважения к человеку. У нас есть тупое вранье, лицемерия и лукавство в лучшем случае, когда говоришь вроде правду, но не всю. И подаешь ее, как партия, которая сейчас создается – партия «За правду». И я тоже предложил создать партию «За ложь». Франция лжецов и лукавцев будет в Госдуме. Будет фракция правдистов и фракция лжецов. Я, кстати, не уверен, что вступил бы в партию правдистов, потому что партия лжецов, мне кажется, более пассионарная.

Нет ощущения субъектности, уникальности каждого человека. И люди это чувствуют. Ощущают на свое шкуре, понимают, что на них-то, по большому счету, наплевать. Вот Миша Дегтярев бьется в Хабаровске, вот он бьется именно потому, что он формально как-то вот мы там для кого-то, для чего-то, но, на самом деле, там ничего для людей-то не делается. Пришел Дегтярев и начал с людьми разговаривать. По региону мотаться, беседы вести и даже извиняться за то, что мост в Еврейской автономной области рухнул, когда молодожены устроили там фотосессию. К ним приехал, говорит, простите. С другой стороны, я ответственно заявляю, что там есть скрытое противостояние Дегтяреву. И есть скрытая поддержка, саботаж усилиям федеральных властей. И есть, естественно, подпитка тех протестов, которые там продолжаются. Материальная подпитка. Это, конечно, никакой не Госдеп, никакая не Америка с Грузией, нет. Но вот это вот так.

А субъектности нет, потому что вот как в Минске вылезли ребята, они, понимаешь, не довольны объявленными итогами выборов. Да на тебе в рыло! Чернь! Иди к себе домой и сиди, не пиликай! Не доволен ты! Пошел вон! По тротуару ты гуляешь? Домой иди! Вокруг дивана гулять будешь или в больнице будешь по коридору ходить, кровью харкать. Это значит – вопиющее неуважение к тем, кто составляет тот самый белорусский народ. Народ, который вроде как проголосовал. За который он 26 лет впрягается. Ну что же ты делаешь? У нас приблизительно та же история. А это как следствие порождает инициативу подобной ЛДПР. А давайте платить больше тем, кто ухаживает за инвалидами. Не платить надо больше, а службу патронажную восстанавливать и как можно быстрее ее внедрять. Буквально со следующего года, чтобы профессионалы этим занимались, а не кустарщина. Это же не Россия лапотная крестьянская, когда старший живет в доме с детьми и с внуками. Сейчас все по-другому. Сейчас дети живут отдельно. Кто будет ухаживать. Они говорят, хорошо, мы будем платить. А ухаживать кто будет? Мы живем в Москве, старики в Саратове, мы можем прислать деньги, но им не деньги нужны. А скоро и мы с этим столкнемся, не пройдет и полгода.

А. Иванов:

- Друзья, с вами был Никита Александрович Кричевский и я ему помогал.