«Страна воюет, страна борется — мы должны обеспечить её законами»: Андрей Исаев о социальной политике, выборах и Думе нового созыва

Депутат Андрей Исаев — о пенсиях, занятости и обновлении парламента.

Заместитель руководителя фракции «Единая Россия» в Государственной Думе, член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Андрей Исаев принял участие в эфире «Радио «Комсомольская правда». Разговор пошел о едином дне голосования, итогах VIII созыва Госдумы, восстановлении индексации пенсий работающим пенсионерам, новом законе о занятости, поправках в Трудовой кодекс, объединении Пенсионного и Социального фондов, прогрессивной шкале НДФЛ и выплатах семьям. Отдельно Андрей Исаев сообщил о задачах на следующий созыв: экономике высоких зарплат, модернизации центров занятости, профориентации, платформенной занятости и как меняется Государственная Дума.

«САМОЕ ДОЛГОЖДАННОЕ – ИНДЕКСАЦИЯ ПЕНСИЙ РАБОТАЮЩИМ»

- Андрей Константинович, вы в восьмом уходящем созыве Госдумы — член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов. Давайте попробуем подвести итог этим пяти годам. Что самое главное удалось, что не удалось?

- По социальной политике. Вы знаете, этот созыв необычный. Он, наверное, войдёт в историю. Потому что он начинался в период ковида, а продолжился в период специальной военной операции. Когда понятно, что внимание общества и государства было сосредоточено на преодолении возникших проблем, и бюджетные средства в первую очередь на это направлялись. И тем не менее, несмотря на это, мы сделали, на мой взгляд, очень серьёзные шаги в области социальной политики.

Если говорить о решениях, то, наверное, самое для нас приятное, долгожданное решение — восстановление индексации пенсий работающим пенсионерам. Напомню, что в 2016 году в связи с дефицитом Пенсионного фонда, острыми проблемами было принято решение, что мы приостанавливаем индексацию пенсий работающим пенсионерам. И вот после того, как прошла пенсионная реформа 2018 года, баланс внутри Пенсионного фонда изменился. С 2019 года мы ставили вопрос о восстановлении индексации пенсий. Были очень серьёзные дискуссии с правительством. Точку здесь поставил президент. Мне просто пришлось от фракции заниматься этим вопросом, докладывать и в Государственной Думе, и в Совете Федерации эту тему. Президент нас поддержал, в полном объёме с 2025 года восстановлена индексация пенсий работающим пенсионерам.

Если говорить про самый важный закон этого созыва, то я бы сказал, для социального комитета это, безусловно, был новый закон о занятости населения. Старый был принят ещё в 1991 году, его уже латали-перелатали, он напоминал такое одеяло в заплатах. Он принимался в совершенно другую эпоху. И, собственно говоря, долгое время главной задачей служб занятости, центров занятости на местах было что? К ним приходили те, кого иногда в шутку даже называли профессиональными безработными. Им выплачивалось пособие. И на этом всё заканчивалось. Новый закон о занятости сделал работу служб занятости проактивной. Это значит, что они взаимодействуют с работодателями, организовывают переобучение, работают с вузами, принимают участие в планировании бюджетных мест для поступлений исходя из потребностей экономики региона. Принятие этого закона совпало с началом модернизации центров занятости. Они идут поэтапно по регионам. Это не только ремонт, переоснащение, но и переобучение специалистов службы занятости. Совпало это с запуском национального проекта «Кадры», и это было, на мой взгляд, очень серьёзное фундаментальное решение.

РАЗНЫЕ ПОДХОДЫ К РАБОЧЕМУ МЕСТУ

- И совпало это с коронавирусом, который нас всех очень сильно изменил. Собственно, созыв-то работает с 2021 года, а как раз в 2020 году, в коронавирус, мы вообще поняли, что можно работать удалённо.

- Это был всё-таки прошлый созыв, я был одним из авторов законопроекта.

- В Трудовом кодексе этого не было.

- Это были поправки в Трудовой кодекс, которые были приняты в 2020 году. Причём нам удалось согласовать в рекордно короткие сроки, хотя это же были консультации между профсоюзами и работодателями, у которых, как мы понимаем, разные здесь подходы. Тем не менее это было для трудового законодательства революционное изменение. Потому что, например, всегда считалось, что в Трудовом кодексе одно из важнейших понятий, один из важнейших признаков трудовых отношений — это наличие рабочего места. Работодатель обязан оборудовать рабочее место. Прогулы — это отсутствие на рабочем месте свыше 4 часов подряд.

- А если ты сидишь дома?

- А если ты сидишь дома, то тогда какое рабочее место? Кто должен его оборудовать? Кто отвечает за твою безопасность на этом рабочем месте, если ты у себя дома сидишь? Что такое твоё рабочее время, если ты сидишь дома? Вот эти все вещи удалось тогда урегулировать. Но мы продолжили, мы приняли ещё и закон об электронном кадровом документообороте. И вообще в целом в этом созыве продолжились поправки в Трудовой кодекс. Меня часто спрашивают, я один из авторов Трудового кодекса и большинства поправок: что же вы такой кодекс приняли, что постоянно поправки принимаете? Но дело в том, что кодекс меняется в соответствии с жизнью. Вот его основа, его фундамент остаются неизменными. Но в соответствии с требованиями жизни мы изменения вносим. Много мы внесли и в этом созыве.

Было несколько десятков решений, связанных с защитой прав и интересов участников специальной военной операции и членов их семей. В первую очередь защита их права на труд, защита их от увольнения, предоставление им дополнительных возможностей по переквалификации, переобучению, по сохранению на работе, даже если проводится сокращение численности или стажа.

- Работодателю, когда у него уходит на год сотрудник, сохранять за ним рабочее место, вообще-то накладно. Работодателю надо, чтобы человек работал.

- Он может, конечно, принять по временному трудовому договору на это место человека, но это, конечно, сложнее, чем по постоянному договору. И когда человек будет понимать, что он работает здесь, пока не вернулся другой человек, за которым это место закреплено. Но мы все как бы должны вносить свой вклад в победу и чем-то жертвовать.

- И работодатели в том числе?

- Мы из этого в обязательном порядке исходили.

Были приняты ещё важные... Например, была принята такая важная поправка в Трудовой кодекс, как стажировка молодых специалистов. Здесь две проблемы. С одной стороны, вы знаете, приходит молодой человек устраиваться на работу, ему кадровик говорит: опыт есть? Он говорит: нет. Значит, и не будет, потому что мы вас без опыта не возьмём. С другой стороны, можно понять работодателей, потому что формально в Трудовом кодексе существовала норма о том, что если человек закончил учебное заведение по соответствующему профилю, то его надо принимать без испытательного срока, а это кот в мешке. Ты потом что с ним будешь делать? И вот мы приняли закон о стажировке. Стажёр приходит. Его нельзя, как в некоторых, знаете, теперь организациях: ты у нас бесплатно поработай, а мы посмотрим. Поработал бесплатно. Нет, нет, ты нам не подошёл, давай следующий бесплатно поработает. Вот это нельзя. Надо будет заключать со стажёром срочный трудовой договор на полгода. В этом случае ему положен больничный лист в случае необходимости, защита трудовых прав, и тому подобное. За эти полгода обе стороны присмотрятся друг к другу и смогут в дальнейшем продолжить, если они друг другу понравились, нормальные трудовые отношения. Такими стажёрами могут быть как выпускники профильных среднеспециальных или высших учебных заведений, так и студенты, которые учатся в этих заведениях по данному профилю. Мы считаем, что это важная история.

Или, например, мы отрегулировали тему, касающуюся лишения премий. Обычная история: ты плохо себя вёл, не справился с заданием, мы тебя депремируем. А до какой степени депремировать? Потому что ведь в некоторых организациях премия под 80% от реальных зарплат. Мы приняли решение, что устанавливаются сроки взыскания. Ты не можешь: а, я помню, три года назад ты что-то нарушил. Нет, это не проходит. Есть срок — год, в течение которого может быть вынесено наказание за взыскание. И депремирование не должно превышать 20% от фактической заработной платы.

Кроме того, мы защитили права, например, молодых мам, которые выходят из отпуска по уходу за ребёнком, вот они будут приниматься на работу без испытательного срока. Потому что мы понимаем, ребёнок может часто болеть. По объективным причинам женщина будет отсутствовать, скажут: ты не выдержала испытательный срок. Это неправильный подход совершенно. Одним словом, принимались поправки в трудовое законодательство.

Очень важная тема, которая прошла в этом созыве, — это объединение Пенсионного и Социального фонда. Казалось бы, бюрократическая история. Две конторы слили в одну. Какая нам разница?

«ОНИ ЗАНИМАЮТСЯ ВСЕМ»

- Я, честно говоря, даже не представляю, чем они занимаются…

- Они занимаются всем. Раньше соцстрах — это тот, кто выплачивает больничные листы. Страхуют от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний. А Пенсионный фонд — это пенсии и ряд социальных программ, таких, например, как материнский капитал. Это всё идёт через Пенсионный фонд. Соответственно, сейчас это объединили. Для человека это что означает? Это означает, что максимальное количество видов социальной помощи, почти все уже, можно сегодня получать через одно окно, без дополнительного сбора справок. Потому что формируется фактически такое социальное казначейство. И мы постепенно делаем беззаявительным получение тех или иных услуг. Например, пенсию по инвалидности — сейчас не надо писать заявление. МСЭК принял решение, он присвоил человеку определённую группу инвалидности, информация поступает в Социальный фонд. И тот автоматически назначает пенсию, которая положена человеку. Сейчас мы ведём дискуссию с правительством о том, чтобы сделать таким же беззаявительным и оформление пенсии по возрасту. Она называется пенсия по старости.

- Кстати, можно бы и название поменять — по старости. Вообще-то в 65 мужики ещё о-го-го.

- Вы знаете, когда обсуждается тема пенсионного возраста, то тема о-го-го куда-то исчезает, а когда название пенсии, то о-го-го появляется. Вы обратили внимание на эту тенденцию? Так вот, я хочу сказать о том, что можно это делать, и все ресурсы есть.

Есть у нас дискуссия с правительством по этому поводу. Они что говорят? Сейчас существует такое право, что если человек достиг пенсионного возраста, но не хочет пока получать пенсию, он может её не получать, он её откладывает, и тогда размер его страховой пенсии вырастает. Если он 5 лет, допустим, так откладывал, то примерно на 50% вырастет размер его страховой пенсии. И что если мы будем автоматически назначать пенсию, то людей лишим такой возможности. Мы запросили данные, сколько же человек вообще всего по стране этим воспользовалось за период, это с 2013 года норма существует. Ну, меньше ста человек по всей стране этой нормой воспользовалось

- В смысле, меньше ста? Не 100 тысяч?

- Нет, меньше ста человек отложили получение пенсии. Так давайте, наверное, всё-таки исходить из интересов большинства. Поэтому мы предлагаем сделать обратный механизм. Человеку автоматически назначается пенсия, его уведомляют. Уже сейчас существует процедура о том, что человек получает заранее, когда он приближается к пенсионному возрасту, уведомление через Госуслуги от Социального фонда, какую пенсию он будет получать. У него есть время урегулировать все вопросы. Он достиг возраста, ему назначили пенсию, его об этом уведомили. Если он хочет отложить, вот тогда пускай он напишет заявление о том, что я хочу отложить. Но с нашей точки зрения это более правильно. Я надеюсь, что в девятом созыве мы эту тему уже, что называется, решим.

Поэтому я думаю, что поработал этот созыв достаточно активно и достаточно плодотворно по социальной тематике. Могу сказать, что параллельно с нами работали и другие комитеты. Например, такое важное, на мой взгляд, решение, которое было принято налоговым комитетом, — это возврат к прогрессивной шкале подоходного налога. Но она не просто так, чтобы государство себе эти деньги забрало. Нет. Первый шаг был, если вы помните, все деньги, которые поступали от дополнительного, они шли в «Круг добра».

СНИЖЕНИЕ ПОДОХОДНОГО НАЛОГА

- Да, это фонд, мы освещаем его деятельность. Каждый понедельник в номере у нас выходит история какого-нибудь ребёнка, которого спас фонд. Это лучшее, что можно было придумать.

- Совершенно верно. А второй — идёт, как раз мы же говорим о том, что смысл заключается в том, чтобы от богатых перераспределить к тем, кто нуждается. Вот начиная с этого года заработала такая социальная выплата, которая выплачивается родителям, воспитывающим несовершеннолетних детей, работающим родителям, у которых средний душевой доход на семью не превышает полтора прожиточных минимума. Им из 13% выплаченного ими подоходного налога 7% возвращается назад.

- По сути, это пониженный подоходный налог.

- Совершенно верно. И делается это за счёт средств, которые мы получили с тех, кто получает более высокие заработные платы, более высокие заработки. Поэтому мне кажется, что в целом мы двигались достаточно хорошо. Остались неурегулированные вопросы. Вот ими будет заниматься уже девятый созыв.

ЭКОНОМИКА ВЫСОКИХ ЗАРПЛАТ

- Мы поговорили о том, что удалось за восьмой созыв комитету сделать. Давайте продолжим. Логично, что комитет оставляет в наследство девятому созыву, чем девятый созыв должен будет заняться?

- Я хочу сказать, что наследство оставлено нормальное, на основании него можно делать следующие шаги. Будут, безусловно, продолжать расти и индексироваться материнский капитал, он сохраняется, и ещё более 40 видов различных социальных пособий и мер поддержки. Но я бы выделил по тем наказам, которые мы получали от наших избирателей, три ключевые задачи, которые должен будет за пятилетку решить комитет.

Первая задача сформулирована президентом так: построение в России экономики высоких зарплат. Для этого сделан очень серьёзный задел. Каким образом можно строить высокие зарплаты? Какие у государства здесь рычаги? Первый — это минимальный размер оплаты труда. Когда мы начинали восьмой созыв, МРОТ был равен 12 792 рублям. Сейчас он 27 093 рубля, то есть вырос более чем вдвое. Такие же темпы роста предполагается сохранить в среднесрочной перспективе, обычно называют 2030 год, выйти на 35 тысяч рублей. Я говорю в нынешних ценах, потому что естественно, что инфляция может потребовать корректировки этих цифр.

Второй рычаг — это заработные платы работников бюджетной сферы. Опять-таки, по инициативе президента запущен механизм эксперимента, пилота в 15 регионах по заработным платам различных сфер. Допустим, я представляю Удмуртскую Республику, там будет работать пилот по заработным платам учителей, работников образования. В других регионах — по медикам. Значит, этот пилот предполагает, во-первых, выравнивание зарплат, поскольку она очень разная от региона к региону. Во-вторых, естественно, рост заработных плат. Рост заработных плат в бюджетной сфере будет оказывать общее давление на рынок труда, на зарплаты.

И третий важный механизм, о чём нас просили, и это даже зафиксировано во многих программных документах. Сейчас будет происходить стремительная технологическая революция, искусственный интеллект, роботизация. Понятно, что это должно отразиться на производстве, но это должно отразиться и на людях. Необходимо, чтобы повышение производительности труда неизбежно вело к росту заработной платы и улучшению условий труда. Здесь потребуется совместная активная работа парламентского большинства и профсоюзов. И, насколько я понимаю, такие договорённости достигнуты.

Вторая важнейшая задача — это завершить то, что было начато по новой системе занятости населения. Вот я, когда рос, в детстве очень любил радио. Передавали песенку «Жила к труду привычная девчоночка фабричная». Вот она проработала весь свой век на фабрике, получила в подарок оренбургский пуховый платок, вышла на пенсию. Это считалось образцовым поведением. А если человек сменил работу несколько раз, это летун, подозрительная личность? Сейчас в условиях быстро меняющейся экономики, стремительно устаревающих дипломов, меняющихся профессий человеку придётся либо менять профессию, либо проходить переквалификацию несколько раз в своей жизни. Если раньше обратиться в центр занятости — это что-то такое...

- Это позорище.

- Да.

- Даже я вот с 2000-х годов веду трудовую деятельность. Не дай бог.

- Это всё. Это значит, я дошёл до такого состояния. В своё время, опять-таки, в советские времена как-то и к врачу пойти — это уж если совсем заболело. Сейчас мы понимаем, современный человек понимает, что надо сходить и пройти диспансеризацию регулярно. Такое же отношение должно быть сформировано и к центру занятости. У меня есть возможность найти лучше работу, чем я сейчас имею. Повысить свою квалификацию, чтобы закрепиться, допустим, на той же работе. А там есть возможность бесплатно получить соответствующие услуги. Этим надо научиться пользоваться. Это значит, что модернизация центров занятости по всей стране должна быть завершена. Вот такая более активная, проактивная их работа. Работа центров занятости с кадровыми центрами вузов. Это всё должно быть выстроено.

И третья задача. Мы испытываем определённый дефицит трудовых ресурсов и не имеем права ими разбрасываться. Мы не имеем права допускать злокачественного состояния, когда человек 5 лет учится на педагога, заранее зная, что пойдёт работать официантом. Поэтому мы рассчитываем, то, что уже было сделано, — это восстановление трудового воспитания, профориентация в школах, облегчение возможности для старшеклассников работать в каникулярное время, создание системы профессионалитета, кадровых центров в вузах, участие служб занятости в планировании бюджетных мест в учебных заведениях. Всё это создаёт возможность создать такую непрерывную цепочку школа — колледж — вуз. И мы даже готовы взять на себя определённую гарантию того, что в следующей пятилетке мы достигнем состояния, когда любой молодой специалист, получивший государственного образца диплом, по своей специальности сможет устроиться не более чем в течение двух лет после окончания учебного заведения. Это фактически восстановление права на труд, но не декларативного, а реально обеспеченного. Вот это я поставил бы в качестве основных приоритетных задач социального комитета.

Есть ещё одна тема, которую мы только начали разрабатывать. У нас стремительно растёт платформенная занятость. И принят был общий, рамочный закон о платформенной экономике, который начал как-то регулировать эту сферу. Но здесь отношения необычные, потому что это же не работник — работодатель. Кто для курьера, который через платформу доставляет заказ, является работодателем? Платформа? Нет, она скажет: я посредник между исполнителем и заказчиком. Заказчик? А какой он работодатель? Он не определяет условия труда. А в то же время определённые признаки трудовых отношений есть. Есть люди, которые подрабатывают. А есть, для кого это основная работа, по сути дела.

- Да вон таксисты те же самые.

- Совершенно верно. Их права тоже должны быть защищены в этой ситуации. Поэтому нужно урегулировать тему платформенной занятости. Ко мне приходил человек, который занимается развитием специализированной платформы. Она нанимает грузчиков для ритейла, для разгрузки, если пришло много фур, нужно разгрузить. Обычно всегда бывает, в самом магазине есть один-два грузчика, работающих по трудовому договору, и здесь через платформу берут дополнительных. Представьте себе, стеллаж упал на двоих. Один работает в магазине, второй пришёл вот таким образом. Первый, на которого упал стеллаж, получит больничный лист, расследование несчастного случая на производстве и выплаты по регрессному иску в случае, если ему нанесён существенный вред здоровью. Второй со своей бытовой травмой пойдёт солнцем палимый. Несправедливая ситуация, правильно? Поэтому нужно будет выстроить систему социальной защиты, социального страхования тех, кто занят платформенно. Это тоже очень серьёзная тема, которая, я надеюсь, в течение следующей пятилетки девятым созывом будет решена.

- Интересный вопрос, на который мало кто обращает внимание. А это действительно очень важная тема. Мы много знаем, банальная авария в такси, да, и пострадал пассажир.

- У нас 17 миллионов так или иначе работают через платформу сегодня.

ДУМА – ЗЕРКАЛО ОБЩЕСТВА

- Вы опытный депутат, Андрей Константинович. Сейчас Госдума поменяется, в ней, понятно, будет больше героев СВО. Все партии включают в свои списки уже таких наших героев. А есть представление, какого депутата вообще хотят видеть люди? Какая Дума должна быть?

- Есть замечательные спортсмены в прошлом, которые сегодня стали серьёзными, очень профессиональными общественными деятелями. Вот я в этом созыве Государственной Думы сижу рядом с Ириной Константиновной Родниной, горжусь этим. Она очень выдающийся советский спортсмен, олимпийская чемпионка. И тем не менее она при этом очень серьёзный депутат, который регулярно ведёт приём населения, решает проблемы людей. А ей, естественно, легче сделать, с её именем зайти во все кабинеты и порешать эти проблемы. И одновременно она, например, ведёт очень серьёзную программу по школьному спорту. Программа, в которой нуждаются все регионы. Поэтому я бы не стал просто легковесно говорить о спортсменах. Если спортсмен остался только спортсменом, то ему в Государственной Думе, конечно, делать нечего. А если человек имеет за плечами опыт спорта, опыт работы в других профессиях... Ну все, кто пришёл в Государственную Думу, до этого в каких-то других профессиях работали. Нет того, чтобы человек закончил вуз по специальности «депутат Государственной Думы», правильно? Вопрос только в том, готов ли он в дальнейшем, что называется, перестроиться и понять, что у него теперь другая работа.

Чего хотят в основном избиратели? чтобы депутат разбирался глубоко в проблемах своего округа. Знал эти проблемы, умел их проранжировать, потому что бюджет не резиновый, решить все проблемы одновременно невозможно. Значит, надо понять, что решать в первоочередном порядке. Чтобы он, не боясь, заходил в самые высокие кабинеты, отстаивая позицию своего округа, добиваясь того, чтобы было выделено соответствующее бюджетное финансирование на решение проблем, которые поставили перед ним избиратели. Депутат должен быть достаточно юридически грамотным человеком. Потому что часто приходят люди на приём, им нужно просто разъяснить те права, которые они имеют, помочь правильно оформить заявление, объяснить, куда надо обратиться. При необходимости депутат это обращение может поддержать своим обращением или даже депутатским запросом.

Депутат должен быть человеком политически грамотным и активным, разбирающимся в том числе проблематике страны в целом. Почему? Потому что очень часто депутату приходится выступать в роли такого политинформатора. То есть объяснять. Мы же понимаем, что находимся в состоянии информационной войны, когда на нас, особенно на молодёжь, вываливают просто тонны недобросовестной информации, формируются самые превратные представления о том, что делает наша страна. Депутат должен уметь грамотно объяснить ситуацию, доказать, объяснить, обосновать, и так далее...

Должен ли он быть при этом ярким? Государственная Дума — это зеркало общества. Там неизбежно всегда будут яркие депутаты с самыми необычными, скажем так, заявлениями. И будут депутаты вполне себе добросовестные, тихие, спокойные, но старательные, решающие свой вопрос достаточно хорошо. Поэтому, что касается состава Государственной Думы. В Государственной Думе должна сохраняться обязательно некоторая преемственность и ядро тех депутатов, которые умеют и знают, как работает механизм. Почему? Потому что выборы состоятся, а до 1 октября нам уже будет внесён новый бюджет на трёхлетку, и мы должны принять его до 1 декабря, чтобы регионы смогли учесть все дотации, которые будут определены в своих бюджетах. Это надо будет начать делать с места в карьер. Например, освобождение от налогов тех, кто пострадал в результате вражеских налётов на Wildberries, OZON и другие точки, которые связаны с нашим бизнесом. Это всё нужно будет согласовывать с правительством, тонко выверять, проверять, и так далее.

- А если ты совсем новый человек...

- Не разберёшься сразу. Поэтому определённое профессиональное ядро должно быть. И должно быть обновление. Потому что новые депутаты придут с незамыленным глазом, со смелыми предложениями, с задором.

Во многом заведённые встречами с избирателями внесут такую свежую струю. Очень хорошо я знаком и видел многих участников специальной военной операции, которые баллотируют сейчас в Государственную Думу. Это действительно настоящие патриоты своей страны. А самое главное, мне пришлось на специальных таких курсах в Высшей партийной школе выступать перед ними. Они очень активно учатся. То есть у них нет зазнайства, что вот я был участник СВО. Они радостно, как губки, знания впитывают и готовы включиться в работу. Мне кажется, что это будет очень серьёзное, очень сильное подспорье нашему законодательному органу.

ДУМА ВЗРОСЛЕЕТ ВМЕСТЕ С ОБЩЕСТВОМ

- И последний вопрос, коротко, если можно. Если сравнить разные созывы с начала 2000-х, как Дума меняется?

- Дума меняется, как и наше общество. Она взрослеет. Она взрослеет и всё в большей и большей степени понимает свою ответственность. Слушайте, Первая Дума принимала бюджет на полутора страничках. Доходы, расходы — всё. Сейчас бюджет, если его распечатать на бумаге, это несколько тележек, где всё расписано до тонкостей, до конкретных объектов. И Государственная Дума во всём этом разбирается и смотрит, и говорит: вот это так, это так, поправки туда или поправки сюда. Значит, оппозиционные фракции выступают с критикой, естественно, большинства, и это нормально. Но я хотел сказать, что вот восьмая Дума показала единство в главном — в защите национальных государственных интересов. И оппозиционные фракции, например, понимали, что есть законы, которые надо принять достаточно быстро, потому что этого требует жизнь. И даже если они с чем-то были не согласны, они своё несогласие подчёркивали, но при этом не препятствовали принятию законов.

Вы помните, у нас были такие истории, как блокировка трибуны, выход из зала? Вот этого всего в восьмой Думе не было, потому что депутаты осознавали свою ответственность. Страна воюет, страна борется. Страна напрягает все силы для того, чтобы победить и занять достойное место в новом многополярном мире, который сформируется. И наша ответственность состоит не в том, чтобы покрасоваться на трибуне. Должны понимать, что необходимо обеспечить страну законами и решениями. Мы должны передать возникающие у наших граждан озабоченности исполнительной власти. Просто как сигнал: ребята, вот здесь проблема, её надо решать. Мне кажется, что в этом смысле работа Думы стала гораздо более деловой. Вы это видите. Я помню, что ваши коллеги раньше любили показывать пустой зал.

- Конечно, и кто там в карты играет.

- По которому бегает дежурный по коробочке депутат и нажимает за всех на кнопки. Но сейчас зал полный, депутаты ходят. За неявку на пленарное заседание они несут материальную ответственность, а если эти неявки систематические, то человек лишается мандата. Точно так же, как он может быть лишён мандата за отсутствие связи с избирателями, непоездки в свой округ, и так далее и тому подобное. Поэтому, на мой взгляд, растёт ответственность Думы, растёт её профессионализм. Это очень важно.