Александр Коц: Киев задействовал в своём контрнаступлении только 30% своих резервов

Александр Коц: Киев задействовал в своём контрнаступлении только 30% своих резервов
Иван Панкин и Александр Коц подводят итоги первого месяца контрнаступления ВСУ

И. Панкин:

- Здравствуйте, друзья. Иван Панкин и Александр Коц, военный корреспондент «Комсомольской правды». Саша, привет.

А. Коц:

- Приветствую, Иван. Игорь Измайлов, который мне обычно помогает из студии, в отпуске. Мы сегодня с Иваном будем подводить итоги первого месяца контрнаступления Вооруженных сил Украины. Ну, будем, естественно, говорить о ключевых точках нынешнего противостояния. Сейчас, наверное, на слуху в основном Клещеевка и Антоновский мост. Ну, наверное, не обойдем стороной и вот эту кампанию, которая сейчас идет в средствах массовой информации, по освещению объектов недвижимости и прочего имущества, которое находилось в собственности у главы ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина. Но я думаю, что начнем мы все-таки с подведения неких итогов этого первого месяца.

Новость последних минут – идет массированный налет беспилотными ударными средствами по Белгороду. Сейчас известно о том, что уже на подлете к городу сбито около 20 беспилотников, около 15 дронов замечены и поражены в Шебекинском районе. С момента начала противостояния это самый массированный налет, который был за всю историю этого несчастного региона, который стал по-настоящему прифронтовым или даже фронтовым, таких налетов не было. Что это, пока, наверное, судить рано, подождем, может быть, появятся какие-то официальные заявления от губернатора Гладкова. Он обычно не заставляет долго ждать, но это действительно беспрецедентный налет. Возможно, это какая-то авиаподготовка перед чем-то более серьезным. Возможно, это попытка разрядить наши средства противовоздушной обороны в этом регионе, чтобы прорвать эшелон ПВО и нанести удары куда-то в глубину, по объектам критической инфраструктуры либо по каким-то логистическим хабам, которые Киев считает стратегическими целями. В общем, будем отслеживать, что происходит в Белгородской области. Повторю, это беспрецедентный налет, такого не было за всю историю СВО в этом регионе.

Белгородчина подвергалась массированным атакам по земле. И, наверное, это был один из расчетов нынешнего контрнаступления, которое началось 4 июня. Наверное, эти атаки, которые предпринимались с помощью запрещенных в России организаций типа РДК, такой фирмы-прокладки, через которую оперируют и польские наемники, и американские инструкторы, и украинские мобилизованные, но подается это как некая борьба хороших русских против плохих русских. Одна из целей контрнаступления – оттянуть стратегический наш резерв на бесперспективное поле боя, в том числе и в Запорожской области, а там, пока будет ослаблена оборона, взять и прорвать, а дальше широким маршем выйти на Мелитополь, на Мариуполь, на Бердянск, куда угодно. В общем, предполагалось, что это будет такая легкая прогулка для Украины. Предполагалось, естественно, в Киеве и в тех кабинетах, где планировалась эта операция. Но планировалась она, очевидно, с расчетом на повторение сценария в Харьковской области, где противник воспользовался нашими грубейшими ошибками, либо как в Херсонской области. Но ничего подобного здесь не произошло. Тут они пытались идти, прямо как из учебника армии США, да и не только армии США, мы в принципе точно так же в начале СВО шли широким маршем, занимая большие территории, не подготовленные к обороне. У нас также не подготовленной к обороне была Харьковская область. Но то, с чем украинцы столкнулись здесь, в частности, на Запорожском направлении, это грамотно выстроенная эшелонированная оборона, до первого эшелона которой они за этот месяц так дойти и не смогли. То есть все боестолкновения находятся в тех же районах, в которых они находились на момент начала контрнаступления. Ну, самое громкое – Васильевское направление в районе Пятихаток и Макаровки. Да, Пятихатки в серой зоне, да, периодически ее занимает противник. Но противнику там неуютно, потому что Пятихатки находятся фактически в низине, окруженной высотами. И южные высоты, они находятся под нашим контролем. И, естественно, как только противник туда заходит, сразу подвергается массированному артиллерийскому огню.

И это, кстати, лично для меня откровение. Потому что, честно говоря, я ожидал, что похуже будет у нас с боеприпасами в ходе этого контрнаступления. Очевидно, что и противник был введен в некое заблуждение в ходе оперативной игры о наших артиллерийских возможностях на Запорожском направлении. Не знаю, откуда взялись эти резервы, были какие-то скрытые заготовленные склады либо у нас промышленность так заработала, но вообще улучшение ситуации с боепитанием отмечается не только на Запорожье, но и, допустим, на Купянском направлении, в Луганской Народной Республике. Понятно, что любой артиллерист всегда будет говорить, что ему недостаточно. Это как деньги, их много не бывает. Так же и снарядов много не бывает. Но ситуация значительно улучшилась, в том числе и после встречи президента с военкорами и милитари-блогерами.

Еще одно направление – Работино. Тоже так и не смог противник продвинуться дальше, к нашему переднему краю. То есть сейчас бои идут фактически на передовой линии, еще до первой линии нашей обороны. Как мне казалось (и до сих пор кажется), все-таки для Киева это направление на Работино, а дальше на Токмак, оно воспринимается как самое перспективное. Потому что от нашего переднего края до Токмака, если будем смотреть от Орехово, там практически нет населенных пунктов, за которые можно было бы цепляться. Поэтому противнику кажется, что там он выйдет на оперативный простор, как только прорвет наш передний край, и сможет идти до Токмака, а там уже можно решать, на Мелитополь идти и т.д.

Ничего там не получилось за этот месяц. Времьевский выступ, то, что происходит в районе Великой Новоселки. Примерно то же самое. Заняли украинцы несколько населенных пунктов по руслу речки, постоянно обстреливаются сейчас с высот нашей артиллерией. Ну, это не говорит о том, что мы сейчас переломили хребет украинскому наступлению. Конечно, нет. Потому что и мы в ходе этого наступления несем потери, серьезные потери, и в технике, а что важнее, и в живой силе, к сожалению, без этих потерь невозможно. Многие, наверное, будут говорить, что эти потери можно было бы минимизировать, будь у нас это или будь у нас то, но, как говорят в Киеве, маемо шо маемо, поэтому приходится воевать тем, что у нас есть.

И при этом, пока противник месяц идет в наступление, мы чуть ли не больше территории отхапали у него в районе Сватово – Кременная – Купянск. Там, как говорят, активная оборона дает свои плоды, то есть там не проходит и дня, чтобы мы не продвинулись хотя бы на 100-200 метров. То есть за месяц противник показал, что, во-первых, западная техника – это не вундерваффе, и горит она точно так же, как и советская, а то и лучше. Потому что, если мы будем брать колесные французские танки, то зачем они вообще на переднем крае, с алюминиевым корпусом, совершенно непонятно. И понятно, что противник рассчитывал совершенно на другой уровень сопротивления. Да, здесь есть снаряды, есть артиллерия, но та самоотдача наших подразделений на передовой, которые сдерживают весь этот натиск на протяжении месяца, неся потери, через кровь, на зубах, через жуткие штурмы… У меня был герой-десантник, старший лейтенант из 106 Тульской дивизии, который описал один из таких боев, когда ему оторвало ногу, и все равно он оставался последний прикрывать отходящий свой отряд. То есть это такие примеры истинного героизма (человек представлен к ордену Мужества). Когда это не красивая голливудская или мосфильмовская картинка, это такие страшные реалии войны, когда приходится иной раз и отступать, для того чтобы сохранить жизнь своих бойцов, но, тем не менее, стратегически все-таки оставаться на своих позициях, не пропуская противника дальше. И с этой задачей наши бойцы справляются на 5 баллов, чего от них противник, естественно, не ожидал.

Сейчас мы смотрим, каковы перспективы развития этого контрнаступления дальше. Потому что очевидно, что не все свои силы противник бросил в бой за этот месяц, и даже не бОльшую часть. Я думаю, что пока мы увидели процентов 30 от его возможностей и процентов 30 от той техники, которую поставили Киеву западные партнеры. Понятно, что Зеленский сейчас ноет, что мы вот задержали контрнаступление из-за того, что медленно шли поставки. Ну, это всё в пользу бедных. На самом деле все у них было еще в апреле. Просто тогда очень четко сработала российская разведка, наши ракетные войска, которые нанесли удары по местам сосредоточения и боеприпасов для этого контрнаступления, и живой силы, и техники. Тогда отработали и на Хмельницком, и Николаев, Одесса. Собственно, если бы не было этих ударов, я думаю, что украинское наступление началось еще в начале мая, но к этому контрнаступу противник подошел не с теми ресурсами, на которые рассчитывал. Поэтому украинским политикам сейчас приходится изворачиваться и пытаться как-то объяснить, что же происходит, почему нет того, чего от них ожидали и в стране, и тем более за рубежом, их западные партнеры, которые в это контрнаступление вложили десятки миллиардов долларов. И вот Данилов, глава Совета национальной безопасности и обороны Украины, говорит о том, что это новая тактика, теперь они в контрнаступлении перемалывают нашу живую силу и нашу технику. Как при этом перемалывается личный состав ВСУ, об этом Данилов почему-то не говорит, но это новая такая тактика.

Есть такая замминистра обороны госпожа Маляр, которая говорит о том, что продвижение есть, но мы вам про него не расскажем. Где оно есть, такое продвижение Шредингера? Понятно, что оно теоретически где-то есть, где-то на 100 метров, где-то на 500 метров, есть довольно тяжелые ситуации сейчас для нас в районе Артемовска и вокруг него. Там действительно есть какое-то продвижение противника, которое теоретически может угрожать городу, но это не то, чего от них ожидали.

Основные сейчас наши болевые точки, если худо-бедно мы научились сдерживать на Запорожском направлении, прямо вот от Каховского водохранилища и фактически до границ с Донецкой народной республикой, там просто работает артиллерия, работают наши передовые бойцы, работают ПТУРщики, очень здорово себя показали ударные FPV дроны, причем, бОльшая часть из которых делалась на народные деньги в народных КБ обычными кулибиными, ну и поставки Минобороны тоже все-таки пошли эти FPV дроны, которые очень здорово себя зарекомендовали, вызывают опасение сейчас основные две точки – это Антоновский мост и Клещеевка. По Антоновскому мосту очень много противоречивой информации, в том числе, противоречивой официальной информации, потому что очень странно, когда министерство обороны заявляет в один день о том, что все подразделения противника, которые были на нашем берегу Антоновского острова, все эти подразделения сброшены в реку, отброшены и берег полностью очищен, а на следующий день опять же Минобороны демонстрирует кадры уничтожения подразделений противника под Антоновским мостом дронами-камикадзе. Если мы всех сбросили, то кого мы там лупим дронами-камикадзе? На самом деле, приходится констатировать, что присутствие врага на Антоновском острове в районе дач, в районе Антоновского моста и под ним все-таки остается, там идут очень тяжелые ожесточенные бои, слава богу, закончились вот эти попытки штурмовать этот район в лоб. Чтобы было понятно, к нему ведет только одна трасса, по которой туда пытались на штурм бросать наши подразделения и, естественно, трасса была полностью заминирована дистанционно и все это приводило к потерям. Сейчас действуют иначе, я не буду распространяться как, но потихоньку продвижение идет. Надо сказать, что это еще не совсем левый берег. Да, это Антоновский остров, через который проходит Антоновский мост, то есть, угрозы создания плацдарма на левом берегу пока нет, тем не менее, нас не может не напрягать присутствие на нашей территории вот этих групп противника, и довольно серьезных групп. И очень активно, конечно, действует в этом районе артиллерия ВСУ. Это и ствольная артиллерия, это и минометы, это и танки. Вот при любой попытки наших подразделений улучшить свое положение и подойти ближе к противнику на Антоновском острове, натыкается на очень активную работу артиллерии. И, как отмечают мои знакомые бойцы, которые, может быть, не видят картину в целом, но говорят, что все-таки противодействие нашей артиллерии оставляет желать лучшего на этом направлении.

Но, как я говорил, всегда кому-то чего-то кажется недостаточным. На этой неделе еще в связи с Антоновским мостом была такая серия панчей между военными блогерами, журналистами и каналами, которые можно причислить, ну, может быть, причастными к министерству обороны, когда был поднят вопрос нехватки плавсредств для наших подразделений в районе Днепра. Это на самом деле такая проблема и это не значит, что министерство обороны не поставляет совсем лодки нашим подразделениям на левом берегу Днепра. Но их недостаточно. И те потребности, которые сейчас существуют в нашем подразделении, они выходят за рамки уставных потребностей. Это вообще такая сейчас беда по всей зоне специальной военной операции, когда у нас очень устарели регламенты, они не отвечают требованиям современных боевых действий. Ну, условно, когда тебе на батальон положены два тепловизора и вот тебе два тепловизора выдали – значит, у тебя все есть.

Но два тепловизора на батальон в нынешних условиях – это ни чем. Два тепловизора должно быть на отделение, а не на батальон. А по факту тебе выдали все, что тебе положено. Поэтому министерство обороны отчитывается, что все есть. А в итоге я знаю подразделения на Днепре, которые выкупали лодки у местных жителей – а это обычные рыбацкие лодки. При этом у нас по стране, если мы возьмем тот же Каспий в Дагестане, в Астрахани, ржавеют стоят браконьерские лодки с мощными моторами… это действительно мощные скоростные лодки, которые вполне можно использовать на Днепре. Они просто ржавеют на штрафстоянках или где там их содержат. И вот на минувшей неделе военкоры, блогеры обратились к главам регионов – и к Астрахани, и к Махачкале с просьбой выработать какой-то механизм, по которому можно было бы эти лодки передавать на нужды СВО. Кстати, губернатор Приморья Олег Кожемяко показал пример, как это делается очень быстро, без какой-то бюрократической волокиты – он на неделе передал подразделениям Тихоокеанского флота технику, которая была изъята у черных лесорубов. Там и легковые машины, там у них есть и спецтехника, которая тоже необходима для различных инженерных служб в зоне СВО. Там и внедорожники. И все это без бюрократических проволочек было передано воюющим подразделениям. Почему нельзя передать те же лодки для наших нужд на Днепре?

Забавно, как на это отреагировали каналы, приближенные к Минобороне, которые показали тут же военные лодки, которые все-таки там есть – три лодки показали. Но губернатор Астраханской области, глава Махачкалы уже дали указание разработать механизм передачи таких средств в войска, и Дмитрий Медведев вчера так же поручил и Генпрокуратуре, и ФСБ, и таможенной службе совместно с регионами все-таки разработать этот механизм, по которому изъятая у браконьеров техника, и не только лодки, но и те же машины, внедорожники, спецтехника, будут передаваться в войска и это, мне кажется, будет огромным подспорьем. Главное, чтобы большие генеральские чины не начали надувать щеки и говорить, что у нас все есть.

Да, продолжает поступать информация из Белгорода, губернатор Гладков сообщил, что действительно был налет БПЛА, несколько дронов сбиты в небе, есть повреждения среди домовладений. Напомню, что атака беспрецедентная, такого количества дронов еще не запускали в сторону Белгородской области. Вот мне пишут подписчики в Telegram – ПВО отработало отлично, стоял в очереди… люди возмущаются, что чубатые сегодня что-то разошлись, город разумный, а народ стоит, снимает на камеры, никакой паники. Радует, что люди спокойные и продавцы просто шутят, что это на третьем этаже в торговом центре танцам обучают. Живые люди, русские сильные!

Ну, а мы возвращаемся к украинскому контрнаступлению и ко второй болевой точке, которая на этой неделе грохотала в социальных сетях. Это маленький населенный пункт Клещеевка. Из таких маленьких деревень и населенных пунктов и состоит военная история. Клещеевку «Вагнера» брали около месяца. Это не просто населенный пункт. Сам по себе населенный пункт не несет большой стратегической нагрузки, потому что он находится в низине. Важны высоты вокруг этого населенного пункта, а высоты – это очень мощный укрепленный район, забетонированный, который очень тяжело «музыкантам» давался во время операции по взятию Артемовска. Да, собственно, с этого укрепрайона можно брать под огневой контроль полностью весь город, обстреливать и его южную часть, и северную часть, обрубать снабжение и дальше уже брать его измором. То есть, это один из ключиков к городу, который нам приходилось брать в свое время, а сейчас эти ключики пытаются подобрать украинские наступательные подразделения и на этой неделе был вброс о том, что Клещеевка пала, высоты находятся под противником, все пропало, Артемовск не сегодня завтра будет сдан Киеву. Но хочу совершенно четко сказать, что и Клещеевка, и высоты над Клещеевкой, находятся под контролем вооруженных сил Российской Федерации. Бои там идут ожесточенные. Таких боев на этом участке фронта не было давно. И мы несем потери, и противник несет потери, но вообще уровень его напора здесь ничуть не ниже, чем на Запорожском направлении, потому что, конечно, на фоне безрадостной картины контрнаступления за минувший месяц Киеву хочется хоть что-то заготовить к 11 июля, когда в Вильнюсе начнется саммит Североатлантического альянса, где Зеленскому бы хотелось, конечно, получить приглашение в Североатлантический альянс, пусть хотя бы без даты, пусть такой морковкой, висящей перед носом, которая в принципе у них и так висит уже несколько лет, но, может быть, ее приблизят хоть чуть-чуть поближе к носу и Зеленскому станет от этого радостнее. Но для этого надо что-то продемонстрировать на фронте, а на фронте ничего продемонстрировать не получается.

И, конечно, если ВСУ к 11 июля смогут хотя бы ворваться на окраины Бахмута – это, наверное, было бы хоть каким-то подспорьем в деле выклянчивания партбилета членского в НАТО. Но, повторюсь, и высоты, и сама Клещеевка находятся под нашим контролем, и даже с падением Клещеевки, если вдруг такое произойдет, там есть еще несколько линий обороны. Да, это очень сильно усложнит нашу жизнь в этом районе и сложно будет отбить эти позиции, крайне сложно, тем не менее, это не будет катастрофой. Но я надеюсь, что до этого не дойдет.

И, наверное, раз уж мы вспомнили Артемовск и «музыкантов», наверное, надо немножко проговорить по поводу кадров обыска, которые показали телеканалы на этой неделе, обыска у Евгения Пригожина. Оказалось, что он миллиардер, живет ничего себе, не в хрущевке, а в собственной загородной резиденции. Честно скажу, меня несколько удивили эти кадры. Я не очень понял, что этими кадрами хотели сказать. Вот я бы сейчас хотел разграничить две вещи. Первое. Евгений Пригожин по определению Владимира Путина, мятежник и предатель. Это одна история. И есть другая история. История ЧВК «Вагнер», которая на протяжении многих лет выполняла государственные задачи, находясь в тени. И прошлые заслуги у «музыкантов» никто не отнимет и отнимать не должен, в том числе, никто не должен воевать с мертвыми, как это произошло во Владивостоке, где были разорены могилы – ну, там вагнеровцы и морпехи были – в общем, это совершенно дикая какая-то история, которая больше похожа на некое украинство, нежели на наше такое русское православие, христианство.

Есть две вещи. То, что совершил 24 июня Евгений Пригожин, это мятеж, это предательство. И его, наверное, ничто не может оправдать. Но когда нам показывают, что у миллиардера был особняк, ну, был особняк, он все-таки миллиардер. Что у него было оружие. Оружие – показывают фотографии, рядом с фото оружия лежат разрешения на оружие. Видимо, было легально зафиксировано это оружие. Налик? Не знаю, кого удивит налик в особняке миллиардера.

И. Панкин:

- А золотые слитки удивят?

А. Коц:

- Не знаю. Золотые унитазы начальников ГАИ смотрятся как-то кичливо. А человек, который работал, в том числе, и в Африке, в том числе и имея дела с компаниями золотодобывающими…

И. Панкин:

- Слава богу, что не золотой батон, не золотые ручки, не золотые унитазы.

А. Коц:

- Смысл это показывать? Я так понимаю, там были документы прикрытия, то, что называют поддельными документами. Там какие-то кадры, где он в париках и в разных формах. Человек творческий, подразделение выполняло задачи в разных концах мира. И на африканском континенте, и на Ближнем Востоке. Кто его знает, как там приходилось кем ему прикидываться, выполняя те или иные задачи. Сейчас взяли, вскрыли и показали эти документы прикрытия, показали его парики. Для меня осталось загадкой, что хотели этим сказать. Если хотели удивить кого-то в нашей стране особняком у миллиардера, то после всего, что мы видели у гаишников и судей, наверное, такой образец вкуса и такта.

И. Панкин:

- Мы еще не упомянули огромное количество миллиардов в самой обычной квартире у полковника Захарченко.

А. Коц:

- Совершенно дикое количество денег. Так и не узнали, откуда эти миллиарды, чьи эти миллиарды. С собой за решетку унес полковник Захарченко эту тайну.

Я повторюсь, что я не адвокатствую за Евгения Викторовича. История всей частной военной компании, которая славно служила, в том числе и в тени, интересам российского государства, есть история мятежа, которая пусть и не совсем однозначно была воспринята в войсках. Потому что есть претензии у кого-то к руководству Министерства обороны, в любом коллективе, наверное, они будут, и в больнице к главврачу, и к министру здравоохранения они будут. Но то, что я слышал от наших бойцов, я связывался и с теми, кто под Антоновским мостом, и на Запорожье, и на приграничье Белгородском, все как один говорят: эти люди нам бы здесь пригодились. Может быть, мы какие-то их точки зрения разделяем, но есть присяга, есть приказ и есть тяжелое военное положение. А это выступление 24 июня сделало это положение еще более тяжелым, поставив на грань катастрофы. Все сходятся в одном – нельзя было это делать в это время. И в принципе в таком виде, когда сталкиваются лбами русские против русских.

Пройдусь еще по теме поставок новых боеприпасов Киеву. Тут очень здорово высказался на неделе глава Минобороны Украины господин Резников, который удивительно точно охарактеризовал отношение киевской власти к своей стране. Он сказал, что Украина на сегодня – это лучший полигон для мировой военной индустрии, на котором могут испытываться любые типа вооружений, только присылайте нам их побольше. Очень красноречивое высказывание об отношении к Украине, как к государству, и к своему народу, как, видимо, к подопытным кроликам, которые в ходе испытаний на этом полигоне погибают за интересы западной оборонки.

И сегодня поступают сообщения о том, что якобы Вашингтон согласовал поставки дальнобойных ракет ATACMS к HIMARS, а также кассетных боеприпасов. Причем по кассетным боеприпасам уже высказалась даже правозащитная организация Human Rights Watch, которая призвала Вашингтон не передавать этот тип боеприпасов Украине, потому что однозначно будут идти там преступления против гражданских с использованием этого оружия. Немножко запоздалая реакция со стороны Human Rights Watch. Потому что кассетные боеприпасы есть не только у американцев, которые хотят их передать Украине, а они есть у Украины. И всю первую половину СВО Киев очень щедро забрасывал и мирные города, и наши подразделения этими боеприпасами.

Я полтора месяца жил в Изюме, у нас как здрасьте два раза в день стабильно, как минимум, утром и вечером были обстрелы кассетными «Точками У» и кассетными ракетами «Ураган». После чего со всего города в наше расположение, где у нас был госпиталь полевой, везли гражданских. И наши военные хирурги их оперировали. Повторюсь, это каждый день на протяжении полутора месяцев дважды в день. Бывало и больше, но так, чтобы меньше двух раз, такого не бывало. Кассетными боеприпасами без всяких ограничений. У Киева вообще нет никаких красных линий, моральных ступоров. Все, что у них есть, то они и будут применять. Появились у них этих Storm Shadow, они попытались свалить нам Чонгарский мост. И едва у них это не получилось. Это не значит. что эти попытки не будут продолжены в будущем.

Сегодня были продемонстрированы кадры сразу с двух точек. Две уцелевшие ракеты Storm Shadow попали в руки нашим бойцам, они их аккуратно погрузили и вывезли в Россию. Будут так же, как и в свое время ракеты HIMARS, их изучать. И вырабатывать какое-то противодействие этим ракетам. Такой боеприпас относительно новый, летит на скорости 1000 км/ч на высоте 30-40 метров, огибая рельефы местности. И то, что наши ПВО и РЭБ умудряются давить периодически эти ракеты, еще доставлять их нашим спецам в более-менее уцелевшем состоянии, это отрадно. Да, я соглашусь с Резниковым, это такой полигон, когда мы учимся противодействовать передовым технологиям НАТО, которые поставляются Украине. Поэтому пусть дальше поставляют, если хотят усилить нашу оборонку такими образцами.

И. Панкин:

- Нас спрашивают: когда сменят мобилизованных? Это вопрос от Алены Волковой. Говорят, что ротация у нас даже хуже, чем на Украине.

А. Коц:

- На Украине она образцово-показательная. Я был в шоке, когда работал в районе Сватово – Кременная, от пленных узнавал, что у них ротация на переднем крае раз в три дня. Они не сидят там месяцами, как у нас сидят одни и те же люди месяцами. У украинцев вообще с людским ресурсом несколько лучше, чем у нас, обстоит. Порадовать мне здесь нечем. Я не знаю, когда отпустят мобилизованных. Этот вопрос задавался президенту на встрече с военкорами и военными блогерами, которая недавно проходила в Кремле. И президент сказал, что пока увольнение в запад, демобилизации не будет. Это решение должно принимать Минобороны. Когда оно скажет, что мы можем это сделать, значит, мы можем это сделать.

При этом указывается, что уже более 160 тысяч набрали по контракту в ходе этой кампании. Сейчас было бы логичным поменять людей, которые находятся на переднем крае несколько месяцев, хотя бы на время, за счет этих набранных контрактников. Но при этом надо понимать, что мобилизованные, которые с октября воюют, их уже отделять от не мобилизованных бессмысленно. Они такие же опытные, подготовленные воины, как и кадровые сотрудники. Учитывая, что кадровых военных в иных подразделениях меньше, чем мобилизованных.

Я приводил в пример ту же Кременную, где в подразделениях ВДВ до 80, а то и 90 процентов личный состав состоит из мобилизованных. Это уже опытные воины. Это беда, что их не отпускают в отпуск, который им положен раз в полгода, об этом сказал президент. А люди девять месяцев уже без отпуска. С одной стороны, и командиров можно понять, у них контрнаступление идет, им сейчас жаль отрывать от себя личный состав. Но и ребят можно понять, которые в тяжелейших условиях, вырванные из привычного уклада жизни, без отдыха и выходных воюют. Им тоже нужна передышка – на две недельки съездить к семье.

Это такой вопрос, который не имеет простого ответа. На данном этапе ситуация такая тяжелая. Возможно, по мере того, как будут готовиться резервные армии, о которых говорил министр обороны, пойдет какая-то ротация. Но у нас, в отличие от Киева, нет всеобщей мобилизации, которая началась на Украине 25 февраля прошлого года и с тех пор идет по нарастающей. И категории, которые подпадают под призыв, только расширяются. Теперь, если раньше не брали тех, у кого родственники – инвалиды первой и второй группы, сейчас будут и их брать, если есть другие родственники, которые могут ухаживать за инвалидами.

У нас же была только частичная мобилизация. Я понимаю родственников тех, кто был призван, которые говорят: слушайте, наши мужья или сыновья отдуваются за всю Россию.

И. Панкин:

- «Какую цель преследует ЧВК «Вагнер» после того, как ушли в Беларусь? Со стороны кажется – это хорошо спланированная многоходовка».

А. Коц:

- Как же я люблю вот этих людей великих: хитрый план. Честно говоря, отработав почти двенадцать месяцев в зоне СВО, я в хитрые планы не очень верю. Не часто с ними сталкивался. Крайне редко я с ними сталкивался. И они были локальные, не стратегические. Насколько я понимаю из сегодняшних заявлений президента Беларуси Александра Лукашенко, ЧВК «Вагнер» пока не находится на территории Беларуси, как и Евгений Пригожин не находится на территории Беларуси. Я могу судить об этом только со слов Лукашенко. При этом он говорит: мы готовы предоставить им места постоянной дислокации, и хотели, чтобы «Вагнера» передали свой опыт армии Беларуси. И это, кстати, было бы очень здорово. Потому что, что ни говори, опыт у них колоссальный. Безусловно, они могли бы сделать из маленькой белорусской армии очень профессиональное грозное соединение. Белоруссия – наш союзник, мы заинтересованы в том, чтобы он был сильным. Я не вижу в этом преград. Но пока, насколько я понимаю, все-таки подразделения «музыкантов» находятся еще в лагерях в Луганской Народной Республике.

И. Панкин:

- В случае вступления войск НАТО на Украину есть план действий у наших военных?

А. Коц:

- Наверняка он есть, но меня в него не посвящали. Я думаю, что сейчас крайне маловероятно вступление на Украину войск НАТО. Это будет в некоем гибридном виде, как сейчас польские подразделения присутствуют в рядах украинской армии, как наемники, как добровольцы. Но я не верю в эти сказки. Но в гибридном виде это будет нарастать. А так, чтобы официально НАТО взялось в эту войну, мне это представляется крайне маловероятным.

И. Панкин:

- Спасибо. Подписывайтесь на авторский подкаст Александра Коца, чтобы не пропускать новые выпуски!