Россияне рассказали, каким должен быть идеальный город
Ю. Кораблев:
- Всем здравствуйте! Это – радио «Комсомольская правда». Меня зовут Юрий Кораблев. Это подкаст под названием «Город для каждого» с Айдаром Метшиным. И как понятно из названия, рядом со мной находится Айдар Метшин, депутат Государственной Думы. Айдар Раисович, добрый день!
А. Метшин:
- Добрый день, уважаемые слушатели и дорогие друзья!
Ю. Кораблев:
- Как вы помните, в предыдущей программе мы просили слушателей поделиться своими идеями, мнениями о том, как сделать город идеальным, чтобы он был удобный и комфортным. Вот мнения у нас пришли. Айдар Раисович, вам интересно узнать, что пишут люди? И, все-таки, каким они видят…
А. Метшин:
- Безусловно, мы и обратились, Юрий, к нашим слушателям в предыдущей программе с тем, чтобы они выразили свое мнение. И высказали свои предложения о том, каким они видят город, счастливый и комфортный город. Было бы интересно, конечно.
Ю. Кораблев:
- Давайте начну эти мнения озвучивать. Пишет нам Надежда, 29 лет из Дубны. Это Московская область. «У меня малыш. Для меня сейчас комфортный город – город, по которому удобно передвигаться с детской коляской. Говорят, рожайте детей, а бордюры, лестницы – все так сделано бездумно и неудобно с коляской выйти из двора. Невозможно. В транспорт без помощи сесть нереально. Выйти со двора, дойти до поликлиники целая история». Имеет право на жизнь?
А. Метшин:
- Конечно.
Ю. Кораблев:
- Давайте я сейчас все зачитаю и обсудим. Пишет Константин, 14 лет, Москва: «Идеальный город имеет нормальные и продуманные велодорожки с нормальными светофорами. Даже в Москве в центре есть опасные дорожки, когда велодорожка вдруг упирается в проезжую часть, или когда зеленый свет одновременно горит для велосипеда прямо и для машины на поворот». Вот подросток, но имеет свое мнение по поводу устройства в городе.
А. Метшин:
- И это мнение, действительно, соответствует тем вопросам или проблемам, которые существуют.
Ю. Кораблев:
- Так, Роман, 39 лет, Санкт-Петербург: «Идеальный город – город без велосипедистов и собачников». Вот так.
А. Метшин:
- Может быть, еще и без людей?
Ю. Кораблев:
- И без кошек тогда уж, да.
А. Метшин:
- Это мнение.
Ю. Кораблев:
- Так, Катя, 22 года, Дмитров: «В городе должен быть баланс. Надо, чтобы были места, куда сходить молодежи, а то особенно в небольших городах после школы вообще делать нечего. Даже кинотеатров много где нет. И работа чтобы была. После школы, учебы и работы это самое важное. Не все хотят уезжать из родных мест, но иногда варианта нет». Ну, я тут хотел бы добавить, иногда кинотеатры есть, но фильмов нет. Сейчас говорят, проблемы – фильмов нет.
А. Метшин:
- Ну, это, наверное, такой переходный период, скажем, в известных условиях. Но здесь важно, что в начале человек сказал «как баланс» - должен быть баланс. Вот это совершенно верно.
Ю. Кораблев:
- Это самое главное.
А. Метшин:
- Конечно.
Ю. Кораблев:
- Смотрите, у нас такое большое письмо к нам пришло. Я сейчас попробую тезисно его зачитать. Светлана Ивановна написала, 71 год, Верея, Московская область. «Город удобный тогда, когда начальник города умный. А когда дурак, так ничего и не поможет. Живу в старом маленьком городе, власти решили делать упор его развития на историю. Но реальной исторической значимости нет. Есть торговые ряды семнадцатого века и храм шестнадцатого века. И все. Такого по России, к счастью, много. Рядом Можайск, Бородино – места с реальным историческим значением. При этом Верея – центр дачных мест. Это единственный город, вокруг почти сотни СНТ, и все на выходных приезжают сюда закупаться на неделю. Вот и сделайте город локальным центром торговли. Современно обустройте парковки». Дальше не буду читать, очень большое число, но смысл и суть понятны.
Айдар Раисович, я хочу с вами обсудить вот эти мнения. Да, мы говорим об идеальном городе. Вот давайте обсудим то, что говорят люди.
А. Метшин:
- Во-первых, я хочу поблагодарить наших слушателей за обратную связь, за реагирование, за заинтересованное отношение к той территории, на которой они проживают. И эти мнения где-то общие, где-то разные, видите, даже город без велосипедистов и животных, ну, в общем-то, спорно. Но это еще раз подтверждает ту истину, которую мы обсуждали и в прошлой программе – о том, что для каждого человека свой город. И у каждого жителя свои представления, свои ожидания от места, где он проживает.
Я уже сказал, что есть и общие характерные для всех и есть отдельные по категориям возрастным, гендерным, скажем, если говорить о наших молодых мамах, для них, безусловно, важно, чтобы в шаговой доступности были рядом объекты детства – детские сады, школы, поликлиники, досуговые центры. А те же мамы, у которых уже дети подросли, что называется, на выходе во взрослую жизнь, но еще не получившие профессиональное образование, для них важно, чтобы была возможность выбора учреждений профессионального профиля. И возможности самореализации в будущем, собственно, как и для молодых мам, чтобы у них тоже была возможность для самореализации как занятия по душе близкие к дому. У пожилых людей, у них свои предпочтения, тоже шаговой доступности. У мужчин, наверное, глав семей, у них несколько иные, где, в первую очередь, наверное, это возможность обеспечить свою семью – это работа, это возможность заработать хорошую квартиру для семьи с тем, чтобы была устойчивая возможность для комфортного проживания.
Ю. Кораблев:
- Да даже такой момент, чтобы было, куда машину запарковать для главы семьи – это ведь проблема наших городов!
А. Метшин:
- Безусловно. Это вторично, но тем не менее, при выборе это тоже имеет значение.
Ю. Кораблев:
- Вторично, но когда ты приехал после работы, когда ты много работал…
А. Метшин:
- Оно становится первичным.
Ю. Кораблев:
- Оно становится первичным, когда ты кружишь вокруг домов в 10 вечера, а поставить, припарковать машину некуда.
А. Метшин:
- Совершенно верно, Юрий. Это все вот те, казалось бы, и разные, но все равно объединяющие разные категории людей, вопросы и проблемы. В то же время вот есть, наверное, такие общие для всех независимо от возраста, пола, социальной принадлежности наших жителей условия, которые ну, являются базовыми. И это, мы об этом так же говорили и в первой программе – это стабильность. Стабильность и безопасность тех условий, которые тебя окружают. Стабильность и уверенность не только в завтрашнем дне, но и в сегодняшнем дне. Экономическая стабильность, финансовая стабильность семьи, стабильность социальная и политическая. Мы сегодня это хорошо особенно чувствуем, понимаем, насколько это важно. Уверен в том, что завтра будет не хуже, а лучше, чем вчера.
Ю. Кораблев:
- Айдар Раисович, вот вы управленец с большим опытом, вы бывший мэр. Давайте сыграем, может быть, в такую игру в радиоэфире, представить, что я – молодой мэр, да, вот что мне делать со всеми этими обращениями? И можно ли найти баланс для всех жителей города? Как сделать так, чтобы всем этим жителям в городе было комфортно, удобно, всех все устраивало? \
А. Метшин:
- Это очень сложный вопрос и очень важный с точки зрения целеполагания. То есть, задача мэра, если говорить в целом, конечно, создать условия для всех категорий. И условия нормального и комфортного проживания, которые вот из этих составляющих, которые мы назвали, о которых говорили и будем говорить, детализируя, и состоит. Поскольку все то, что тебя окружает, влияет на твои ощущения. Вот как вы сказали, парковка, может быть, замечательная квартира, чистый подъезд, но приехав с работы, с семьей приехав, не знает, как припарковаться, куда поставить машину. И это вызывает дискомфорт.
Ю. Кораблев:
- Это даже, я бы сказал, гнев вызывает! Гнев на соседей, на семью, да, иногда вот бывает, что на нервах мы… На руководство, на власти города, разумеется.
А. Метшин:
- Это не добавляет положительных эмоций. И задача мэра, задача в целом органов управления территориями вот создавать эти условия.
Ю. Кораблев:
- А как мэр, он должен что, на территорию выходить? Вот мама с молодой коляской, бордюры, наверное, мэр не ездит с коляской, вот он, может, даже и не понимает, что коляска тут не проедет.
А. Метшин:
- Он должен понимать.
Ю. Кораблев:
- Он должен, да.
А. Метшин:
- Безусловно. Во-первых, в первую очередь, с моей точки зрения, не с моей точки зрения, это моя практика, я все то, что говорю, проецирую через свой опыт, свою практику, которую я наработал, получил. И работы с людьми и для людей. Это не громкие слова. Это не пафос. Я вам могу сказать, что быть мэром – это очень не просто. И не у каждого это получается в силу определенных специфических качеств, которые в этой работе должны присутствовать.
Ю. Кораблев:
- Немножко отступлю, вот такой вопрос возник сейчас: а мэр – это такая системная работа или вот человек сидит просто в своем кресле, такой думает, чего бы хорошего для людей сделать?
А. Метшин:
- Конечно, нет. Если даже такое мнение бытует, это совершенно несоответствующее действительности мнение. Мэр, глава территории – человек, который должен знать все и вся. Вообще, это специфика работы. Во-первых, никто этому не учит. Учит жизнь.
Ю. Кораблев:
- Опыт.
А. Метшин:
- Учит практика и опыт. И я могу сказать, что, как раз, через опыт, через практику, через ежедневное и детальное погружение в каждое из направлений это является результат. Или не является. Поэтому мэр должен знать все. Во всяком случае, он должен знать всю структуру и, что называется, пандус, куда он ведет. Он должен вести туда, куда он должен вести. Я образно говорю, конечно.
Ю. Кораблев:
- Ну, да, тут ведь ладно с этим пандусом. Тут большая ответственность, например, не заморозить людей зимой. Скоро ноябрь и декабрь, зима, как всегда, приходит неожиданно. Вот давайте поговорим, может быть, на эту тему. Есть ли какие-то стандарты подготовки города к зиме. Потому что вот я так представляю, что я молодой мэр. Честно говоря, зима впереди, мне страшно становится.
А. Метшин:
- И вы правильно боитесь или опасаетесь, потому что, действительно, зимние условия, они ну, специфичны. Они более сложные. Ну, посмотрите, когда обильный снег выпадает, ну, сразу кажется, никто не работает, что вот все стоит. Справедливости ради надо сказать, что, конечно, это не так. Потому что, ну, возьмите, каждый же имеет свой опыт. Да. Допустим, у меня родители живут в деревне. И я, приезжая в деревню, не заходя уже к родителям в дом, когда снег выпадает, беру лопату и, что называется, нажал кнопку и спина в мыле. Попробуйте даже этот небольшой промежуток времени во дворе перед домом очистить самому.
Это, вообще, очень сложный процесс, процесс подготовки, если мы говорим о зимних условиях, очень комплексный вопрос, очень большой. Но к нему, естественно, нужно говориться летом.
Ю. Кораблев:
- А как вот этот процесс, как вот он происходит? Подготовке к зиме. То есть, с чего все начинается?
А. Метшин:
- Начинается с завершения лета, вот, точнее, весна, лето, осень – это период подготовки к зиме. По всем направлениям. Особенно по вопросам инженерной коммуникации, инфраструктуры, которая или санируется, или ремонтируется, или новое строительство – это все то, что проходит в летний период. И когда вот мы в некоторых случаях создаем неудобство для наших жителей – это все тот процесс, который позволяет или должен позволять в результате комфортно себя чувствовать в зимний период.
Что мы хотим? Мы хотим, чтобы дома было тепло? Да. Но для этого необходимо еще раз провести большой объем работ по инженерной инфраструктуре, потом опрессовка, потом подача тепла. Это тоже процесс очень длительный с точки зрения процедуры. И мы начинаем всегда с социальных объектов. Я могу сказать на своем примере, что мы уже давно ушли от нормативного параметра подачи тепла. Потому что он всегда возникает в такое межсезонье, и всегда…
Ю. Кораблев:
- Зябко, холодно.
А. Метшин:
- Зябко, холодно, неуютно, дети болеют.
Ю. Кораблев:
- Особенно в детских садах, школах.
А. Метшин:
- И мы, договариваясь с жителями, поскольку это влияет на тариф, на увеличение стоимости, но это стоит того, чтобы начать раньше. Но чтобы начать вообще в принципе подачу тепла, нужно провести большую комплексную работу, начиная с весны, лета и осени.
Ю. Кораблев:
- Мы говорим про идеальный город. Скажите, в идеальном городе жители как-то помогают властям, принимают участие в подготовке к зиме? Помните, раньше нас учили как-то окна заклеивать перед зимой. Сейчас вроде стеклопакеты, и никто не думает про то, как мы тоже должны как-то участвовать в подготовке к зиме. Или это все-таки уже в Советском Союзе должно остаться? Как это должно происходить в нашем с вами идеальном городе, о котором мы с вами говорим?
А. Метшин:
- В идеальном городе, я считаю, жители не должны участвовать в подготовке к зимнему периоду.
Ю. Кораблев:
- Иначе никакой подготовки не будет.
А. Метшин:
- Верно, должны всем заниматься… Лекарю – лекарево, пекарю – пекарево.
Ю. Кораблев:
- Только все разругаются.
А. Метшин:
- Еще раз. Люди платят за это деньги, и они имеют право получить тот результат, за который они заплатили. И подготовкой к зиме, ведением всех процедурных процессов, технологических процессов должны заниматься специализированные службы. И времена (а я их хорошо помню, как и вы, Юрий, как и многие наши слушатели), когда перед наступлением холодов жильцы массово утепляли рамы своих окон, они прошли. Это было связано тогда с качеством оконных рам, что называется, дуло всегда, дуло везде. Поэтому это был такой массовый процесс. Сегодня, к счастью, пришли новые технологические решения, и в этом сейчас просто нет необходимости. А вот в чем есть необходимость однозначно, с моей точки зрения, это в привитии у наших людей чувства бережливости, чувства рачительности в пользовании энергетическими ресурсами. То есть быть экономными, и экономными в своих же интересах.
Ю. Кораблев:
- Из вашей практики, когда вы управляли большим городом Нижнекамском, есть ли такой пример экономии прямо в масштабах всего города? То есть какое-то принятое решение, и вы экономите.
А. Метшин:
- Да, конечно.
Ю. Кораблев:
- А что, какой пример?
А. Метшин:
- Во-первых, в целом сейчас не только тенденция, а люди стали меняться (хотя еще несущественно) в понимании, что это нужно для них, и это не только деньги, это и комфортность тоже. Но все равно люди становятся более рачительными, и через деньги тоже.
Ю. Кораблев:
- Ну, счетчик стоит…
А. Метшин:
- Да. Я хочу сказать, что и технологические решения, возможности, они сегодня способствуют тому, чтобы это делали люди. Это приборы учета, приборы регулирования. И на ваш вопрос, что, допустим, мы делали такое существенное и измеримое с точки зрения экономики, безусловно, это в нашем случае, в Нижнекамске мы реализовали большой проект – энергосервисный контракт по уличному освещению. И это существенные миллионы средств, которые это нам позволило сэкономить и направить эти средства на решение других городских задач и вопросов.
Ю. Кораблев:
- То есть, проще говоря, вы неэкономные лампы поменяли на экономные. Правильно?
А. Метшин:
- Упрощенно так, хотя там комплекс. Это и режим работы, это и качество ламп.
Ю. Кораблев:
- А режим работы – просто попозже включаются, раньше выключаются?
А. Метшин:
- Ну, всё через безопасность, всё через комфортность. Да, там тоже есть масса моментов, которые способствуют экономии, экономике (в хорошем смысле этого слова). То есть гореть должно там и тогда, когда нужно.
Ю. Кораблев:
- Когда есть необходимость.
Ю. Кораблев:
- То есть не выключать полностью, а просто чуть меньше?
А. Метшин:
- Конечно. Но с точки зрения безопасности. Там есть нормативы и безопасности дорожного движения. То есть через это. Но однозначно это миллионы и миллионы рублей.
Ю. Кораблев:
- Согласен.
А. Метшин:
- Но это если мы говорим о городе в целом. Возвращаясь к жителям, их участию, как вы говорите. Участие – рачительнее, бережливее относиться к тому, что ты используешь.
Ю. Кораблев:
- Давайте еще одну тему обсудим. У нас не так много времени остается. Одно из мнений оставил напоследок, от нашего слушателя, не стал читать его в самом начале. Пишет нам Алина из города Татарска (это Новосибирская область), город с населением 23 тысячи человек. Пишет про то, что в маленьких городах сложно самореализоваться. Те места, которые есть, ее не устраивают своим небольшим выбором, а другого нет. И вот такая проблема – а как горожанам в небольших городах, что называется, найти себя? Чтобы они не уезжали в большие города – Москву, Санкт-Петербург.
А. Метшин:
- Верно. Очень важный вопрос. Может быть тепло в доме, может быть комфортно во дворе, но если нет у человека возможности быть нужным, полезным… Это, еще раз, не громкие слова. Вот чувство самореализации, нужности и для семьи, и для людей, окружающих тебя, и для страны, это чувство, оно существенное. И вопрос самореализации – это важнейший вопрос, который также влияет на ощущение счастья и комфортности. Результаты исследований показывают, что, к сожалению, только 36% россиян работают по специальности, полученной в высших учебных заведениях. Только 36%. 64% опрошенных заявили, что не работают по профессии, которую они получили ранее. При этом 40% признались, что никогда не работали по специальности, а 24% работали в прошлом. Вот такая…
Ю. Кораблев:
- Не очень хорошая…
А. Метшин:
- …очень грустная статистика. А это ведь не просто статистика, это жизни и судьбы людей. Но я хотел бы обратить внимание Алины и других наших слушателей на возможности, которые появляются в современной нашей жизни, которые связаны с приходом новых технологических решений. Это и новые формы дистанционного обучения, и возможности дистанционной работы. И пережитый (или переживаемый, но в большей степени уже, слава богу, пережитый) период первой волны пандемии, когда мы ушли на дистант, показал, что, оказывается, есть и возможность (эффективная, качественная возможность) работать удаленно.
Например, наш Финансовый (имеется в виду, в России) университет при Российской Федерации организует бесплатные курсы переквалификации для молодых мам, о которых мы выше говорили, и для людей предпенсионного возраста. Абсолютно бесплатно в формате онлайн можно освоить удаленно профессии – специалиста по рекламе, по работе с маркетплейсами, что сейчас очень актуально, и получить диплом государственный, государственного вуза. При этом названный Финансовый университет, он оказывает содействие и в трудоустройстве. И в других направлениях и специальностях такая возможность есть. Я хочу сказать, что ты можешь жить не в центре столицы, быть где-то на периферии, но иметь возможность получить качественное образование, затем трудоустроиться посредством вот таких новых форм и обучения, и работы.
Поэтому, Алина, двигаться надо. Надо быть конкурентным. Вы знаете, если ты… Вообще мы вступили в фазу острой востребованности в кадрах в разноотраслевых профессиях и специальностях. И надо быть сильным с точки зрения конкурентности. Если ты будешь профессионалом своего дела, за тебя будут бороться, за тобой будут гоняться работодатели. Мы, к сожалению, сейчас видим практически… Ну, если не во всех, то в большинстве направлений, отраслях потребность в кадрах.
Ю. Кораблев:
- И любой мэр будет рад таким жителям, согласитесь.
А. Метшин:
- Знаете, это однозначно. Вот говорят: свято место пусто не бывает. Бывает. К сожалению, мы сейчас (а может быть, к счастью)… Это период возможностей и для молодого поколения в первую очередь.
Ю. Кораблев:
- Спасибо вам за этот интересный разговор и полезные рекомендации и для мэров, и для горожан. Мы сегодня поговорили на такую тему – идеальный город. Мы, конечно же, продолжим наши разговоры на тему городов, на тему урбанистики, на тему управления городами. Это сегодня очень интересная тема для наших слушателей. И хочется задать вам, дорогие друзья, следующий вопрос. Как вы относитесь к вопросу личной активности в управлении и жизни города? Пишите нам. До новых встреч. Я напомню, что это был подкаст «Город для каждого» с Айдаром Метшиным.
Вы еще что-то хотели напоследок сказать?
А. Метшин:
- Да, я хотел бы добавить, чтобы наши слушатели более активно выражали свое мнение и свою позицию. И в вашем вопросе, в вопросе: какие инструменты обратной связи наши жители видят как наиболее эффективные, эффективными в выражении своего мнения, и какова, на взгляд наших слушателей, должна быть роль населения в управлении городом? Когда мы говорим, что он должен быть идеальным, он должен быть комфортным, он должен быть прекрасным. Поэтому, уважаемые слушатели, спасибо вам за обратную связь. И мы надеемся, что вы так же заинтересованно будете нам предлагать те идеи и предложения, которые будут способствовать тому, чтобы мы находили те инструменты, которые будут делать и улучшать качество жизни наших людей.
Ю. Кораблев:
- А мы вам обещаем интересные темы для обсуждения, для разговора. Это был подкаст «Город для каждого» с Айдаром Метшиным. У микрофона был Юрий Кораблев. Всего доброго. И до встречи в эфире радио «Комсомольская правда». До свидания.
А. Метшин:
- Всего доброго.
