Яков Кедми: Из-за Израиля США не будут урезать помощь Украине

Яков Кедми: Из-за Израиля США не будут урезать помощь Украине
Александр Коц обсуждает вместе с ветераном израильских спецслужб Яковом Кедми, почему ХАМАС удалось атаковать Израиль, что теперь будет с сектором Газа и урежут ли США помощь Украине из-за обострения на Ближнем Востоке

И. Измайлов:

- Прямой эфир Радио «Комсомольская правда». Здесь Игорь Измайлов и Александр Коц. «Аналитика с именем» с главными событиями, с аналитикой. Саша, приветствую.

А. Коц:

- Да, друзья, здравствуйте. Сегодня, конечно, день необычный. У нас формат не предполагает обычно гостей. Я тут сижу, умничаю, рассказываю с высоты собственного опыта о том, что меня зацепило на этой неделе. Но вот события в Израиле, которые начались в эту субботу, требуют серьезного анализа. И поэтому мы пригласили в наш эфир большого эксперта, бывшего израильского государственного деятеля, главу службы «Натив» Якова Кедми. Яков Иосифович, добрый вечер. Спасибо, что нашли время.

Я. Кедми:

- Добрый вечер.

А. Коц:

- У меня к вам вопрос как к ветерану Войны Судного дня. Вы все-таки ее прошли, были в самых жестких сражениях. Как вы восприняли события минувших выходных? Почему так произошло, что израильская разведка, которая считается лучшей в мире, израильская армия, которая считается образцом, вот это все пропустила и получила такой удар?

Я. Кедми:

- Первая реакция – это злость и обида. Потому что я помню, как было в прошлой войне, 50 лет назад. Какая это была катастрофа как военной разведки, так и общего командования. Сейчас это было еще хуже. Мало того, что повторилась почти полностью вся стратегическая ошибка. В чем она заключалась? Тогда было достаточно данных о том, что египетская и сирийская армии готовы к войне. Мало того, в руках военной разведки были все оперативные планы наступления как египетской, так и сирийской армии. Подробные, добыли их. С точки зрения получения информации они хорошо работали. Но тогда в толковании этих фактов военная разведка пришла к выводу, что войны не будет. По тем или иным причинам, это маневры, войны не будет.

Сейчас это повторилось абсолютно точно, несмотря на то, что такой ход мысли вообще был запрещен по всей теории разведки. То есть разведка не может говорить, будет или не будет, она должна определять те или иные вероятные способности, что может быть. Дальше она может в приложении сказать, что вероятность такого развития – такая, вероятность такого события – такая. Тут они это нарушили, они сказали: нет, это маневры. Такие же маневры были полгода назад, год назад. Мы знаем, они это делают, мы их лучше понимаем.

А. Коц:

- То есть все-таки какая-то информация у них была о телодвижениях ХАМАСа?

Я. Кедми:

- Информация была полностью. Как может не быть информации? Более 2 тысяч человек готовили больше года. Надо было тренировать экипажи, надо было тренировать людей, отрабатывать те или другие техники, те или иные маневры. Все это знали, как что может быть. Но не верили, что это будет. А почему? А вот мы думаем, что они не будут. Я не знаю, на всех языках, на которых я знаю, даже на русской ненормативной лексике у меня не хватает слов. Это ошибка на уровне разведки Генерального штаба, на уровне разведки Южного округа.

Есть такая вещь, которая существует в разведке, это сложная дисциплина, но это самый сложный вопрос в разведке. Он называется: разведка и главнокомандующий. Это исследование теоретическое, очень много их было. Они должны ответить: а кто отвечает за анализ разведки? Начальник разведуправления или главнокомандующий? Когда я учился в академии, это была моя дипломная работа. Так что я с этой дилеммой очень хорошо знаком. За оценку разведки отвечает главнокомандующий. Разведка – это только рекомендующий, советник. А решение, что из анализа разведки принять как базу для оперативных приказов, это решает только главнокомандующий или глава правительства, или командир воинской части, командир армии, командир дивизии, не важно.

И тут не важно, что сказала разведка, главнокомандующий должен был определить, какие действия он предпримет к возможному развитию событий. Начиная от самого благожелательного – это маневры, и кончая тем, а если это не маневры? Разведка – это не оракул. Она ошибается. Оценивая анализ разведки, всегда обязаны принимать во внимание оперативные части, что это может быть ошибка. И тогда они должны готовиться не по тому, что разведка сказала, что, она думает, будет, а что противник может делать. То есть разведка делится всегда на две основные дисциплины – это способность противника производить те или иные действия. А второе – это намерения противника.

А. Коц:

- Произошла эта ошибка. Но когда произошло террористическое вторжение на территорию Израиля, и тут они берут…

Я. Кедми:

- Разведка к этому не имеет отношения.

А. Коц:

- Как они смогли застать врасплох армию, базы, КПП? Караульная служба существует же.

Я. Кедми:

- Оперативное командование. Командующий фронтом с разрешения начальника Генштаба, штаб фронта, командир дивизии вдоль границы с Газой не приняли никаких оперативных решений, которые могли бы дать ответ на то, что произойдет. Это накладывается на то, что, во-первых, система заграждений, то есть забор, который был, система наблюдения – много камер, пункта наблюдения, в которых сидели за компьютерами солдаты, они видели через камеры все, что происходит. Системы датчиков, система связи центров наблюдения с разведывательным отделом дивизии, потом фронта. Система выдачи приказов. Все это рухнуло в первые две минуты. Почему? Она была не продуманная, примитивная, совершенно неподходящая.

Система наблюдения – кинокамеры. Те, кто их устанавливали, им даже в их тупые головы не пришло, что их всех можно вывести из строя с обычного автомата, я не говорю о снайперской винтовке, за одну минуту. Они все были расстреляны и перестали показывать. Все камеры наблюдения вдруг ослепли. Системы связи от пунктов с этими камерами наблюдения. Они были построены на принципе – такие высокие башни, на крыше башни были антенны, которые принимали сигналы с башни и должны были их передавать. Но они не учли опыт не то что других армий, а и то, что происходит сейчас на Украине. Хамасовцы запустили примитивные квадрокоптеры с маленькими гранатами. Все антенны были уничтожены за первые минуты. То есть система наблюдения и предупреждения была выведена из строя в одну минуту. Система связи была выведена в ту же минуту. Все системы связи, которые были – в штабе дивизии, в штабе округа и на узловых пунктах, - также были выведены. Потому что они работали по такому же принципу.

Системы заграждений оказалась настолько прочной, что любой трактор или взрывчатка в полтора килограмма разрывает этот забор, и через две минуты он прорван. На протяжении всех границы с Газой, 65 почти километров, было сделано 85 проломов, сделанных в одну минуту. Где был трактор, это было две минуты. В дополнение к этому, из Южного округа части были выведены на Западный берег, в Иудею и Самарию. Замены им не было. Войска не были в состоянии боевой готовности. Войск было мало. Никакого предупреждения никому не было. В поселениях, которые находятся в 3-5 километрах от границы, в каждом есть подразделения местные, из местных жителей, готовые к защите. У них есть оружие. Но оружие было в бомбоубежищах, закрыто. Предупреждения никто не получил. Солдаты на базах, даже в штабах спали. Охрана была очень маленькая. Все произошло в считанные минуты. И вся эта система, плохо продуманная, из рук вон плохо организованная, лишенная солдат, системы связи и оповещения, не сработала.

А. Коц:

- Вы сказали, что ХАМАС учел опыт войны на Украине. Мы видели тактики, которые применяются в СВО, это и коптеры, и перегрузка средств ПВО. Почему ХАМАС, террористическая организация, по мнению многих западных стран, учла этот опыт, а Израиль – серьезная великая держава, почему-то этот опыт прошла мимо?

Я. Кедми:

- Во-первых, не держава, во-вторых, не такая великая. А в-третьих, не такая серьезная. Если на оперативном уровне они не приняли это во внимание и не перестроили систему так, чтобы она функционировала в реальных условиях боя, значит, они несерьезные. Не надо нас преувеличивать. Евреи – такой же народ, как и все другие. У нас есть отличительные качества, но мы не самые умные и мы не самые умелые, и мы не самые великие. То, что произошло, это доказывает. И 50 лет назад, и сейчас. То, что произошло, это катастрофа, во-первых, военной разведки, а во-вторых, оперативного управления на уровне Генштаба и Южного округа. Поэтому в первые полтора-два часа войск не было, связи не было, никто ничего не знал.

Расстояние от границы до поселений 3-5 километров на джипах, на мотоциклах, даже пешком – это минуты. Застали людей врасплох. И начали их убивать. Всех, кого поймали. Проблема тут для израильской армии очень серьезная. Но она такая была и 50 лет назад. Там тоже был полный провал военной разведки с точки зрения оценки информации. Вся информация была, но что от этого толку? Второе – неподготовка, особенно тогда, Южного военного округа к развитию событий. Хотя можно было предотвратить все это другой организацией войск. И Генштаба, который не дал дополнительных войск, которые были под рукой, в Северном военном округе. И тогда 50 лет назад война могла бы идти совершенно по-другому. Это ошибки такого рода, они не характеризуют силу армии, но они случаются. Вы военный корреспондент, вы понимаете.

Я все время говорил, и тогда, и сегодня, что отступление российской армии в ноябре прошлого года в Харьковской области не характеризует силу и боеспособность российской армии. И боеспособность российской армии – это результат серии ошибок, недочетов на командном уровне того или другого, которые привели к такой ситуации. Армия потом должна это исправлять. То же самое и у нас. Это не характеризует армию.

А. Коц:

- Кстати, вы упомянули Харьковскую область. Я тогда там работал, и мне показалось, что то, что продемонстрировал сейчас ХАМАС, это примерно та же тактика, которую продемонстрировали тогда украинские войска, вот эти малые мобильные группы, которые очень быстро захватывали большие территории.

Я. Кедми:

- Система обороны не организована, не готова к этому, и связи нет. Первые солдаты появились через два часа. Те солдаты, которые были, небольшое количество, они проявили чудеса героизма, они ничего не могли сделать. Когда подошли, стали подъезжать, подбрасывать те или иные части, тогда ситуация изменилась. У нас погибло порядка 1400 человек (еще не всех подсчитали). Из них военных – человек 250, все остальные гражданские – дети, женщины, молодежь, невооруженные. Но сейчас нашли, когда делали прочесывание местности, более тысячи трупов бойцов ХАМАС, несколько сот взяли в плен. То есть их боеспособность не такая уж высокая. Но если армия лишается возможности воевать так, как она может, как она должна, по вине командующих, или из-за их ошибок, или из-за их расхлябанности, или из-за их непрофессионализма, за это платят солдаты своими жизнями.

А. Коц:

- У меня вопрос по Украине. Насколько вы верите в эти сообщения о том, что ХАМАС был вооружен, в том числе, оружием, которое поставлялось Западом на Украину?

Я. Кедми:

- Настолько, насколько среди взятых видов вооружения ХАМАС были виды вооружения, которые были поставлены на Украину, - гранаты, автоматы, еще кое-что. То есть они попали туда. Как они попали? Очень просто. Украину я тоже немного знаю. Самое коррумпированное государство, и всегда таким было. Поэтому украинские олигархи продавали и продают часть оружия, которое получают от Запада, всем, кто платит деньги. Первые, кто платит деньги, это преступные организации и террористические, им всегда нужно оружие, и банды преступников. И террористы, в том числе ХАМАС, приобрели оружие. Почему нет? А украинские олигархи на этом наживались и наживаются. Так это было, так оно и есть. Мне нечего сказать, когда я вижу это оружие, и там написано, там маркировка, и ясно совершенно, откуда оно пришло. Кроме того, хамасники сказали, что они благодарят Украину за то, что она им помогла оружием. Я не думаю, что это было на государственном уровне, а вот на частно-коррупционном – да.

И. Измайлов:

- С ведома американцев? Они могли не знать, что Украина перепродает это оружие ХАМАС?

Я. Кедми:

- Американцы догадывались, что они перепродают. Так же как они знали о коррупции в афганской армии, знают о коррупции в украинской армии. Но они решили закрывать на это глаза, как и тогда. А что делать, это же их союзники, и их надо оберегать.

А. Коц:

- Яков Иосифович, а насколько далеко США готовы поддерживать Израиль? Как вы думаете, во что выльется в дальнейшем этот конфликт, будет ли наземная операция, сможет ли выдержать Израиль, если пойдет «Хезболла», подключится ли к этому конфликту Иран? Насколько это все далеко может зайти?

Я. Кедми:

- Во-первых, нам не нужна американская помощь. Она нам никогда не нужна была, и сегодня тоже. В первые 48 часов мы мобилизовали 360 тысяч резервистов. В течение 48 часов они явились каждый в свою воинскую часть, вооружились, сели на свои машины, часть отправили на север, на случай конфликта с «Хезболлой». Основная часть приехала на юг, против Газы, и сейчас занимают свои позиции перед наземным наступлением. Мои сыновья и мои племянники, каждый из них служил в интересных боевых частях. Каждый позвонил в свою часть в тот же день, спросил, приезжать или нет. Им сказали: сидите дома. Ну, они не приехали, а кому сказали, тот приехал.

Ситуация такая. Командир «Хезболлы» Хасан Насралла сказал, что «Хезболла» не будет атаковать Израиль, если Израиль не атакует «Хезболлу». «Хезболла» это проиранская организация, созданная Ираном, вооруженная Ираном, управляемая Ираном, и ее цель – вступить на стороне Ирана, если будет военный конфликт между Израилем и Ираном.

А. Коц:

- А он будет, как вы думаете?

Я. Кедми:

- Нет. То есть без того, чтобы начался конфликт между нами и Ираном, Иран не позволяет «Хезболле» вступать в военные действия. Потому что все средства вложены, все деньги, все оружие, вся тренировка только для этой цели, не из-за какого-то ХАМАСа в Газе.

Второе. Мы предупредили и «Хезболлу», и Иран. Поскольку это иранская милиция, если «Хезболла» начнет военные действия, мы уничтожим «Хезболлу», но ударим по Ирану, поскольку Иран за это отвечает, и без его согласия и направления не будет. То есть иранцы отлично знают, что любая провокация со стороны «Хезболлы» может привести к удару по ним. И этот удар будет очень сильный, и они не хотят этого. Даже если мы не будем применять того оружия, которого у нас нет. Можно совершенно спокойно разрушить Иран, не применяя неконвенционального оружия. Но иранцы знают, и они поняли, что если будет атака Израиля на Иран, американцы присоединятся.

А. Коц:

- Яков Иосифович, как, по-вашему, может проходить наземная операция? Учтет ли Израиль опыт городских боев, который был приобретен в ходе специальной военной операции на Украине?

Я. Кедми:

- Да, есть опыт ваших боев, есть опыт наших боев, и планы на овладение Газой давно существуют, они были давно готовы, только ждем приказа. Я вам скажу примеры, что мы делаем. Сегодня над северным участком Газы возле места были разбросаны листовки с наших самолетов. Там было предложено всем жителям этого района уйти из своих домов, потому что там будет наступление израильской армии.

И. Измайлов:

- Куда уйти-то?

Я. Кедми:

- В другой район Газы, на юг. Пусть идут туда, идут из домов.

И. Измайлов:

- Не вся Газа бомбится?

Я. Кедми:

- Нет, только северные районы. После того как они уйдут, даже если не уйдут, в назначенное время будет атака на этот район, сначала артиллерия и самолеты, а потом танки и бронепехота.

И. Измайлов:

- Не избирательно, по всему? Скажите, фейк это или не фейк. Сейчас показывают кадры, это жилые дома…

Я. Кедми:

- Нет, вы говорите про одно, а это про другое. План такой. Предложить жителям уйти, войска войдут, зачистят это место. Тех бойцов ХАМАС, которые сдадутся, возьмем в плен, все остальные встретятся с Аллахом.

А. Коц:

- Но для того, чтобы уничтожить ХАМАС полностью, надо полностью зачистить всю Газу.

Я. Кедми:

- Всю – нет, только места, где есть ХАМАС. Он не находится во всей Газе. Она маленькая, а штабы ХАМАС, они находятся только в нескольких местах. Под городом Газой, например, там туннели и бункеры, и они там прячутся. Когда начинается атака израильской армии, они заходят в бункеры, чтобы ее переждать. Там они и останутся. Пока они в бункере, они не воюют. Мы просто уничтожим все входы в бункеры и отрежем их от электроснабжения, там не будут работать вентиляторы. Под землей трудно. Через месяц мы их откроем. Но на земле их не будет, воевать они не будут, они убегают. Так мы зачистим всю Газу. Не весь сектор, а именно те места, где есть ХАМАС, там, где их штабы. Сейчас, начиная со вчерашнего дня, каждые 4 часа 60 самолетов бомбят Газу. Мы бомбим те места, где есть установки для пуска ракет. Они пустили 5 тысяч ракет. На Украине учились от них. Эти установки стоят во дворах школ, мечетей, больниц, во дворах жилых домов. Мы предупреждаем, там, где они стоят, люди, уйдите, мы будем бомбить. Перед бомбежкой любого места всегда за 20 минут с ними связываются по телефону и говорят: через 20 минут будет бомбежка, уйдите.

ХАМАС препятствует людям уходить. Так же как в свое время это было в Мариуполе. Они хотят, чтобы они оставались, они не дают им уходить. Люди хотят уйти. Мы хотим, чтобы они ушли, а они хотят их, как живой щит, чтобы прикрываться. За каждый налет мы уничтожаем 200 целей, в основном это их штабы, склады, системы связи и жилые дома руководителей ХАМАС. То, что они задерживают там силой гражданское население… Ну, мы не будем заботиться о населении больше, чем мы можем, и больше, чем они сами. Мы предложили им уйти, мы их предупредили. Причем мы бомбим и днем, и ночью. Каждые 4 часа 50-60 самолетов, 200 целей.

А. Коц:

- Яков Иосифович, действительно мощные бомбардировки. Насколько у Израиля хватает своих ресурсов? Насколько ему понадобится помощь США? И как отразится, если это будет помощь США, на поставках вооружения на Украину? Украине станут меньше поставлять или эти события не взаимосвязаны?

Я. Кедми:

- Нет, это не имеет никакого отношения к поставкам оружия на Украину. У нас достаточно своего оружия. Да, мы можем попросить у американцев. Эта операция по зачистке Газы может пройти 2-3 недели. Как она пойдет, я не знаю. Зависит от того, какие планы. Есть несколько вариантов. Первое, что нам нужно, поскольку они продолжают запускать ракеты… Будет меньше. Запустили пока около 5 тысяч. Мы их сбиваем «Железным куполом». Вопреки всем воплям и крикам, «Железный купол» оправдал себя. Почти нет жертв, убитых от 5 тысяч ракет, большинство их сбивается. Есть несколько раненых, незначительные разрушения. Понятно, когда 5 тысяч ракет летят, даже если 1% их куда-то упадет, это уже 50 ракет, но 99% не попадают. А те, которые попадают, до сих пор, я же говорю, убитых почти нет. Может быть, есть, я не знаю, я не слышал. Есть раненые – легко, тяжело, но немного. Но чтобы их сбивать – ракеты, «Железный купол» - мы получаем от Соединенных Штатов каждый год оружия на 3.5 миллиарда долларов. Но если оно произведено в Соединенных Штатах. Поэтому мы перевели заводы по производству ракет для «Железного купола» в Соединенные Штаты. И тогда мы их можем получать, не оплачивая. В счет той помощи. Это основное, что нам нужно. Вероятно, мы попросим у американцев несколько ракет – не батарей, ракет «Пэтриот», последние, это для того, чтобы бороться с беспилотниками большого радиуса действия, которые могут запустить Хезболла. В Газе таких почти нет. И то, что основное нам нужно будет – это артиллерия. Артиллерия – это гаубицы 155 миллиметров.

А. Коц:

- То, чем сейчас воюет Украина.

Я. Кедми:

- У нас достаточно их, но зависит от темпа стрельбы. Но у Соединенных Штатов их нет. Даже для Украины. И этого нет в Европе. Поэтому у нас, вероятно, будет больше расход, чем обычных гаубиц 155 миллиметров за счет ударов с воздуха, с самолетов, или с вертолетов. Или с ударных беспилотников. То есть, может быть, нам понадобятся дополнительные авиабомбы или ракеты для ударов с воздуха. А не гаубичные снаряды. Они у нас были, стояли американские склады для нужд американской армии на Ближнем Востоке. Соглашение было, что, если они понадобятся, не надо перевозить – они нам передадут. Но они полгода назад, это же их оружие, их склады, - отправили его на Украину. Поэтому даже если будет другой расход, другой темп стрельбы артиллерией, мы это восполним танковой стрельбой и ударами с воздуха. На удары с воздуха, может быть, нам понадобится немного помощь американских снарядов. Больше нам ничего от них не нужно.

А. Коц:

- То есть, вы думаете, что помощь Украине все-таки не будет снижаться и те 100 миллиардов, о которых говорили в Вашингтоне, они дойдут до Украины? Или их будут все-таки делить между Украиной и Израилем?

Я. Кедми:

- Украина получит то, что американцы… потому что не тот вид оружия, который идет на Украину, нужен Израилю. Не в тех количествах. А то, что нужно Израилю, не нужно Украине. У них нет F-15, F-16, F-35… Каждые четыре часа 60 самолетов бомбят. Кто понимает в этом, это огромные расходы запчастей для самолетов. Это большая нагрузка. Вероятно, нам понадобятся дополнительные запчасти для обслуживания самолетов из-за их очень интенсивного использования. Да. Но это не то, что нужно Украине. Так что не надо связывать эти вещи. Если посмотреть внимательно профессионально вглубь, почти ничего нет. Если посчитать определенный тип ракет «Пэтриот», опять-таки, для разных целей. Для чего нужен «Пэтриот» и какой «Пэтриот» нужен Украине против ракет типа «Искандер» - это не то, что нужно нам против ХАМАСа. У них, слава богу, таких ракет нет.

И. Измайлов:

- Яков Иосифович, спасибо, что нашли время высказать свою позицию о происходящем и о том, как это видят в Израиле.

А. Коц:

- Продолжаем эфир. Мы в перерыве сейчас немножко резюмировали то, что рассказал Яков Кедми и я честно признаюсь, что я не совсем согласен с тем, что он сказал, поскольку он гражданин Израиля и, естественно, субъективен и судит со своей колокольни о том, что происходит, в том числе, и полагаясь на свой опыт и службы в армии, и в спецслужбах. Я все-таки за время работы на Ближнем Востоке, а я работал там с 2012 года, как-то привык к такой воинственной риторике, это такой местный колорит –кто кого переорет, кто кого перезапугает страшными обещаниями мук и различных кар, как правило, стороны таким образом себя доводят до кипения, до бурых пятен на лице, а потом потихоньку пар спускают и успокаиваются. Но здесь немножко другое. Да, арабо-израильский конфликт и обострения случались и раньше, и у меня они ассоциируются исключительно с картинкой несчастных палестинцев, которые тычут в тельце ребенка пальцем убитого, в камеру, а потом этого ребенка хоронит многотысячная толпа. Мне кажется, что это говорит о том, что Израиль в принципе никогда не считался с сопутствующим ущербом от его бомбардировок, он никогда на это не оглядывался. Но то, что делает сейчас Тель-Авив, честно говоря, у меня вызывает некую оторопь. Потому что понятно, что после террористического нападения, а это было террористическое нападение, вот здесь я абсолютно согласен, после террористического нападения Израиль имел право на ответ. Но это должен быть какой-то пропорциональный ответ. Когда ты наносишь ущерб террористам, а не мирному населению, не мирным гражданам. Уже там за тысячу перевалило количество погибших мирных, видеокадры, которые поступают из Газа, говорят о том, что разрушаются жилые дома и гражданская инфраструктура. Все эти заявления про человеческих животных, с которыми они воюют, все эти заявления министра здравоохранения, который говорит о том, что мы не будем лечить боевиков ХАМАС, заявления министра энергетики, что мы им все вырубаем – от этого такой богоизбранностью сквозит, что, наверное, некоторые функционеры Третьего Рейха просто аплодируют в гробах таким заявлениям. Я повторюсь, что ответ Израиля за террористическое нападение, конечно, должен был быть. Но то, что мы сейчас видим…

И. Измайлов:

- Ну, то, что я спросил – не избирательность фактически… вот сейчас в трансляции многие пишут, что это геноцид…

А. Коц:

- Ну, геноцид – это все-таки такие термины, которые может ввести только Совет безопасности ООН, а ООН сейчас говорит, что они не могут осудить то, что проводит на земле палестинцев Израиль. Ну, как это нельзя осудить? Погибают мирные жители…

И. Измайлов:

- Вот 338 тысяч человек были вынуждены покинуть дома в Газе… пусть они уходят? А куда?

А. Коц:

- Да, куда уходить – непонятно. В море уходить? В Египет? А там перекрыт КПП. При этом Израиль запрещает через этот единственный КПП египетский ввозить гуманитарную помощь, потому что под видом гумпомощи Тель-Авив предполагает, что могут туда завезти оружие. Ну, что это, если не блокадный Ленинград, как говорит Сеймур Хёрш…

Я понимаю, если бы были какие-то гуманитарные коридоры, по которым людям бы дали уйти в принципе с территории сектора Газа если не западный берег реки Иордан, то хотя бы в Египет. Египту, конечно, тоже такое счастье не очень-то надо – сотни тысяч беженцев… а там за два миллиона жителей…

И. Измайлов:

- Вот сейчас полмиллиона только уже переместились, а недели не прошло. Не будет обмена, говорит Яков Кедми, будете пить морскую воду.

А. Коц:

- А речь идет о двух миллионах жителей сектора Газа, которые, может быть, и не поддерживают террористов, хотя, конечно, там своя пропаганда работает и понятно, что не поддерживать, когда тебя бомбят с воздуха, я думаю, там сейчас ХАМАС, конечно, отыграет информационно это по полной, там будут раздавать свою гуманитарку и прочее. Им надо как-то показать, что они заботятся о палестинцах, хотя, конечно, такая странная забота. Тем не менее, вообще геополитическое положение Израиля предполагает то, что Израиль может в какой-то момент почувствовать себя загнанным зверем, которому нечего терять. И чем выше будет это озверение со стороны Израиля, а они сегодня уже бьют по Сирии, по Ливану южному бьют – чем больше будет озверение именно с жителями сектора Газа, тем острее будет реакция соседей. А там соседи тоже беспокойные. Ну, ладно, Иордания там еще более-менее, хотя и те уже привели в боевую готовность свои войска и усилили границу. Но у них Хезболла в Ливане, у них с территории Сирии тоже можно работать спокойно по ним через Голанские высоты и т.д. Но – нам-то что до всего этого? Вот честно скажу, что я не согласен с Яковом Кедми, что никак это не отразится на Украине. Поддержка Израиля Соединенным Штатам будет стоить денег. И деньги эти надо будет откуда-то брать. И я думаю, что брать их будут как раз из той же кубышки, из которой отслюнявливают деньги на помощь Украине, поэтому как бы это цинично ни звучало, но, чем дольше будет идти конфликт на Ближнем Востоке, тем это выгоднее для нас. Да, звучит страшно, да, цинично. Да, там будут гибнуть мирные жители. Но это все-таки ослабит ту поддержку, которую оказывает сейчас запад Украине и это откроет перед нами окно возможностей, с помощью которого мы перейдем в свое контрнаступление. Понимаю, что многие хотели бы задать вопрос по тому, что происходит сейчас в Авдеевке, ребята, операция только началась, такие операции любят тишину, поэтому я пока ничего по этой операции комментировать не буду. Призываю дождаться хоть каких-то официальных сообщений от Минобороны, когда оно их озвучит, отталкиваясь от них, уже можно будет проанализировать, что там происходит. Но надо сказать, что все-таки чувствуется некая усталость у ВСУ. Сегодня глава ГУР ВСУ, как его называют в соцсетях, мамин пирожок Буданов заявил, что они выбились из графика. То есть, они не провалили контрнаступление, а они выбились из графика, но вот они выбились настолько, что ХАМАС за два дня своей операции, наверное, взял под контроль больше территории, чем вся украинская армия за 4 месяца своего контрнаступления. Будем надеяться, что ХАМАС и ЦАХАЛ будут еще долго друг против друга воевать, на них будет уходить все больше и больше американских денег, которых будет все больше и больше не хватать Украине, а у нас тем временем промышленность работает бесперебойно, начинает восполнять необходимые ресурсы в нужных объемах, на некоторых участках отмечается такая работа артиллерии, которой не было с самого начала СВО, да что там – с 2014 года, поэтому будем надеяться, что мы этим воспользуемся. Большая война на Ближнем Востоке с привлечением Ливана, а тем более Ирана, конечно, нам не нужна. Ни нам, ни израильтянам, может быть, она нужна, конечно, американцам, которые спят и видят, как раздолбать Иран полностью, вбить его в пустыню, но нам это совершенно невыгодно. Хотя бы потому, что мы рассчитываем, что есть какие-то у нас соглашения о военно-техническом сотрудничестве с Ираном – назовем это так витиевато, по-восточному. И, конечно, мы заинтересованы в том, чтобы иранские беспилотники ударные летели на позиции украинских войск, а не палестинских террористов, чтобы «Абрамсы» ехали в сторону Газы, а не в сторону Работино и т.д.

И. Измайлов:

- Или в сторону из Газы.

А. Коц:

- Да. Ну и ракеты у Ирана очень интересные есть, тем более, что в октябре, по-моему, 18 октября, заканчиваются санкции Совбеза ООН, по которым такие ракеты вывозить из Ирана нельзя. Конечно, будет попытка продлить эти санкции, но я не вижу ни одной причины, по которой Россия проголосовала бы за продление этих санкций, поэтому будем надеяться, что вместе с «Геранями» на поле боя в СВО расцветут и другие типы вооружений. Не только иранские, но, будем надеяться, еще и северокорейские. Тут аналитики отмечают усилившийся грузопоток по железной дороге из Северной Кореи в сторону России и будем надеяться, что это оно самое.

И. Измайлов:

- Через неделю, я думаю, у нас все те же темы у нас еще будут. Саша, про книгу спрашивали. Книга вышла?

А. Коц:

- Да, вышла. На маркетплейсах и shop.kp.ru покупайте.

И подписывайтесь на подкаст «Аналитика с именем» на любой удобной площадке!