Тина Канделаки: Из-за несправедливых наказаний за допинг люди будут смотреть Олимпиаду в Токио как битву нас против всех
В. Алфимов:
- Здравствуйте, дорогие друзья. Я – Валентин Алфимов. Рядом со мной спортивный обозреватель «Комсомолки» Андрей Вдовин. А это значит, что мы будем говорить про спорт, как вы понимаете. У нас в гостях генеральный продюсер канала «Матч ТВ» Тина Канделаки.
Т. Канделаки:
- Здравствуйте.
В. Алфимов:
- Тина, рады видеть вас в нашей студии, и очень важно, что в не совсем привычном для наших слушателей амплуа.
Т. Канделаки:
- В качестве приглашенного гостя.
В. Алфимов:
- Да, приглашенный гость – Тина Канделаки.
В. Алфимов:
- И Александр Тащин, главный редактор канала «Матч ТВ».
Т. Канделаки:
- Можно я поправлю? Главный редактор субхолдинга «Матч ТВ». Вот нас все называют каналом, а мы гораздо больше, чем канал, мы субхолдинг. То есть у нас федеральный спортивный канал «Матч ТВ», у нас 11 тематических каналов, у нас 3 сайта (если мы будем говорить в том числе и о «Премьере»). В общем, Александр Григорьевич – полноценный руководитель и главный редактор целого субхолдинга, а не одного канала.
В. Алфимов:
- Начнем с самого банального вопроса – какие творческие планы?
А. Вдовин:
- Ну, не самого банального. Этот год вообще очень богатым на спортивные события обещает стать. Прежде всего, мы увидим чемпионат Европы по футболу. Большинство из нас будет смотреть его по телевизору. И что мы увидим на канале «Матч ТВ» из футбольного чемпионата?
А. Тащин:
- Перед чемпионатом Европы по футболу у нас будет молодежный чемпионат Европы по футболу, который через неделю стартует, и куда феерично вышла наша сборная. Потом чемпионат мира по хоккею.
В. Алфимов:
- Мы молодежку увидим в полном объеме?
А. Тащин:
- Да, конечно, в полном объеме. Но мы надеемся, что она сыграет больше, чем 3 матча. Потому что там сначала групповой этап, а потом уже четвертьфинал, полуфинал и финал.
А. Вдовин:
- Который будет через несколько месяцев?
А. Тащин:
- Ну, не через несколько. Через 1,5 месяца. Потом чемпионат мира по хоккею. И, конечно, мы с нетерпением ждем чемпионат Европы, наверное, главное футбольное событие этого года. Мы, естественно, широко будем его освещать, там будет наша выездная студия. Она будет находиться в центре города…
А. Вдовин:
- В центре города Санкт-Петербурга, я правильно понимаю?
А. Тащин:
- Да. Там будет большая видовая студия на стадион. Мы ее запустим, наверное, дня за 2-3 до старта. И весь чемпионат Европы она у нас будет работать. То есть она будет включаться в течение дня – текущие выпуски «Все на матч», новостные форматы. И вечером у нас будет как минимум часовой большой формат из этой студии, в которой будут эксперты, гости, наши ведущие. В общем, мы нон-стоп будем освещать чемпионат Европы уже с 8 июня.
В. Алфимов:
- И все это великолепие только на питерских матчах?
А. Тащин:
- Нет, студия работает каждый день. Даже когда футбола не будет, студия будет работать. Теперь по показу…
А. Вдовин:
- Будут ли трансляции?
А. Тащин:
- Трансляции будут. Так как это знаковое событие не только для нас, но и для всего телевизионного мира России, скажем так, то трансляции традиционно поделены между нами, Первым каналом и ВГТРК. У каждого канала по 17 матчей, каждый канал по одному матчу сборной России показывает. У нас матч Россия – Финляндия, который как раз в Питере будет. У нас помимо студии, о которой я уже сказал, будет еще и студия на стадионе, которая будет предварять сам матч. Соответственно, на нашем канале 17 матчей в прямом канале зрители увидят.
А. Вдовин:
- Я помню студию на чемпионате Европы 2016 года. Чуть ли не рядом с Эйфелевой башней у вас студия была.
А. Тащин:
- Да, было такое.
А. Вдовин:
- И там было очень много экспертов, чуть ли не каждый из которых был готов заменить Слуцкого во главе сборной России, и, в конце концов, один из них заменил (я имею в виду Станислава Черчесова). Будут ли эксперты такого уровня? Может быть, вы с кем-то уже договорились?
А. Тащин:
- Основные эксперты, которые у нас там будут на протяжении всего месяца, это, конечно, наши любимые Андрей Аршавин, Володя Быстров, Влад Радимов, скорее всего, будет.
В. Алфимов:
- А не из Питера кто-то есть?
А. Тащин:
- Но это же в Питере все происходит. И сейчас мы ведем переговоры со многими экспертами, в том числе с упомянутыми вами, но пока мы не будем всех карт открывать.
Т. Канделаки:
- В современном мире вообще договариваться о чем-то за 2-3 месяца… Потом вы же сами скажете: а почему все не так? Мы в самых активных переговорах со всеми, начиная от города, для того чтобы точно сказать адрес студии, и заканчивая всеми экспертами, которые будут с нами во время Евро. Но хороший пример с 16-м годом. Знаете, как Аршавина привезли? Аршавин легендарно прилетел на Евро бортом из Казахстана. Я тогда договорилась с товарищами, которым очень благодарна, которые дали ему борт, чтобы прилететь в Париж. Так феерично никто никуда не прилетал, я думаю, в качестве эксперта. И Андрей приехал, отработал и улетел. И это все получилось просто по ходу. Поэтому Саша абсолютно справедливо говорит о том, что есть наши люди, с кем у нас контрактные условия, понятно, что теперь уже Андрей Аршавин железобетонно будет в Питере. Саша Кержаков, если закончит свою работу с «Томью», тоже присоединится. Но там нужно понять, как будет выглядеть его расписание. Володя Быстров – понятно. А дальше могут быть разные решения. Я, например, как женщина очень хочу, чтобы Надя Карпова была (если Надя будет в Москве). Это одна из немногих женщин, кто имеет право комментировать футбол, и у нас такой опыт с ней уже есть.
В. Алфимов:
- Я для слушателей напомню, что Надя Карпова – это игрок женской сборной России по футболу, одна из самых известных.
Т. Канделаки:
- Я бы добавила. Звезда испанского чемпионата еще.
В. Алфимов:
- Из российских она, наверное, самая известная, и в Европе одна из самых известных.
А. Вдовин:
- Давайте поговорим про планы. Потому что год действительно насыщенный, и кроме хоккея, футбола, есть еще и Олимпиада…
В. Алфимов:
- …которая все-таки будет.
А. Тащин:
- Пока – да.
А. Вдовин:
- Что готовите к Олимпиаде?
А. Тащин:
- То же самое, грубо говоря. У нас едет большой десант в Токио, порядка 60-70 человек мы отправляем во главе, конечно, с Димой Губерниевым. Там также у нас деление между Первым каналом, ВГТРК и нами. То есть каждый канал покажет как минимум 100 часов самого интересного контента на Олимпиаде, будет равноправное деление. Честно скажу, что пока оно еще не состоялось, потому что все пока Евро озабочены, но в ближайшее время, я думаю, мы поделим Олимпиаду с коллегами.
А. Вдовин:
- А за что самая большая драка среди олимпийских видов идет?
А. Тащин:
- Ну, есть какие-то знаковые события…
А. Вдовин:
- Ну, плавание, стометровка, понятно.
А. Тащин:
- Да, плавание (стометровка), бег (стометровка), финал мужского волейбола. Какие-то такие события, которые всегда хочет тот или иной канал у себя увидеть.
Т. Канделаки:
- И это всегда связано с тем, какие результаты у российской сборной. Есть результаты – один уровень смотрибельности, нет результатов – другой.
А. Тащин:
- Да. Но при этом в мужской стометровке мы никогда не бегали, а ее действительно смотрят, и ее хочет видеть у себя каждый канал, потому что это событие мирового масштаба.
В. Алфимов:
- Что касается десанта 60-70 человек. Коронавирус, пандемия какие ограничения накладывают?
А. Тащин:
- Мы сейчас уточняем все эти детали у МОКа. Потому что пока непонятно, как они будут, в пузыре там находиться, нужны ли какие-то справки, нужны ли прививки и так далее. Мы только-только на самом деле сейчас получаем информацию по Евро. Нам, например, сейчас сказали, что на стадионе может находиться только один комментатор. Мы планировали двух. Скорее всего, у нас будет один комментатор работать. По Олимпиаде в Токио пока нет какой-то информации от МОКа, как это все будет.
Т. Канделаки:
- Да и в паблики это выносить еще рано, потому что, вы же понимаете, одни страны закрываются, другие отказываются от прививки, третьи открываются. И все настолько стремительно меняется, что все решения, которые сейчас мы можем озвучить, они на 100 процентов к Олимпиаде поменяются. То есть все очень сильно зависит от того, насколько Токио будет готов массово принимать спортсменов, команды, страны и делегации. Дальше большой вопрос, каким будет карантин (потому что все на 100% будут сидеть на карантине). В этом году мы этот новый мир на биатлоне полностью почувствовали. Дима Занин снял потрясающий документальный фильм о новой эпохе, в которой мы оказались. Очень рекомендую посмотреть этот фильм – «Биатлон во время чумы». Там у тебя закрыта комната, и тебе еду практически под дверь подсовывают. Или, например, тренажеры, которые были установлены в комнатах, и спортсмены тренировались в комнатах. Это вообще принципиально другой мир, такого никто никогда не видел. А это еще только биатлон, а тут едет весь мир на Олимпиаду. Надо вообще понять, насколько Токио… Они, с одной стороны, должны быть готовы, с другой стороны, непонятно как, с третьей стороны, никто не видел, что это, как все будут тренироваться, как будет проходить церемония открытия, церемония закрытия. Я бы хотела увидеть церемонию открытия, где все в масках идут.
А. Тащин:
- По Олимпиаде в Токио пока нет какой-то информации от МОКа, как это все будет.
А. Вдовин:
- Единственное, что я знаю про Олимпиаду, как там должны работать журналисты, что японцы хотят заставить всех журналистов пользоваться приложениями, и будут отслеживать абсолютно все контакты журналистов.
Т. Канделаки:
- Андрей, это вообще сейчас во всем мире. Я впервые с момента пандемии выехала в Дубай. Там тоже есть это приложение. Ты прилетаешь в аэропорт, тебе устанавливают это приложение, и по этому приложению якобы отслеживаешься ты, твои контакты и т.д. То есть это сейчас такая новая реальность. Поэтому вопрос не в приложении. Там просто вопрос в том, как все будут работать. Потому что это массовое скопление людей, где, несмотря на беспрецедентные меры, я думаю, по отношению к коронавирусу, все равно будет достаточно сложно работать. Потому что это спортивные мероприятия, люди бегут, потеют, двигаются, это прямой контакт, тренеры и т.д. Интересно посмотреть бокс в эпоху коронавируса, когда тренер в маске, спортсмен в маске, и когда он потный садится, его в порядок приводят, и все в масках. Я бы на это посмотрела.
А. Вдовин:
- Эта Олимпиада для нас будет особенной, в том плане, что на сборную России наложены определенные ограничения, связанные с гимном, флагом, национальной символикой и т.д. На российскую телекомпанию, российский телеканал, российский субхолдинг «Матч ТВ» наложены какие-то ограничения?
А. Тащин:
- Пока никакой официальной информации от МОКа мы не получили. Я думаю, что ближе к самому событию они нам пришлют какие-то требования. Вероятнее всего, нам тоже запретят, так же как это было в Корее, какую-то символику иметь на форме, в которой будут наши журналисты.
В. Алфимов:
- А что касается трансляции? Есть какая-то разница, под каким флагом выходят спортсмены – под олимпийским флагом или под росскийским?
Т. Канделаки:
- Конечно. В картинке большая разница.
А. Вдовин:
- Для телезрителей, с точки зрения цифр, может быть. Цифры вы же все равно отслеживаете.
Т. Канделаки:
- Я думаю, для телезрителей всегда самое главное – эмоции.
А. Тащин:
- Я согласен, что глобально, мне кажется, наоборот, каждый зритель чувствует несправедливость по отношению к нашей команде и с усиленной реакцией болеет за наших.
Т. Канделаки:
- Ну, потому что это просто уже такая глобальная битва нас против всех. Причем платят, как вы понимаете, спортсмены, которые ни в чем не виноваты. Абсурдность ситуации в том, что… Я понимаю, если бы, условно говоря, спортсмены, которые шли, их поймали, простили, вернули, и вот они идут. А идут люди, которые никакого отношения за весь этот цикл не имеют к тому, что произошло. И когда наказывают на глазах у всего мира страну за ошибки, которые имеются у каждой страны, то, конечно, люди чувствуют несправедливость. И это, наверное, самый яркий пример того, как зрители по телевизору следят за битвой «мы против них».
А. Вдовин:
- Вы ожидаете какого-то снижения спортивных результатов у сборной России или вы об этом даже не задумываетесь?
Т. Канделаки:
- Андрей, вам один раз надо пригласить в эту студию Вячеслава Викторовича Леонова, нашего программного директора, который 25 лет программирует спорт. Клянусь, вы для себя просто новый мир откроете. Мы каждый раз удивляемся вещам, которые болельщику и обывателю не всегда понятны, но каждое утро мы получаем цифры и видим, что есть какие-то тенденции. Например, мы сегодня с утра обсуждали с Сашей, футбол пошел не так, он пошел ниже прогнозной доли. Почему? Все сидят и высказывают свое мнение – погода, настроение…
А. Вдовин:
- Какой футбол?
А. Тащин:
- Любой.
В. Алфимов:
- Это касается и российского футбола, и…
А. Тащин:
- И российского, и европейского.
Т. Канделаки:
- Мы же прогнозируем. У нас есть прогноз, и мы идем ниже прогноза.
А. Тащин:
- Именно по футболу. У канала выше прогноз.
Т. Канделаки:
- Да, канал вообще показывает невероятные цифры, и мы с удовольствием с вами этой информацией поделимся. Мы вообще выше всех прогнозов идем. А футбол почему? Устали, настроение… Сегодня была высказана версия – может быть, из-за прошлых поражений наших клубов на Кубках. Не знаем.
В. Алфимов:
- Можно я свое мнение выскажу как футбольный болельщик? Буквально на днях «Манчестер» играл с «Миланом», это была Лига Европы. Не каждый день ты такой матч увидишь.
Т. Канделаки:
- Мы с тобой много раз про это говорили. Очень на любителей.
В. Алфимов:
- Неважно, любой другой.
Т. Канделаки:
- Ты выключил?
В. Алфимов:
- Я выключил, потому что это невозможно смотреть. Пустые трибуны, мне неинтересно. Они выходят на поле – и абсолютная тишина. Отыграл гимн Лиги Европы – и тишина. Это невозможно смотреть. Мне это смотреть крайне сложно. И спасибо Российскому футбольному союзу, Роспотребнадзору, что пустили в России на стадионы людей. Это хотя бы можно смотреть.
А. Вдовин:
- Всегда считалось, что самый сладкий пирог в этом спортивном мире российского телевидения – это чемпионат России по футболу, российская Премьер-лига. Сейчас это остается так? Второй вопрос. У вас, по-моему, остался только один год прав на российскую Премьер-лигу. Ведете ли вы какую-то работу уже сейчас, чтобы этот пирог, этот сладкий кусок остался на «Матч ТВ»?
А. Тащин:
- Безусловно, мы с коллегами из РПЛ в тесном контакте. Посмотрим, как в следующем году будут развиваться события. Естественно, для нас РПЛ это корневой продукт нашего канала.
А. Вдовин:
- РПЛ дорожает?
А. Тащин:
- Не буду комментировать.
Т. Канделаки:
- Я на это вам отвечу. Я только что с этих переговоров. В этой индустрии не принято озвучивать цены. Нам с Сашей скрывать нечего, субхолдингу «Матч ТВ» скрывать нечего. Если кто-то в этой стране и мог максимально монетизировать спорт, то это и правда мы. Если кому-то когда-то понадобятся цифры, кто-то сочтет нужным их опубличить, вы, наверное, будете гордиться.
Сейчас в чем проблема? В том, что у нас в стране нет единого окна закупки прав, и это увеличивает стоимость на права, на мой взгляд, больше, чем они могли бы стоить в нашей стране. Соответственно, увеличение стоимости прав от нас не зависит, мы заложники той ситуации в индустрии, на рынке, которая складывается. Мы максимально пытаемся в этой ситуации быть успешными с точки зрения дальнейшей монетизации этих прав. Вы не забывайте, что перед нами стоит задача не просто эти права купить. Перед нами стоит задача эти права монетизировать. Не могу не воспользоваться данным эфиром и не сказать, что было много попыток доказать, что «Матч ТВ» не умеет монетизировать права, были определенные покупки, про которые вы как спортивные люди прекрасно знаете (я имею в виду и чемпионаты, такие как та же Ла Лига или английская Премьер-лига). Я думаю, вы и без меня знаете, не то, чтобы эти покупки оказались крайне удачными с точки зрения реализации тех KPI, которые стояли после этих покупок - ни с точки зрения привлечения подписчиков, ни с точки зрения самоокупаемости этих прав.
А. Вдовин:
- Я сейчас назову этого конкурента, наверное. Это Okko. И в последнее время было много разговоров о том, что Okko хочет какую-то часть российского футбола получить. Действительно ли у вас были переговоры о том, что Okko может выкупить интернет-права на российскую Премьер-лигу.
А. Тащин:
- У нас с Okko?
А. Вдовин:
- Возможно, у вас с Okko.
А. Тащин:
- У нас с Okko не было переговоров.
А. Вдовин:
- Интернет-права на Премьер-лигу принадлежат вам.
А. Тащин:
- Да.
А. Вдовин:
- И они на вас не выходили, чтобы со следующего сезона…
А. Тащин:
- Нет.
Т. Канделаки:
- Знаете, здесь тоже не надо переоценивать. Я сейчас не конкретно в адрес коллег с Okko. Потому что это давным-давно сложившаяся индустрия, где все люди ходят по кругу, сегодня люди работают там, завтра – у нас, сегодня у нас, завтра – у них и т.д. Но для всех крупных чемпионатов в основе основ, конечно же, телевизионный эфир. И когда у тебя нет телевизионного эфира, очень сложно выполнить хотя бы какие-то стоящие перед тобой задачи. Монетизация телевизионного эфира, понятно, это рекламная модель и спонсорство. И она в России гораздо понятнее, чем подписная модель. Подписная модель пока крайне непрозрачна. И это не только спорта касается, это всего касается. Мы с вами, Андрей, говорили про охват, и Саша сразу объяснил, что это, кто это, в моменте, включили телевизор, досмотрели до конца, просто случайно просёрфили и проехали. А подписка – вещь крайне упрямая. Здесь просто надо платить деньгами, для того чтобы оправдывать вот такую модель. Поэтому говорить о том, что платформа телевизору конкурент, пока рано. Я вообще была бы за, если бы так было. Потому что это будет говорить о несколько иной экономической ситуации в стране. Но пока это не та ситуация, чтобы, условно говоря, все сидящие передо мной говорили о том, что, знаете, платформы победят телевидение. В ближайшем будущем платформы не победят телевидение. С этим надо просто смириться, понять и пожелать нам всех тех экономических изменений и той экономической ситуации в стране, когда люди смогут покупать разные платформы.
Вообще очень интересно. Я смотрела одно исследование по поводу России. На один большой, условно, не российский, а западный чемпионат максимум, который дает с точки зрения прогноза уважаемая западная аналитическая компания, если 50 тысяч подписчиков соберут, это хорошо, и то не собирают. Я сейчас ни про кого конкретно не говорю.
А. Вдовин:
- Ну, порядок цифр понятен.
Т. Канделаки:
- А 50 тысяч, как вы понимаете, это сколько должна подписка стоить? Вы же, Андрей, порядок цифр на права понимаете, чтобы окупить, условно, какой-нибудь западный чемпионат.
А. Вдовин:
- Были опубликованы цифры Первого канала, в том числе по тому самому охвату. И они показывают, что интерес к фигурному катанию сейчас существенно выше, чем интерес к играм сборной России по футболу. В связи с этим вопрос. На «Матч ТВ» почти нет фигурного катания. Почему вы не участвуете? Это слишком дорого? Или вы считаете это ненужным?
А. Тащин:
- Смотрите, какая история. Во-первых, надо посмотреть, что за цифры, по каким цифрам сравнивались матчи сборной России. Для меня, честно, это удивительно, чтобы сборная России проигрывала, в каком бы она ни была состоянии, чтобы она проигрывала фигурному катанию. Но сейчас не об этом. Если смотреть аудиторно, кто смотрит фигурное катание. Там, естественно, превалирует женская аудитория.
А. Вдовин:
- Вам не нужна женская аудитория?
А. Тащин:
- Безусловно, глобально нам нужна вся аудитория. Но мы должны с вами понимать, что спортивный канал – это все-таки преимущественно мужской канал. И мы в первую очередь, мы, конечно, не забываем про женщин, но в первую очередь мы ориентируемся на мужчин. И фигурное катание, по нашей целевой аудитории, даже на Первом канале, собирает очень низкие цифры. То есть ниже средних цифр Первого канала по мужской аудитории. Я знаю, какая там доля по мужской аудитории. На нашем канале она будет еще ниже, к сожалению. Поэтому мы в сторону фигурного катания активно не смотрим.
Но при этом у нас все равно выходит много контента, посвященного фигурному катанию, в разных форматах, и во «Все на матч», и в новостях. Сейчас делаем и с Трусовой интервью. Поэтому фигурное катание у нас, конечно, присутствует.
А. Вдовин:
- Бомбическое интервью?
А. Тащин:
- Естественно, у нас все бомбические.
Т. Канделаки:
- Я еще дополню Сашу. Вы поймите правильно, вы же уже опытные люди, за столько лет существования «Матч ТВ» все разобрались в сетке, в программировании и так далее. Условно, Первый канал может себе позволить еще и шоу. Очень дорогостоящее шоу, которое вкупе с кинопоказом формирует сетку. У них это же не просто фигурное катание, у них это часть сетки, специального программирования. Мы тоже так могли бы, если бы у нас рекламная модель была такой же, как у Первого канала. А чтобы у нас рекламная модель и рекламное время стоили столько, сколько стоит на Первом канале, нам тоже тогда нужен активнейших кинопоказ, возможность ставить сериальные линейки да и вообще делать линейку.
«Матч ТВ» - это же тот уникальный канал, у которого линеек нет. Откуда линейка там, где идет спортивное вещание? И вообще то, что у нас на сегодняшний день получилось, это не потому что, а вопреки. Я думаю, я не шучу, это спасибо команде, то, что делает сегодняшняя команда – это еще войдет в учебники по спортивному программированию.
А. Вдовин:
- Тина, вы сами про это заговорили. Действительно, очень много фильмов о спорте выходит. У вас есть какой-то любимый сейчас?
Т. Канделаки:
- Мы сейчас с Александром Григорьевичем смотрели «Белый снег» про Елену Вяльбе. Активно я торгуюсь, хотя меня ругают коллеги, за «Крюк», потому что он менее спортивный. Больше уже сериалов. «Движение вверх» - это все-таки штучный товар, не то чтобы столько… Мы и «Стрельцова» хотим, мне нравится, и «Движение вверх» мне нравится. Мне вообще все спортивное кино нравится. Потому что оно может украсить федеральный спортивный канал. Но пока мы договорились, и мне нравится, естественно, потому что я продюсер этого сериала с СТС о «Большой игре». Сейчас, условно говоря, думаем и разговариваем с Megogo по поводу сериала «Крюк». Конечно, мы бы и «Дылд» показали. Нам просто никто это не сублицензирует, слишком рано.
А. Вдовин:
- Дорого получается?
Т. Канделаки:
- Нет, просто это прекрасный контент получился, он успешен. И коллеги сами его аморизируют. Вы не забывайте, что сериалы же повторяются. И еще повторяются на разных площадках. Они сегодня покажут в эфире, завтра покажут на «Море ТВ», послезавтра – у себя на сайте повесят. Я с Муруговым постоянно про это говорю. Он знает, что я большой поклонник всех спортивных сериалов. И особенно комедий, которые появляются. Но хочется, чтобы их было больше и у нас был к ним доступ.
В. Алфимов:
- Я накануне начал смотреть «Рокки» заново. По-моему, лучше этого ничего быть не может.
Т. Канделаки:
- Слово предоставляется Александру Григорьевичу.
А. Тащин:
- «Рокки: Кровавый спорт», «Кулак ярости».
А. Вдовин:
- Все фильмы с Джеки Чаном, которые я тоже периодически смотрю на «Матч ТВ».
А. Тащин:
- Да. И как вам?
А. Вдовин:
- Ну как сказать, некая ностальгия. Но честно говоря, я «Матч ТВ» чаще всего включаю только на трансляции. Это мой контент. Я не знаю, имеет ли смысл что-то показывать еще на спортивном канале. С другой стороны, я совершенно четко представляю, что – а чем вы тогда будете заполнять сетку.
А. Тащин:
- В том-то и дело. Вы конкретно приходите на спортивную трансляцию. Вы уже не придете на повтор спортивной трансляции.
А. Вдовин:
- Очень вряд ли.
А. Тащин:
- Вот. У нас большой объем контента – это трансляции. После пяти вечера у нас практически очень редко можете увидеть что-то, кроме спортивной трансляции. И огромный объем новостного вещания. Это «Все на матч», это новости, аналитические программы футбольные. Но все равно остается эфирное время, в которое мы должны давать тот контент, который привлечет дополнительно уже не вас. Вы и так придете на футбол, а условно…
А. Вдовин:
- Охранника из «Пятерочки»…
А. Тащин:
- Который, переключая каналы, увидит «Кулак ярости», вспомнит молодость. А после «Кулака ярости» пойдет условный матч Российской премьер-лиги. И вот эта аудитория останется на матч РПЛ. И, возможно, она перейдет в вашу категорию в какой-то момент, которая будет приходить уже непосредственно на трансляцию.
В. Алфимов:
- В общем, воспитываете своего зрителя.
А. Тащин:
- Конечно. Если мы условному охраннику из «Пятерочки» покажем повтор, он не залипнет на эту картинку.
В. Алфимов:
- Я-то вообще очень специфический зритель. Я не пойду к вам, даже если вы будете показывать не повтор, а запись футбольного матча.
А. Тащин:
- Это и имеется в виду, что не прямая трансляция.
В. Алфимов:
- Раз уж мы заговорили про воспитание зрителя, давайте поговорим про воспитание сотрудников.
А. Вдовин:
- Была замечательная нашумевшая история.
В. Алфимов:
- Что якобы на «Матч ТВ» выгнали всех комментаторов с лишним весом. Это правда или нет?
Т. Канделаки:
- К сожалению, есть вопрос усталости у некоторых ведущих. Это нормально, когда ты засиделся в одной и той же программе. Это мое мнение. Еще раз, оно основано на том, что я сама была ведущей. Я считаю, что человек, который был в новостях, должен перейти во «Все на матч», повысить свой уровень. Оттуда перейти в качестве продюсера и ведущего своей программы. Дальше – начать по карьерной лестнице расти. В современном мире нельзя на одном месте сидеть по пять-десять лет.
А. Вдовин:
- Давайте с конкретикой, давайте с примерами, кто так вырос на «Матч ТВ»?
Т. Канделаки:
- Как звезда или что?
А. Вдовин:
- Вот прошел этот путь от новостей к своей программе.
Т. Канделаки:
- Пожалуйста, я вам много примеров могу привести.
А. Тащин:
- Даже Денис Казанский. Он начинал как комментатор.
Т. Канделаки:
- И стал полноценным ведущим. У нас есть такие группы, на которые мы так маркетингово делим. Есть джентльмены биатлона. Это Дима Губерниев, это Дима Занин и Илья Трифонов.
А. Тащин:
- И Денис Левко.
Т. Канделаки:
- Есть тройка, которая снялась в роликах с Шерлоком Холмсом. Это Тимур Журавель, Георгий Черданцев и Денис Казанский. У нас очень много людей, которые этот шаг вперед сделали. Тот же Георгий Черданцев сейчас стал вести программу «Все на матч» авторскую. И стал говорить уже не только о футболе, но и о других видах спорта. Он активно участвует во всей маркетинговой жизни канала и субхолдинга. И он, и Денис Казанский – они пришли везде, начиная, собственно говоря, от эфиров «Все на матч», жанров интервью, например, тот же Денис Казанский сделал блистательное, на мой взгляд, интервью с Сергеем Викторовичем Лавровым. Тот же Георгий Черданцев и Денис Казанский активные пользователи TikTok. Это же тоже канал делает. Telegram и так далее.
А. Вдовин:
- Черданцев сам пришел в TikTok, или вы его направили, сказали…
Т. Канделаки:
- Вы понимаете, в чем дело, тут нет такого…
А. Вдовин:
- Поймите меня правильно, у Черданцева, при том, что я к нему отношусь с большим уважением, все-таки к нему относятся болельщики как к чему-то слишком традиционному, устаревшему и, возможно, как к человеку, которому уже наскучил сам футбол.
Т. Канделаки:
- Вы очень сильно в нем ошибаетесь. Потому что он комментирует теперь не только футбол. Я имею в виду, программа «Все на матч» посвящена не только футболу. У нас с Сашей есть, на наш взгляд, очень классная идея, просто не хотелось бы ее в эфире озвучивать, о еще одной программе для Георгий Черданцева и не только для него. А все эти современные активности, я могу только цифрами оперировать, потому что вкусово будет не очень правильно. Мы TikTok глобально как субхолдинг занялись где-то месяца два назад. И мы уже подходим уверенно к миллиону. И я надеюсь, что где-то в августе у нас плюс-минус будет два миллиона, судя по тому, как стали развиваться ролики, которые мы снимаем с тем же Денисом Казанским. Заканчивая ответ на ваш вопрос, еще раз, нет…
А. Вдовин:
- Весы у вас не стоят при входе в студию?
Т. Канделаки:
- Я бы, наверное, тогда сама весила 52 килограмма, но явно вешу больше. Это глупости. Мне очень обидно. Это очень мешает нашей обычной рутинной внутренней работе, когда вот так спортивные журналисты берут и что-то передергивают. Мы же хотим красивый спортивный канал. Я имею в виду, с точки зрения подачи информации, визуальной картинки, нашего соответствия мировым стандартам. Посмотрите итальянское телевидение, вы же все так его любите.
А. Вдовин:-
Губерниев сейчас номер один в спортивной телевизионной журналистике?
Т. Канделаки:
- Об этом говорит «Медиалогия».
А. Тащин:
- Не только в спортивной.
Т. Канделаки:
- Это не мы придумали, это «Медиалогия» сообщила всем.
А. Тащин:
- Заканчивая разговор про Губерниева, он может кому-то нравиться, кому-то не нравиться. Так же, как и Ургант кому-то нравится, кому-то он наверняка не нравится. Или Соловьев, Киселев и так далее. Известные медийные люди. Но что я могу сказать точно о Диме, это профессионал до мозга костей. Я видел, как он работает в поле, на олимпиаде еще в 2014 году. Это, правда, он не то что готовится к каждому эфиру, он…
Т. Канделаки:
- Он живет этим. По Губерниеву видно. Почему мы сделали ролики с Губерниевым по мотивам фильма «Одержимость». Он выступает и рекламирует биатлон на фоне невероятного барабанщика. Губерниев – это абсолютно герой фильма «Одержимость». Больше ничего в жизни Губерниева нет. Губерниев живет как профессиональный спортсмен.
А. Вдовин:
- А музыка?
А. Тащин:
- Это хобби.
Т. Канделаки:
- Губерниев еще и ест, и живет с любимой женщиной, воспитывает сына и так далее. Не будем передергивать. Но жизнь Дмитрия Губерниева полностью подчинена работе на спортивном телевидении. Я более преданного профессии человека не видела. Вот и все. Чего тут удивляться?
А. Вдовин:
- К другим лицам канала. Как сейчас принято говорить, Володька Быстров. Вы следите за его обсуждением груди Анны Семенович?
Т. Канделаки:
- Мы следим за всем. И за грудью, и за приключениями, и за супругами, и за изменами. Я имею в виду вообще в целом футбольный мир.
А. Вдовин:
- И как руководство канала относится к этой истории?
Т. Канделаки:
- Вы понимаете, в чем дело, у нас есть много примеров, когда шутки, сказанные в интернете по поводу того же Тедеску, перетекали в эфир, в большое обсуждение. Все – живые люди. Фразы, вырванные из контекста. Или фраза, сказанная в состоянии частной компании, вынесенная куда-то в паблик, к сожалению, по всем известным людям била, бьет и будет бить. Как я или Саша можем относиться к этому, как люди, которые в той или иной степени занимаются профессиональным продюсированием? Ничего хорошего в этом нет, но и жизнь на этом не заканчивается.
А. Вдовин:
- Эта история продолжилась дальше. Эта перепалка, эта перестрелка не закончилась.
Т. Канделаки:
- Сегодня продолжается. Сегодня тоже все обсуждают Анну Семенович и ее фотошоп.
А. Вдовин:
- Еще одна история, которая лежит в той же плоскости. С Романом Широковым. Он избил арбитра и выступает за команду «Матч ТВ», если я правильно понял. И пропал из эфира. Это естественно для меня. Насколько это было естественно для вас? Кто принимал решение?
Т. Канделаки:
- Ромы не было уже где-то год в эфире.
А. Тащин:
- Его значительно не было в эфире.
Т. Канделаки:
- И мне его коллеги футболисты, с кем я тоже дружу, сказали: уже все, столько времени прошло, а что там… Мы же эту работу постоянно ведем. Я с Ромой на связи. Я ему говорю: слушай, Рома, вот такая история, надеюсь, что ты понял, что ты осознал. У всех людей есть право на второй шанс. Давай начнем с интервью для сайта и посмотрим, как все будет развиваться. Мы стали говорить, и стало понятно, что не проговорить эту тему мы не можем. А если мы будем проговаривать, тогда еще, кажется, продолжалось судебное разбирательство, то для него это было бы плохо, у него были свои соображения. Я говорю: о'кей, раз ты не можешь про эту тему поговорить публично…
Если говорить с точки зрения законов телевидения, если человек, ассоциированный с нашим каналом, оказался в такой ситуации, не важно, фамилия твоя Широков, Кокорин, Мамаев, аудитория хочет покаяния. После покаяния аудитория готова всегда заново принять своего героя. В американском спорте и телевидении таких примеров масса.
А. Вдовин:
- Но вы допускаете, что Роман Широков может вернуться в эфир?
Т. Канделаки:
- Андрей, если я сейчас в эфире скажу, что да, то, собственно говоря, вы же мне через три месяца скажете: а где Роман Широков? Отвечаю: я допускаю появление в эфире разных людей, в зависимости от необходимости федерального спортивного канала приглашать к себе новые лица, новых экспертов. Если уж совсем откровенно говорить, мы с Александром Григорьевич такую скамейку запасных организовали, что для того, чтобы кого-то посадить в эфир, кого-то надо из эфира убрать.
У нас реально уже очередь на то, чтобы вести программу «Все на матч». У нас Анна Кастерова прилетела специально из Америки, чтобы поработать. Аня работает месяц здесь, месяц в Америке. Мы начали сотрудничество в прошлом году. Анна суперудачная, я надеюсь, что Аня украсит наш канал на Евро. И вот она сейчас оставила своего замечательного мужа Женю Малкина, которого мы поздравляем со всеми рекордами, которые он нам демонстрирует, и месяц находится здесь и работает. Никакой другой причины нахождения Анны здесь нет.
А у нас по ходу кастинг девчонки выиграли. Тоже классные. У нас ведущие мальчики есть – тоже классные. И мы с Сашей уже сидим, слава богу, для нас, как для продюсеров, это супер, мы можем выбирать. Поэтому, если честно вам сказать, не то чтобы мы испытывали недостаток в экспертах. У нас Андрей Аршавин на контракте. Честно говоря, с Андреем Аршавиным мало кто может сравниться. Я считаю, что это лучший эксперт сегодняшнего футбольного телевидения.
Я объясню, я никогда не претендовала на знание спорта. Но я точно претендую на продюсерскую экспертизу. Чтобы быть экспертом в эфире федерального спортивного канала, не платного спортивного канала, если платный спортивный, вы заплатили – и дальше там может быть все, что хотите, только для вас, для спортивных болельщиков. А федеральный спортивный канал для всех. И жена рядом может оказаться, и ребенок может подойти. Важны реакция, чувство юмора, самоирония, острота мышления, острота реакции и многие другие вещи.
Первое качество и навык ведущего – реакция. Реакция Аршавина – мгновенная. Просто посмотрите, как он шутит, как он говорит, как он реагирует. Это просто дар. Это или есть. Это невозможно воспитать. Я кого хочешь научу разговаривать по суфлеру. Но научить человека таким реакциям невозможно. У Аршавина блестящая реакция. Я бы хотела, чтобы его как можно больше было в эфире.
А. Вдовин:
- Мы уже немножко затрагивали тему женщин-ведущих. Действительно, сейчас идет дискуссия: а вообще женщина может разбираться в футболе?
А. Тащин:
- Безусловно, конечно, может. Почему нет? Очень много примеров тому.
А. Вдовин:
- Есть эксперт, тренер Андрей Кобелев, который запустил эту дискуссию. Он высказал популярную среди мужчин тему, что женщина не может разбираться в футболе. Топ-3 ваших женщин, которые разбираются в футболе?
А. Тащин:
- Журналисток?
А. Вдовин:
- Вообще женщин. Я помню, лет двенадцать назад звонил Тине, обсуждали Каху Кавадзе или что-то в этом роде. И я с тех пор считал Тину экспертом в футболе.
А. Тащин:
- Прям топ-3 я называть не буду, чтобы никого не обидеть. Но смотрите, во-первых, безусловно, это Маша Командная, это Катя Кирильчева, это Маша Макарова, это Мария Орзул, безусловно. Анна Кастерова – не прям спец в футболе, но точно она эксперт в хоккее.
Т. Канделаки:
- Надя Карпова тоже, она действующий спортсмен.
А. Вдовин:
- Тина, а вы еще добавите кого-то в этот топ?
Т. Канделаки:
- Саша назвал всех телевизионных людей, кто спокойно были, есть, могут быть в кадре. Юля Коваль, наверное, тоже, подружка Ивлеевой, она тоже так полуспортивная, скажем так. Конечно, в этом смысле Маша Командная просто человек с невероятным опытом. Не будем умалять достоинств Виктори Лопыревой. Она тоже достаточно компетентна. Было же принято решение, чтобы она представляла Россию, она была послом, у нее тоже большой опыт.
Опять, чего вы ждете от женщин? Если вы от женщины ждете комментариев, равных мужским, то тогда это должна быть женщина, имевшая игровую практику. Я практически уверена, мы сейчас поставили фильм про женскую футбольную команду «Зенита». Просто никогда не было такого запроса на женщин – экспертов в футболе. Но сейчас, так как это стало модным, поэтому еще в прошлом году Надю Карпову пригласили. Ведь все эти эксперты – они кто? Начиная от Ловчева, включая Мостового, заканчивая Аршавиным. Бывшие футболисты. Женщины тоже играют в футбол, как вы знаете.
Если мы принципиально поставим перед собой задачу воспитать скамейку запасных – женщин, экспертов футболе, мы будем брать спортсменок, которые играли в женской сборной, в женских клубах. И они будут точно так же говорить о футболе, как и мужчины. Надя – тому пример. Но те ведущие, кого Саша назвал, мы улыбаемся, потому что мы про них говорили, это плеяда, которая воспитана спортивным телевидением. Абсолютно блистательная Маша Орзул, я могу сказать, что это тоже гордость нашего канала. Человек, который готовится к эфирам. Человек, который разбирается в спорте. Человек, за которого в кадре никогда не стыдно, не важно, кого она интервьюирует, будь то наша теннисистка Светлана Кузнецова или Станислав Саламович Черчесов. И там, и там она всегда держит удар и компетентна.
А. Тащин:
- Я вспомнил топ-1 женщин-экспертов. Это моя теща. Она реально знает составы всех команд в РПЛ. Я таких футболистов не знаю, которых она мне называет.
В. Алфимов:
- Спасибо большое. Тина Канделаки, генеральный продюсер субхолдинга «Матч ТВ». Александр Тащин, главный редактор субхолдинга «Матч ТВ». Смотрите спорт, слушайте его у нас на радио "Комсомольская правда", смотрите на «Матч ТВ», на всех каналах «Матч ТВ», которые только возможны. И болейте за наших. Им обязательно очень, очень, очень нужна ваша поддержка. Особенно на международных соревнованиях.
