Что хотел сказать Путин сказкой о колобке
А. Иванов:
- Добрый день! И прямая линия с Никитой Кричевским - логично продолжает прямую линию с президентом!
Н. Кричевский:
- Тихо-тихо! Аккуратнее!
А. Иванов:
- Никита Кричевский в студии собственной персоной!
Н. Кричевский:
- Это на злобу дня. Это была удаленка. А вы куда завтра собираетесь?
А. Иванов:
- В Санкт-Петербург.
Н. Кричевский:
- А карантин будете потом две недели держать?
А. Иванов:
- Я, как человек, который… Как Владимир Путин «Спутник V»…
Н. Кричевский:
- Не надо примазываться! В следующий раз опять по скайпу.
А. Иванов:
- Да. Ну, что ж, у нас много тем для обсуждения. Три с половиной часа, даже больше Владимир Путин общался с народом, с глубинным народом Российской Федерации. И затронул много тем, которые мы будем обсуждать.
Пишите нам, что из прямой линии вам запомнилось больше всего. Какая фраза вас зацепила, покорябала даже, а что бальзамом на вашу душу улеглось? Ждем ваших мнений!
Н. Кричевский:
- Вы как это… Вам надо на «Вести FM» работать.
А. Иванов:
- Мне на «Комсомольской правде» хорошо.
Н. Кричевский:
- Нет, там просто шикарные вещи! «А что вам больше?», «А какая интонация вам запала в душу?»…
А. Иванов:
- Вам вопрос: что из прямой линии президента вам запомнилось больше всего?
Н. Кричевский:
- Всем понятно, что это очередное заседание, извините, партхозактива.
А. Иванов:
- Где-то даже Совнаркома.
Н. Кричевский:
- Нет, партхозактив, потому что Совнарком – это организация, которая определяла экономическую политику страны. Это то же самое, что Совет министров. А здесь мы снова наблюдали, смотрели, как с самых разных мест нашей необъятной Родины бедные несчастные глубинные люди рассказывают президенту, как плохо им живется.
А. Иванов:
- Причем, посредством ужасной связи.
Н. Кричевский:
- Ну, про связь – это отдельный разговор. Думаю, что те, кто отвечает за связь, еще свое получат. Или уже получили. Не об этом речь. Речь о том, что опять дороги, школы, отсутствие работы, мало денег, что делать с кредитами, как жить дальше и прочее.
Вот эти вещи лично для меня, конечно, интересны, но весьма относительно интересны. Ничего нового мы не узнали.
А. Иванов:
- Прямая линия 2003 года примерно такой же была.
Н. Кричевский:
- Снова о чиновниках, о том, что они сплошные бездельники, что никто ничего не делает. Да еще и они тупые бездельники! Просто тупые. Обратите внимание, я в данном случае не про этих чиновников, а про то, что президенту задали вопросы по поводу пособий от трех до семи лет детишкам. А кто у нас губернатор?
А. Иванов:
- Бабушкин там некто.
Н. Кричевский:
- Некто Бабушкин – бывший?..
А. Иванов:
- Фсошник.
Н. Кричевский:
- Который был рядом за спиной Владимира Владимировича.
А. Иванов:
- Ну, не из каждого фсошника, наверное, получается блистательный губернатор.
Н. Кричевский:
- Кстати, Путин спрашивал, когда пошел разговор, по-моему, из Забайкальского края – пожарный звонил, он сразу спросил: это МЧС? А кто у нас МЧС? Понятно, да? Товарищ Зиничев, а Зиничев у нас точно так же стоял за спиной у Владимира Владимировича не один год.
Я не к тому, что из каждого получается хороший или плохой, а из того, что сбоит система даже тех, кого ставили по личному доверию. Не указанию, а доверию президента. Даже эта система сбоит. Что уж говорить о простых смертных губернаторах, которые сидят, пыхтят с карандашиком и с ручкой! А чего там? Кто там про общий контур написал – школа, детский сад? Ну, звони и говори, что мы опекунства тебя лишим!
Слушайте, это пошел какой-то беспредел. По-человечески беззаконие. Вот что это значит. И это никакой новости не было никому, потому что ровно такие же проблемы есть в каждом российском регионе. Плюс-минус.
Вы куда едете завтра?
А. Иванов:
- В Санкт-Петербург.
Н. Кричевский:
- И мы будем с вами сейчас обсуждать о ковиде, о вакцинах, еще о чем-то! Да вот у вас Санкт-Петербург! Оттуда финны приехали домой, у них обнаружили 120 случаев ковид-инфекции. О чем мы говорим! Я к чему веду? К тому, что мне было интересно слушать и ловить полутона, которые то и дело проскальзывали у президента.
А. Иванов:
- Самое главное всегда между строк.
Н. Кричевский:
- Вот! Вы, благодаря нашему с вами многолетнему общению, становитесь мудр не по годам! И тут мы переходим к чему?
А. Иванов:
- К вашей новой книге.
Н. Кричевский:
- Мы переходим к Колобку. Вот это очень интересный момент.
А. Иванов:
- Одну только ремарку сделаю. Тут нам пишут сообщение из Москвы: «Мне понравилось больше всего Троицк. Владимир Путин спросил, где Троицк? Но над чем вы смеетесь, господа? Думаете, у нас единственный Троицк, что пригород Москвы? Нет, у нас очень много Троицков. Есть город в Челябинской области, который тоже Троицк. Множество поселков под названием Троицк».
И теперь мы послушаем одну цитату из выступления. Не самую очевидную, я бы даже сказал, не экономическую.
Н. Кричевский:
- Очень интересную!
А. Иванов:
- Итак, цитата про Колобка.
Ведущая:
- Какие художественные произведения, которые впечатлили вас больше всего и повлияли на вас?
В. Путин:
- Это «Война и мир» Льва Николаевича Толстого, это Первый концерт Чайковского для фортепиано с оркестром и «Колобок». Попросил бы на это обратить внимание. Еще раз обратиться к этому произведению всех моих коллег, которые занимают тот или иное должностное высокое положение. Почему? Потому что как только вы, уважаемые коллеги, сочтете принимать за чистую правду льстивые речи, будете погружаться в соответствующее состояние под воздействием того, что вам говорят, вы рискуете быть съеденными.
А. Иванов:
- Никита Кричевский, наверное, лучший человек, который может прокомментировать это высказывание, потому что на днях вышла новая книга профессора «Глубинные русские скрепы», да? «Культурный код нацинального характера». И в ней профессор разбирает русские сказки с точки зрения…
Н. Кричевский:
- Она только появилась на прошлой неделе. Ее еще не успели развести по стране. Насколько я знаю, она будет продаваться в разных московских магазинах, во всех книжных крупных магазинах, но что касается страны, она будет продаваться через «Читай-город». А локация и логистика у «Читай-города» не на соседнем скверике.
Я не собирался о книге сегодня говорить. Я принес авторский экземпляр Иванову. И тут Владимир Владимирович говорит о Колобке! Сюжет все знают. И минимум три версии существует, что означает, какой смысл в этой сказке. Смыслов и наслоений там насколько. Первое наслоение, о котором говорил Путин, а именно о доверчивости. Я бы сказал, что нашим чиновникам надо прочитать весь раздел «Сказки» в новой книге, потому что там не только сказка про Колобка. Там сказка о царевне-лягушке, «Морозко», моя любимая «Курочка», сказка «Репка». И все это расшифровывается.
Наслоений очень много. Доверчивость – это самый легкий смысл объяснения того, что в сказке «Колобок». Но, знаете, вот в шотландских сказках и прочих аналогах сказки «Колобок», действительно, все упирается в доверчивость, что Колобок убежал, на кого-то обратил внимание, в итоге, лиса его съела. И все хорошо. Или плохо. Это первое и самое легкое объяснение.
Второй объяснение – это объяснение, которое до сих пор является актуальным для многих людей. Колобок являет собой солнце. И вот эта встреча нескольких зверей в русской транскрипции означает, собственно, солнцеворот, солнцестояние, солнцекружение, называйте как угодно.
Почему я не акцентирую на втором варианте? Самый актуальный и интересный вариант №3! И этот вариант говорит о том, что во всех прочих аналогах «Колобок» является очень интересным персонажем. Зажиточным, в первую очередь. А у нас Колобок – поскребыш.
Так вот, у меня возник вопрос, почему Путину эта сказка запала в душу, причем, с раннего детства?
А. Иванов:
- Мне кажется, что он себя идентифицирует с Колобком.
Н. Кричевский:
- С доверчивостью.
А. Иванов:
- Нет, с тем, который ушел.
Н. Кричевский:
- С Колобком-солнце?
А. Иванов:
- Солнце – однозначно.
Н. Кричевский:
- А мне кажется, что он ассоциирует себя с Колобком-поскребышем.
А. Иванов:
- Кстати, у нас в чате пишут, что поскребыш – последний ребенок в семье.
Н. Кричевский:
- Потому что Путин – и есть поскребыш. Вот у нас там в чате пишут, хотя мы говорили об этом не раз. Для Иванова тут ничего нового нет, потому что он об этом знает уже полгода! Но Путин-то поскребыш! И вот, может, из-за этого она запала ему в душу.
А. Иванов:
- В каком смысле поскребыш?
Н. Кричевский:
- Последний ребенок в семье по сусекам посребенный. Помните?
А. Иванов:
- Но при этом он ушел от всех! И от родителей ушел.
Н. Кричевский:
- Вот в этом и есть смысл. Никогда не отрывайтесь от родителей! И это перекликается, между прочим, с былиной об Илье Муромце, потому что он точно так же: отпустите, благословите – уйду. Не благословите – все равно уйду. И ушел. Он был один ребенок в семье!
А. Иванов:
- Это фактически притча о блудном сыне.
Н. Кричевский:
- Это не блудный сын. Это персонаж, который забыл свои корни. Может, здесь у Путина какой-то глубинный комплекс? Я не знаю. Я не психолог, не собираюсь ковыряться в этом, тем более, не психотерапевт. Но что-то в этом есть, потому что, видите, Колобок. И Путин реально поскребыш, потому что мало того, что он поздний, так он, действительно, вырос в ситуации, когда после войны в Ленинграде, этот город… Вот поскребыш, вот из последнего, вот ушел, убежал, ускакал от родителей. И чем кончилось? Ведь старший брат у Путина погиб. Он был один в семье. Его отправляли в деревню в Тверскую губернию к дедушке подкормиться, почему? Потому что голодно было в Ленинграде.
Он возвращался туда. И после этого родители были еще живы, он уехал в Москву. Вот не в этом ли история? Видите, Путин никогда не был человеком простого смысла, односложного прочтения. Он всегда был многосложный и остается таким. И когда он говорит, знаете, вот на доверчивости и так далее… Да ничего там не доверчивость! Про доверчивость – это вам каждый ребенок скажет. Что нельзя никому доверять. Как нельзя никому доверять? Если губернатору рассказать про Колобка, что нельзя никому доверять? Так получается, что и с другой стороны нельзя доверять тому же государству! Почему только на губернаторов? На глубинный народ это не перепрыгивает? Вот ровно такая же история. Тогда и государству нельзя. И Путину нельзя тогда доверять! Ой, что я сказал! Почему? Обманет. Как Колобка. Это не тот смысл явно.
Доверять надо, потому что доверие – основа всей ответственной жизни, основа экономики. Непреложная. У нас нет доверия ни к государству, ни к контрагенту, ни к соседу. У нас его нет! И Путин говорит: товарищи губернаторы, если вам будут льстить, это значит, что тут дело не чисто. А на самом-то деле, а не тот ли подтекст вы закладывали в эту сказку, причем, еще тогда, когда неосознанно ее слушали от того же дедушки в деревне Поминово? Причем, деревня-то беспоповская. Я много раз об этом говорил. И хоть бы кто обратил на это внимание, потому что тут ключ к системе ценностей господина Путина.
А. Иванов:
- И очевидно, что Владимир Путин себя воспринимает, прежде всего, как одиночку. Одиночка – Колобок. И мы помним второй его любимый писатель, помните?
Н. Кричевский:
- Вот! Молодец! Кто?
А. Иванов:
- Киплинг. «Маугли». Он, Владимир Путин, себя идентифицирует с Маугли – одиночка в джунглях. Или с Колобком – одиночка в русском страшном лесу.
Н. Кричевский:
- Знаете, мой начальник, когда делился сокровенными мыслями, говорил, что он – двойняшка. И так получилось, я не знаю, кто там был у него – сестра или брат, погиб. Ребенок погиб. Начальник был на несколько лет моложе Путина, но суть в том, что он ровно так же себя ощущал. Не как Маугли, а как Колобок. Понимаете, вот он – один. И Путин – вот он один.
А. Иванов:
- И вокруг лукавые льстецы.
Н. Кричевский:
- Обратили внимание? Вот так вот!
И что там пишут у нас?
А. Иванов:
- Татьяна Петрова предлагает еще одну трактовку. Колобок – это региональный чиновник, умеющий избегать от ответственности. Но до момента встречи с лисой!
Н. Кричевский:
- По вашему, Путин – это не лиса?
А. Иванов:
- Почему бы нет? Хотя нет, в русской традиции он, конечно, медведь – хозяин леса.
Н. Кричевский:
- Вот именно. Если уж говорить о лисе, то это, наверное, представитель администрации президента.
А. Иванов:
- О, там много лис!
Н. Кричевский:
- Там сплошные лисы! Большие и маленькие! Лисята и лисеныши огромные просто! Встретишься с ними, даже в баню не зайдешь.
А. Иванов:
- И мы спрашиваем вас, друзья, какая фраза вам запомнилась, что вас зацепило больше всего?
Н. Кричевский:
- Я по коробу скребен, по сусекам метен, на сметане мешен, да в масле пряжен, на окошке стужен, я у дедушки ушел, я у бабушки ушел, я у зайка ушел, я у волка ушел, у медведя ушел. У тебя, лиса, и подавно уйду! Ушел.
А. Иванов:
- И давайте еще одну цитату послушаем. Наверное, хватит с Колобком, да? И давайте нам цитату про цены на продукты.
В. Путин:
- Сегодня мировые индексы на продукты питания находятся на самой высокой планке за последние десять лет. К сожалению, это общемировая тенденция. Причин там много. И печатание денег в основных странах, ковидные последствия, сокращение производства, сокращение рабочих мест. У нас самый большой рост на продукты питания было в прошлом году. Больше всего вырос сахар – 41%. Потом подсолнечное масло. Правительство приняло ряд решений на этот счет, заключили соглашение между производителями и торговыми сетями – первая мера. Вторая – выдали субсидии производителям конечной продукции на закупку по высоким ценам сырья. Затем ввели в сфере внешней торговли повышенные таможенные пошлины вывозные, так что в целом на это, конечно, государство обращает внимание. Может, иногда не своевременно. Я об этом говорил на одной из встреч с правительством. Что касается масла… Цены в целом на молоко стабильные, поэтому и рост там от 3,5 до 5%. Обращаю внимание на то, что это меньше уровня инфляции, потому что инфляция у нас подросла почти под 6%. Тем не менее, конечно, проблема есть.
А. Иванов:
- Это, кстати, был один из самых запоминающихся вопросов на прямой линии. Он звучал так: почему эквадорские бананы стоят в российских магазинах дешевле, чем рязанская морковь?
Н. Кричевский:
- И?
А. Иванов:
- Владимир Путин, как мне кажется, по большому счету, не до конца ответил на этот вопрос.
Н. Кричевский:
- И по малому счету он тоже не ответил на этот вопрос.
А. Иванов:
- Перечислил меры, которые государство приняло.
Н. Кричевский:
- Я могу сказать, почему эквадорские бананы стоят дешевле, чем морковь. Потому что эквадорские бананы не надо выращивать, окучивать, сажать, тратиться на семена.
А. Иванов:
- Завозить мигрантов из Таджикистана.
Н. Кричевский:
- И прочее. Не нужно ничего этого делать. Бананы чего? Они растут на деревьях. Единственное, надо залезть, обрубить, сложить в упаковку. И не забыть получить за это вычеты, субсидию от государства. Вот чем занимаются все страны, которые заинтересованы в агроэкспорте. Поэтому бананы стоят дешево. Потому что они растут на деревьях! Вы собираете в лесу чернику, землянику. Единственное усилие – вы нагибаетесь, приседаете, собираете в лукошко. А грибы? Ровно та же история.
Что касается дешевизны. Первое – это субсидии. И второе – логистика, которая составляет львиную долю цены в эквадорских бананах.
С морковью другая история, но хочу обратить внимание, что ответ был не для программы «Экономика с Никитой Кричевским», а для вас, глубинный народ. Потому что ответ на это должен быть несколько другим, мне кажется. Но у Путина нет информации, что морковь выросла не на 41%, как сахар, а в несколько раз. Почему? Потому что он не ходил в магазины. Вот Кричевский тоже не знал о том, что растут цены на стройматериалы, пока не начал делать ремонт. Когда увидел – обалдел!
А. Иванов:
- Кстати, сегодня вопрос про стройматериалы тоже был.
Обсуждаем «прямую линию» Владимира Путина. Уважаемые радиослушатели, что вам понравилось, что вас зацепило больше всего…
Н. Кричевский:
- Что значит «что вам понравилось»?
А. Иванов:
- Что запомнилось, что удивило, что, может быть, поразило.
Н. Кричевский:
- Ну, вам сейчас напишут о том, что это очередная говорильня, очередная книга жалоб и прочее. И они будут правы, эти люди. Почему? Потому что на один из главных вопросов – а почему, собственно, морковь такая дорогая? – Путин начал говорить об эквадорских бананах. Так же, как у Жени Белякова сумасшедшее интервью с госпожой Набиуллиной. Он у нее спрашивает: а чего цены-то растут? А она ему начинает про Америку рассказывать.
Слушайте, к Путину приходят такие, как Набиуллина, начинают ему просто вешать лапшу на уши. Путин спрашивает: я, конечно, все понимаю, но морковь-то почему, она же наша, из нашей земли, там ничего делать не надо, только посади, собери, упакуй, сохрани и продай. А она ему говорит: а в Америке, видите ли, деньги с вертолета разбрасывают, Владимир Владимирович. Он говорит: у меня через 10 минут совещание по эсминцу Defender, за 10 минут объясните мне, что происходит. И она ему начинает через картинки, диаграммки, слайдики объяснять: вот в Америке, видите, из-за этого… А при чем здесь наша морковь со свеклой, если в Америке что-то такое, а рикошетит на нас? У нас что, наш крестьянин точно так же получает «вертолетные деньги» от Байдена? Нет. А почему? А потому что жадность. А дальше Набиуллина говорит: а это не мой вопрос, это к Мишустину, вот Мишустин борется с жадностью, у него спрашивайте, а у меня ставочка, я подкорректирую… Но какое отношение ставка имеет к росту цен на свеклу и на морковь? Ровным счетом никакого.
Ну, хорошо, вы можете мне сказать: люди кредиты берут, еще что-то. Бабушка у себя в огороде выращивает, ей плевать на вашу ставку. Но она приходит в магазин и видит, что морковь стоит 80 или 90 рублей, выходит на рынок и торгует по тем же ценам. А в Европейском союзе цены выросли (по официальной инфляции) в 7 раз меньше, чем в России. У нас же не было «вертолетных» денег, а почему же у нас цены выросли, по официальным данным, в 7 раз больше, чем там? Это вопрос на засыпку.
И это отправляет нас к мысли о том, что вопросы были весьма и весьма острые, но отобранные. И ответы нет. И глубинный народ этот ответ не устроил. Если в Америке разбрасывают «вертолетные деньги», то почему же у нас не разбрасывают? Но цены-то все равно выросли. Так, может быть, надо догнать Америку и разбросать тоже деньги?
А. Иванов:
- Или, как в Китае, зафиксировать курс национальной валюты…
Н. Кричевский:
- …и расстрелять.
А. Иванов:
- И расстрелять коррупционеров.
Н. Кричевский:
- Ну, парочку.
А. Иванов:
- Пару сотен.
Н. Кричевский:
- Можно даже и пару сотен.
А. Иванов:
- На всякий случай.
Н. Кричевский:
- Почему «на всякий случай»? За дело.
А. Иванов:
- Что, мы не найдем, что ли, пары сотен?
Н. Кричевский:
- Я к чему? К тому, что мы вступаем в дискуссию с металлургами, еще с кем-то, мы пытаемся им что-то объяснить, мы их как-то ограничиваем, а им наплевать, у них бабки и всё. Вот у них в глазах доллары. Они все в офшорах, у них у всех яхты. Джефф Безос из Amazon сказал: «Я не понимаю, зачем Абрамовичу 6 яхт».
А. Иванов:
- Дерипаска ваш любимый сказал: «Очень интимный вопрос, на что бизнесмен тратит свою прибыль», когда ему примерно такой же вопрос задали.
Н. Кричевский:
- Доход. Прибыль – это несколько другое, это имеет отношение к компаниям, корпорациям, это имеет отношение к бухгалтерскому балансу, к отчету о прибылях и убытках. Это не интимный вопрос, потому что его можно отследить. А вот на что вы тратите свои доходы, я согласен, это интимный вопрос. На яхту? Ну, хорошо, на яхту. Но зачем тебе столько? Почему нельзя было сказать: «Наберите мне Абрамовича. Рома, привет. Скажи, пожалуйста, зачем тебе 6 яхт?» - «Владимир Владимирович, вы знаете, мне вот это и это…» - «Это я понял, а яхты в таком количестве тебе зачем?» Вот один этот звонок – и сразу все это праздное потребление летит к чертям собачьим. Так у нас ведь, если у тебя машина не первой свежести или не самой актуальной модели, то ты лох, с тобой разговаривать не о чем. Ты должен ездить на мощной, новой, большой машине, чтобы тебя уважали.
А. Иванов:
- И если у тебя на руке «котлы» определенной марки…
Н. Кричевский:
- Ну, «котлы» - это уже другая история. Потому что сейчас в моде ходить с «умными» часами. С ними интереснее жить. Они тебе показывают, сколько ты шагов прошел, какое у тебя давление и т.д.
А. Иванов:
- Я был на Петербургском экономическом форуме, и там все с такими старомодными, огромными циферблатами.
Н. Кричевский:
- Потому что это понты. Если бы я был президентом, я пришел бы и сказал: «Ребята, зачем вам «котлы» такие? Я понимаю, показать, похвалиться друг перед другом, выпендриться…»
А. Иванов:
- А на совещание вы зачем с ними ходите?
Н. Кричевский:
- «Иван Иванович, у вас какое давление сегодня с утра было?» - «Я не измерял, я не знаю». Так вот, с «умными котлами» ты и измерять будешь, и сколько шагов, будешь знать, и какая у тебя двигательная активность в течение дня. На фига тебе «котлы» за 10 миллионов? Отдал бы или положил бы куда-нибудь потомкам, все равно на третьем поколении разворуют. Но ты же думаешь, что будешь жить вечно. «Кстати, Иван Иванович, как там насчет сказки про Колобка? А еще какую читал?»
А. Иванов:
- Знаете, какую читал еще Владимир Путин? Я вспомнил одну цитату и понял, что он не одну сказку цитировал, а целых две. Когда его в самом конце передачи спросили: «Кем вы будете работать после отставки?» - помните, что он ответил? Он сказал: «А зачем работать? Я буду сидеть на печке». И сразу понятно, к чему этот отсыл.
Н. Кричевский:
- Это вообще сумасшедшая сказка. Это на самом деле не про Ивана-дурачка сказка-то.
А. Иванов:
- Так у нас и Емеля сидел на печке, и Илья Муромец сидел на печке.
Н. Кричевский:
- Печка в русском менталитете, в русском мировоприятии – это основа. И до тех пор, пока ты на ней лежишь, значит, ты не окреп, ты не можешь выходить в мир и не можешь жить так, как тебе предназначено.
А. Иванов:
- Это, наверное, те самые корни, об утрате которых так беспокоился Колобок.
Н. Кричевский:
- А поскребышей, между прочим, чтобы они доходили, когда они рождались, клали на деревянную лопату и держали в печи, но, естественно, не на огне. В теплой печи, чтобы они доходили. То есть печь – это основа русского человека, основа всего. И если вы про Ивана-дурака, который на самом деле был никакой не дурак, у него этот процесс взросления и выхода в люди был постепенный. То есть сначала встал, потом обратно лег, потом встал, сел, но уже не ложился. Потом она его довезла, и после этого она исчезла из повествования. Вспомните, когда он доехал до короля с королевой, и когда пошел разговор о королевне, там печи уже не было. Потому что ее предназначение на этом закончилось. И у Ильи ровно та же история была. Вот он дозрел, вышел в люди и пошел.
А. Иванов:
- 30 лет и 3 года.
Н. Кричевский:
- Здесь неважно, сколько именно. 30 лет и 3 года – это абстрактная величина, которая говорит лишь о том, что он внутренне готов к тому, чтобы идти, и у него внутри сформировался стержень духовный, человеческий, русский. Вот о чем был разговор.
А. Иванов:
- Так мы пришли к тому, что когда Владимир Путин говорит о том, что после отставки он будет сидеть на печке, мы можем это понимать так…
Н. Кричевский:
- Соотносить пройденное, прожитое и сделанное с тем, что с самого начала ему, как он полагает, было предназначено, и что есть вот эта русская система координат, русская парадигма. Потому что старики ведь тоже очень часто ложатся на печку, они просто лежат на печке. Почему они это делают? Да потому что они соотносят пройденный путь с тем, что было предназначено.
А. Иванов:
- Мне кажется, одно из самых важных изречений президента казалось транзита. Когда Путин…
Н. Кричевский:
- Это мне непонятно. То, что было вброшено как объяснение, как некие планы. И воспоминания о том, что было двадцать лет назад. Это я не понял.
А. Иванов:
- По крайней мере, Путин подтвердил, что, когда настанет время, он укажет пальцем на того человека, которого он считает своим преемником.
Н. Кричевский:
- А также то, что Ельцин ему не передавал власть.
А. Иванов:
- Он сказал: я был на тот момент председателем правительства, поэтому она перешла ко мне в силу должности.
Н. Кричевский:
- Кроме того, он был до этого главой ФСБ. И непосредственно занимался специфическими вопросами. Я вспомнил одну фразу крылатую. Я ее скажу, а вы потом мне скажете, откуда она. «Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим – управляет прошлым».
А. Иванов:
- Уинстон Черчилль?
Н. Кричевский:
- «1984», Джордж Оруэлл. Вот и вся любовь. Разговор идет о том самом переписывании истории. Хотя, знаете, живы еще люди в стране, один из них перед вами, которые помнят эти телевизионные кадры, как та самая власть не передавалась. Но нам сегодня говорят о том, что не передавалась. У нас же демократическая страна, но пальцем укажем.
А. Иванов:
- Просто, чтобы показать людям, кого президент считает достойным. Ничего недемократического в этом нет.
Н. Кричевский:
- При всех очевиднейших плюсах указывания пальцем, президентским пальцем на преемника, остается уповать на везение. Я очень надеюсь, что нам повезет. Я уверен, что нам повезет! Можете меня ловить на слове.
А. Иванов:
- Я думаю, каждый человек в окружении президента сегодня думает, что укажет, может быть, не на него, но на того человека, с которым ему будет комфортно жить дальше.
Н. Кричевский:
- Но мы с вами не в окружении президента. Тем не менее, мы с вами говорим о том, что лично я уверен, что нам повезет. Потому что хватит уже, есть же история, есть русские народные сказки, которые в последние годы так полюбил президент и все чаще и чаще о них вспоминает. Про Акелу, который промахнулся, это не наша сказка. И потом, это все-таки британский автор. А Defender у нас провокатор, как вы знаете.
А. Иванов:
- То, что Татьяна Голикова прямо во время прямого эфира поправила Владимира Путина, очень многим запомнилось. Путин сказал, что 10 % людей после вакцинации «Спутник V» потом снова заболевают. И поправился после того, как выступила Татьяна Голикова и сказала, что не 10 %, а 2,5 %. И Владимир Путин сказал: «Да, конечно, Голиковой виднее».
Н. Кричевский:
- Вот это значит – по-умному асимметричность информации. То есть у кого больше информации, тот и царь. Короля играет свита. И царя тоже. Вот здесь без расшифровок. И без дальнейших объяснений того, что я сейчас сказал. Парафраз – кто управляет прошлым, тот управляет будущим. Кто управляет настоящим, тот управляет прошлым.
И тут Голикова говорит: 2,5 процента. А у меня другой вопрос, даже не поводу обязательной вакцинации, а по поводу отсутствия сертификата того же Евросоюза. Что будет с того, что мы вакцинируемся? Конечно, никакой эпидемии не будет, болеть будем легче, президенту здесь нет оснований не доверять. И я с ним полностью согласен. Но ведь когда мы соберемся в Евросоюз, а мы очень любим ездить в Евросоюз, даже хоть в тот же Китай или в Японию, нам скажут: а вы привиты? А мы скажем: конечно!
А. Иванов:
- У нас и QR-код есть!
Н. Кричевский:
- Мы в ресторане даже вчера были. Это мы все поняли. Так вы привиты или нет? И нам нечего будет ответить. Если я вчера вечером открываю ТАСС, сайт, и читаю, что Гватемала попросила вернуть предоплату за 16 миллионов доз вакцины "Спутник V". Потому что мы поставили 150 тысяч, а еще 400 вроде как отгрузили. А больше не можем. А предоплатили за 16 миллионов. А у нас в регионах не хватает. А с сертификатом проблемы.
Да, мы будем голодные ходить, будем шаурму кушать вместе с иностранцами, которым QR-код в принципе не светит. Потому что они вакцинированы «Пфайзером», «Модерной», «АстраЗенекой», еще чем-то. Мы будем с ними на пару в ларьке покупать шаурму. И мы согласны с этим. Но почему нельзя сделать так, чтобы тот же Кричевский или Иванов могли выбирать из нескольких вакцин? Что для государства важнее – прибыль компаний, которые занимаются производством вакцины "Спутник V"? Или здоровье нации? Для меня очевидно, что здоровье нации.
Но я хочу еще в Европу съездить. А меня туда не пустят с нашим "Спутник V". А почему? Потому что. А почему нельзя на выбор? А я выберу "Спутник V". Но вы его сертифицируйте. И вот эти вопрос не задали. Но мы их еще зададим.
А. Иванов:
- Никита Кричевский и Алексей Иванов прощаются с вами до следующей недели.
Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts и Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!