Русские бойцы держат Угледар в клещах
И. Измайлов:
- Здравствуйте. Это Радио «Комсомольская правда», Игорь Измайлов и Александр Коц, специальный корреспондент «Комсомольской правды». Саша, приветствую.
А. Коц:
- Приветствую.
И. Измайлов:
- Буквально в последние дни и последние часы приходят сообщения из Угледара о том, что город в наших клещах, ВСУ некуда деться, в общем, такая позитивная сводка. Можно ли говорить аккуратно о том, как мы всегда это делаем, что динамика все-таки позитивная, закрепиться получится и дальше продвинуться? И там уже направление Красноармейска, Покровска долгожданное.
А. Коц:
- Да, действительно, оттуда поступают сообщения, внушающие осторожный оптимизм, будем говорить так, как мы обычно это делаем. Вообще Угледар – это населенный пункт к юго-западу от Донецка. Это точка, которая является важным логистическим и опорным узлом противника на Южном Донбассе. Собственно, от нее строится нынешняя линия обороны через Курахово, на Покровск, далее Дружковка, Краматорск, Славянск, Святогорск. Это основная линия обороны, которая сейчас держит нас от освобождения Донецкой Народной Республики. Угледар расположен на высоте, весь город на высоте, поэтому взять его крайне сложно. Мы с 2023 года пытаемся это делать. И если раньше мы пытались штурмовать его в лоб, у нас это всегда заканчивалось как-то не очень здорово, то теперь тактика в корне изменилась. Сегодня мы, во-первых, широким флангом наступаем на запад. Мы сначала освободили Марьинку, потом освободили Георгиевку. Это всё далеко к северу от Угледара. Затем мы начали подбираться к самому Угледару, причем с нескольких сторон, сначала взяли Водяное, потом южнее взяли Никольское, потом Павловку. И вдруг неожиданно мы выскочили к западу от Угледара, то есть практически там, где находится противник, захватили Пречистовку и пошли на север, в сторону Новоукраинки, формировать некие такие клещи. То есть, если у нас с восточной стороны после взятия Водяного с северо-востока нависают клещи над Угледаром, то с северо-запада нависают со стороны Пречистовки, Новоукраинки. Осталась одна не перерезанная трасса. Трассу на запад мы перерезали, осталась одна рабочая дорога, которая идет на Богоявленку и с нее уже на Курахово, по которой Угледар может снабжаться (и продолжает снабжаться). Мои друзья из 29-й общевойсковой армии рассказывают, что сегодня ночью пытались на БМП прорвались в Угледар. Не знаю, может быть, это была эвакуационная группа, может быть, какая-то ротация, но вот эти разговоры о том, что противник бежит, оставляет в панике свои позиции, ну, не совсем это верно, все-таки пытаются они контратаковать подразделения 29-й нашей армии, получают по зубам, откатываются. Но в целом, конечно, динамика очень неплохая.
Вообще, в начале сентября пришло в движение это Южно-Донецкое направление, которое статично было на протяжении недель, если не месяцев, причем по ключевым точкам. Идут бои сейчас за шахту «Южнодонбасская № 1». Это такие ключевые наблюдательные пункты опорные. «Южнодонбасскую № 3» взяли, зачистили. Буквально накануне поступали видеокадры о водружении там российского флага. Фактически сейчас мы держим под огневым контролем трассу, которая идет на Богоявленку, и уже сейчас перспективы у угледарского гарнизона не очень хорошие. Сейчас уже в украинской прессе появились такие сигнальчики, по которым можно косвенно судить о том, что город в ближайшее время собираются сдавать. Вот эти сигнальчики, я заметил, они всегда проходят, как только перспектива обороны очередной фортецi, крепости, как они говорят, становится бесперспективной. И тогда обязательно вылезает кто-то и говорит, что этот город не так уж и важен, стратегически он не несет никакой ценности. Вот так с Лисичанском было, с Северодонецком. В какой-то момент даже с фортецей Бахмут так было, а уж тем более с Авдеевкой. Вот просто вылезают и говорят: ну, ладно, ничего страшного не произошло, вообще этот город не так важен. Как сейчас говорят про Угледар. Уже в самом русофобском СМИ Украины, «УНИАН», появилась заметка о том, что Угледар не такой уж и важный логистический центр в Донбассе, и если потеряем его, ничего страшного не будет. А если ничего страшного, зачем же тогда вы там обороняетесь и гробите свой гарнизон?
Ну, я могу предполагать, зачем. Им надо сейчас выиграть время, для того чтобы понять и подготовиться к удару на Курахово. Потому что после взятия Угледара мы идем на Богоявленку, естественно, тоже берем и выходим на трассу на Курахово. И получается, что мы Курахово будем атаковать фактически с двух сторон – с юга и с востока. А там, может быть (Украинск уже наш), вдруг мы спустимся с севера на юг, через Горняк и Кураховку, и получится, что само Курахово будет атаковано у нас с трех сторон.
Ты посмотри, как у нас сейчас грамотно выстраивается наступательная конфигурация. Мы уже обеспечили себе фланги вокруг Угледара, сейчас это не фланги, а клещи. Как только Угледар падет, у нас будет новый плацдарм, который обеспечен уже справа и слева флангами, и мы идем вперед. То есть это, конечно, здорово. 29-я армия очень отличается там, Восточный военный округ. Южный военный округ, тоже ребята - красавцы, бьются. И, соответственно, на Покровском направлении тоже идет продвижение, такое поступательное и неотвратимое. То есть в какой-то момент все это объединится, и это, конечно, совершенно потрясающая операция, которая обязательно войдет в учебники по новой тактике, новым принципам ведения боевых действий. Там мы постепенно двигаемся к Мирнограду. Соответственно, как только падет Курахово и Селидово, мы выходим на Покровск, Красноармейск. А далее надо подтягивать, конечно, север. Сейчас активизировались также бои на Северском направлении. Если посмотреть на карте, это по прямой от Лисичанска в сторону Северска и как раз на Славянск с восточной стороны. Невозможно вот так кишкой вытягиваться, атаковать Славянско-Краматорскую агломерацию с юга только, вытягиваясь в такой мешок. Мы пытались на Изюме в свое время вот так идти к Славянску. Ничего хорошего из этого не вышло. Сегодня нам надо двигаться в сторону Северска.
И мы видим, что активизировались здесь бои, можно посмотреть у меня в Telegram, регулярно бьем опорные пункты, укрепрайоны противника на Белогоровском направлении, в Серебрянке, накрываем так и артиллерией, и термобарическими боеприпасами из тяжелых огнеметных систем. Но надо, конечно, двигаться. Там пока движение не очень большое. Но вообще весь этот фронт активизировался. Можно посмотреть и на Купянское направление. Там мы тоже пытаемся двигаться широким фронтом. Мы взяли там, как шутливо говорят, стратегическую балку Жеребянка. Это такой был укрепрайон противника на пути нашего продвижения к реке Оскол. На каком-то участке мы уже близки к тому, чтобы выйти на реку Оскол, за которой уже, собственно, Изюмский район. И нам важно встать по этой естественной преграде, естественной фортификации, и там посередине можем разрубить эту группировку на левом берегу Оскола. Плюс у нас идет движение чуть севернее, в районе Макеевки.
Конечно, меня больше всего в этих продвижениях поражает солдатская смекалка, хитрость, с помощью которой мы двигаемся. То есть на ходу придумываем новые принципы, в том числе, штурмовых действий. Вот у меня друзья из 3-й мотострелковой дивизии ПВО. И сегодня они малым ПВО сопровождают каждую штурмовую группу. Мера вынужденная, но, тем не менее, это так. То есть они с каждой штурмовой группой отправляют малую истребительную авиацию. Это коптеры, которые выполняют роль истребителей. Потому что только выдвигается штурмовая группа – тут же прилетают вражеские дроны со сбросами, вражеская «Баба Яга», тяжелые дроны с минометными минами, и их надо как-то уничтожать, чтобы они не мешали действовать нашим штурмовым группам. И вот в 3-й мотострелковой дивизии реализована комплексная работа истребительной малой авиации. И вот они каждую группу сопровождают. Видят дроны – тут же их атакуют, убивают. И это дает свои плоды, вот там мы двигаемся.
Я сейчас как раз объявляю сбор. У меня в Telegram можно найти, через «Народный фронт» в рамках проекта «Всё для победы» мы покупаем дроны, потому что расход дронов большой в истребительной авиации. В общем, можете поучаствовать в этом благом деле.
И. Измайлов:
- Саша, ты упомянул Telegram-канал, сбор. Да, действительно, все данные есть. А я вот, зайдя еще раз, любуюсь на шикарную подлодку. Тихоокеанский флот получил новые подводные лодки – «Император Александр III» проекта 955 и «Красноярск» проекта 885. Может быть, мало внимания уделяется поступлению на боевое дежурство новых и кораблей… Ну, внимание беспилотникам в последнее время, но, тем не менее, и старая такая сильная школа продолжает работать, и продолжают поступать корабли. Конечно, это такое торжественное событие, но почему-то внимания этому не так много, хотя построить такую подводную лодку не каждая страна может, и в целом много чего для этого нужно.
А. Коц:
- Ну, у нас на фоне того, как дроны стоимостью 70 тысяч рублей уничтожают «Леопарды» стоимостью полмиллиарда рублей, может быть, возникло такое расхожее мнение, что дроны – это теперь самое главное оружие, которое побеждает на поле боя. Но это не совсем так. Это, конечно, фактор, который полностью перевернул представление о тактике боя, и сегодня у нас в связи с появлением дронов основная проблема – передовая логистика, снабжение переднего края. Потому что, для того чтобы двигаться вперед быстро и далеко, нам надо решать проблему подвоза переднего края. Мы не можем сейчас снабжать передовые группы, группы закрепления постоянно, как это было раньше, транспортом. Бутылка воды 1,5 литровая, она в буквальном смысле становится на вес золота, потому что за нее кровь проливают, когда ее просто надо донести до передовых позиций. Как только мы начинаем двигаться вперед, противник тут же пытается изолировать эту зону и бьет FPV-дронами по любым передвижениям. И надо, конечно, решать и по роботизированным системам наземным. У нас есть разработки, но это надо масштабировать на страну. И по промышленным дронам сельскохозяйственным. Вот такими дронами у нас снабжают, например, наши опорные пункты и наблюдательные пункты на островах на Днепре. Вот там сидят они, просто у тебя блиндаж и всё. По реке к тебе не подплыть, там дроны, и никаким образом тебе боеприпасы, воду и сухпайки не скинуть. Поэтому летают туда промышленные дроны. Но надо масштабировать это всё. Тогда мы, может быть, решим проблему с продвижением.
У нас решены проблемы со штурмовыми действиями, мы научились и в обход, и хитростью, и т.д. У противника уже не то настроение, но проблема подвоза, она есть. Я к чему? Что все-таки не всё решается дронами, нужны еще и составляющие нашей ядерной триады, для того чтобы мы могли держать в тонусе наших глобальных гипотетических (не будем говорить «потенциальных») противников. А для этого надо выпускать, в том числе, и подводные лодки, и ядерные ракеты, и самолеты, и пр. Конечно, дроны нужны, и дронов надо как можно больше, и всякие, разные, потому что технологии скакнули далеко вперед, мы наперегонки с противником идем.
Например, противник раньше нас реализовал принцип матки, как это называется. Это когда дрон, причем зачастую самолетного типа, который способен подниматься на эшелоны, ну, было зафиксировано, почти до 4 километров, при этом несет на себе два FPV-дрона, летит далеко, сбрасывает эти FPV-дроны и еще работает, летает в качестве ретранслятора. У нас реализован принцип работы дронов на оптоволокне, условно говоря, на проводе. То есть этот дрон у нас сейчас летает на 10-15 километров, и его невозможно подавить РЭБом, и картинка, конечно, на нем изумительная до самого момента взрыва, буквально в режиме HD. У нас презентация такого дрона как раз состоялась на Курском направлении.
В принципе за последнюю неделю не очень много событий произошло там таких, заметных, но, тем не менее, бои там идут ожесточенные. Мы сейчас на противника в Курской области давим сразу с нескольких направлений – и от Гордеевки до Снагости... Нам важно сейчас выйти на следующую линию к западу по линии Николаево-Дарьино, Любимовка. Вот в районе Николаево-Дарьино и Дарьино сейчас бои продолжаются, еще полностью мы пока… Ну, во всяком случае, Министерство обороны не заявляло о том, что освободили эти населенные пункты. Но мы уже подошли вплотную к поселку Свердликово, а он стоит на очень важной дороге, соединяющей Суджу и Коренево. По этой дороге ВСУшники сейчас проводят основное снабжение своей, будем говорить так, северной группировки в Кореневском районе. И, конечно, нам надо пытаться окружить эту группировку, чтобы ее в этом котле и переварить.
Идут тяжелые бои к востоку от Коренево. Это район Ольговки, Шептуховки, Журавлей, Кремяного. Там образовался такой выступ внутрь нашей территории, и его пытаются срезать. На восточном фланге давим от освобожденного уже села Борки в сторону Плёхово. Плёхово находится к югу от Суджи. То есть мы видим, что пытаемся заходить как бы снизу к этому населенному пункту. Сверху тоже пытаемся поддавливать в районе Русского Поречного, Черкасского Поречного, Малой Локни, не даем там расширять плацдарм. При этом противник все-таки пытается ударить нам во фланг. Продолжается попытка вторжения на нашу территорию западнее, это Глушковский район. Если смотреть от наступательной группировки, которая у нас действует в сторону востока, то к западу от нее противник рвется через поселки Краснооктябрьский, Новый Путь, Медвежье. Ну, мы с тобой обсуждали, где же эти танки «Леопарды». Вот здесь они и появились, уже несколько штук их сожгли в Глушковском районе Курской области. Такой символизм. Танки немецкие пытаются прорываться там же, где, собственно, погибли их предки, были уничтожены на Курской дуге. Вот по их костям они там пытаются прорываться. Пока не получается. Да, периодически заходят на нашу территорию, закрепляются, периодически есть их присутствие и в Новом Пути, и в Краснооктябрьском, и в Медвежьем. И в Веселое даже, дальше туда, на север, они пытаются прорваться, чтобы зайти в тыл наступательной нашей группировки, морпехам и десантникам, но туда летит сразу всё – и авиация с планирующими боеприпасами, и артиллерия, и ланцетчики, и FPV-дроны. То есть там потери, конечно, идут фантастические. У меня ощущение, что в принципе по Курской области сейчас ежедневные потери противника сопоставимы с потерями в ходе прошлогоднего наступления в Запорожской области. Честно говоря, у меня ощущение, что не всё они еще показали, где-то еще вот эти «Леопарды», «Брэдли» есть, где-то они всё это держат и могут готовить удар на другом участке.
Вот мы часто предполагали, что это может быть Теткино, а может быть, чуть севернее, либо в сторону Рыльска, либо в сторону Хомутовки. Потому что там противник сосредотачивает со стороны Сумской области, в Шосткинском районе, свою группировку, и там, кстати, еще 9 сентября местные власти объявили эвакуацию из самого Глухова, из Свессы, из Эсмани. Там в Глухове даже местные жители выходили на митинг протеста – зачем, мол, вы нас эвакуируете, если никаких боевых действий нет? Это вообще в другую сторону от того театра боевых действий, где мы сейчас наступаем. А дело в том, что из Глухова как раз идет дорога на Рыльск. Через Эсмань, где также объявлена у противника эвакуация, идет дорога на Хомутовку. Зачем выселяют мирное население? У меня одно объяснение. Чтобы, во-первых, занять их жилые помещения. Потому что сейчас зеленка спадет, где-то надо размещать личный состав. Вот будут размещать их в жилых домах. Плюс исключается фактор агентурной работы, и комплиментарно настроенные к нам местные жители не смогут сообщать разведке о передвижениях ВСУ. Наверное, именно поэтому у нас российские власти объявили эвакуацию из 15-километровой приграничной зоны Рыльского и Хомутовского районов. Ну, по факту я наблюдаю, что Киев стратегически остается в Курском тупике, куда он себя загнал. То есть расширить плацдарм возможности нет, открыть еще один фронт пока не получается. Кроме капризов Зеленского, здесь ничего не просматривается. А между тем, продолжение операции в Курской области, как заявил Зеленский, является одним из пунктов его «мирного плана».
И. Измайлов:
- Зеленский в это время пребывает в Соединенных Штатах, куда его отправили то ли на британском военно-транспортном самолете, то ли на американском, но выглядело все равно так себе. Он там хорохорился, записывал какие-то обращения из самолета, но я что-то не припомню, чтобы лидера какого-либо государства, как корову с кольцом в носу, затаскивали на хозяйский самолет и везли на ковер к Байдену.
Саша, пока мы далеко не ушли от Угледара и Курского направления. Ты говорил о том, есть ли у них там люди, подкрепление. Как раз к нашему разговору пришло сообщение из Киева, что на Украине выделят почти 2 миллиона долларов на печать повесток. Собрались 900 тысяч повесток напечатать. То, что напечатают, сомнений нет…
А. Коц:
- Я думаю, что это повестки не на фронт, а явиться для перерегистрации, проверки сведений. В принципе я вообще не очень понимаю эти разговоры о том, что на Украине заканчиваются люди. На Украине еще огромный мобилизационный ресурс есть. Сейчас у них планка мобилизации снижена до 25 лет. Ну, не будет у них хватать людей, снизят до 23, потом до 20, а потом и до 18. Поэтому нет никаких проблем у них с мобресурсом, и сколько надо будет повесток, столько и напечатают. Не будет денег печатать повестки, они примут какой-нибудь закон об электронных повестках. У нас, кстати, уже такой есть, эта система у нас уже функционирует. То, что будут печатать 900 тысяч повесток, не говорит о том, что сразу призовут миллион человек. Это все будет растянуто по времени, но, тем не менее, это, опять же, говорит о том, что у них нет проблем с мобресурсом.
По поводу Зеленского. Я тоже умилился этому видео в военно-транспортом самолете. Это типа нашего «Ильюшина», где перевозят личный состав, Ил-76, на большие расстояния, сразу много человек. У Зеленского это вообще особый жанр, когда записывает из тамбура поезда какого-нибудь, из чужого самолета. Он вообще всегда зарубежные визиты совершает на чужих самолетах – то на самолете премьера Британии летит, то на американском самолете летит. Потом он подъезжает на встречу с бронированном лимузине тоже, видимо, администрации президента США, потому что у него нет своего транспорта и возможности (в отличие от России) возить с собой транспорт и на нем ездить. Ну, вот такой руководитель европейской державы. Собственно, и «мирные планы» у него такие же. Он же в Америку повез «план победы».
И. Измайлов:
- Да, о каких-то планах. Говорится уже долгое время, что какой-то «план победы», 4 пункта. Кстати, советники Зеленского и депутаты Рады назвали условия, при которых Киев согласится на прекращение огня с Россией. На условии «невозможности вторжения в страну. Любое другое соглашение не принесет пользы будущему Украины, не будет чтить жертвы народа» и т.д. И какая-то возня беспрерывная вокруг этих заявлений идет. Байден говорит, что Зеленский летит за разрешением… Ну, естественно, дайте снаряды, а то проиграю.
А. Коц:
- Ну, по снарядам вроде как они должны разговаривать завтра. По поводу «плана победы». Ну, тут западная пресса публикует пункты этого плана. Причем Зеленский заявлял, что с этим планом можно будет закончить войну к Новому году (не сказал, правда, к этому или к Новому 2026 году или 2027-му). Первый пункт – гарантии безопасности для Украины от стран Запада, аналогичные пакту о взаимной обороне при вступлении в НАТО. Ну, это когда нападение на одну страну НАТО равнозначно нападению на весь блок, соответственно, весь Североатлантический альянс встает на защиту этой одной страны. Хочет выцыганить себе Зеленский такой пункт. Это именно тот пунктик, из-за которого Украину пока не приняли в НАТО. Потому что НАТО не хочет воевать за Украину. НАТО хочет воевать с Россией руками украинцев, но никак не за них. Ну, вот вам оружие, вот вам ракеты, вот вам танки, но сами, сами, сами.
Второй пункт – это международная финансовая помощь для восстановления Украины. Третий пункт – это, естественно, предоставление современных вооружений от Запада. Четвертый пункт – это продолжение операции ВСУ в Курской области. Я не знаю, как он будет это объяснять Байдену. Из четырех пунктов три пункта – это «дай, дай, дай, надо, надо, надо». Он считает, что невозможно закончить войну переговорами, типа Россию надо склонить к капитуляции. Ну, вот только так, а без большого количества оружия это нес делать. Почему он пошел на Курскую область? Вообще для меня большая загадка – стратегический замысел этой операции. Ладно, у них изначально были другие планы. Они хотели захватить АЭС в Курчатове, они хотели расширить плацдарм на Белгородскую область, на Брянскую область. Ничего пока из этого не вышло. Зачем продолжать операцию в Курской области, тоже не очень понятно. Он этой операцией пытался продемонстрировать, что Украина может сделать с помощью поставок натовских вооружений. Неслучайно практически все силы вторжения ехали к нам на иностранной технике. Там и Marder, иStriker, и Bushmaster, и чего там только не было. И «Леопарды» вот, пожалуйста, и затаскивали к нам на территорию западные артиллерийские установки. И все это горит. То есть реклама получилась какая-то обратная.
Сейчас Зеленский просит еще больше западных вооружений, чтобы что? Чтобы было больше картинки, как уничтожается западная техника? Мне кажется, что это какая-то странная позиция. Тем более, что вопросов по поводу целесообразности вторжения в Курскую область сегодня много не только на Западе, но и в самой Украине. Ее военные уже даже задают. Периодически такие истерические возгласы раздаются со стороны Рады, со стороны депутата Марьяны Безуглой, которая верещит, что нет на восточном фронте оборонительных сооружений, не хватает людей, не хватает техники, а Зеленский в это время вместе с Сырским атакуют Курскую область, зачем это всё? В Угледаре тоже 72-я бригада украинская тоже говорит: «Зачем? Нам не хватает сил здесь». Я тоже спрашиваю: а зачем? Ты попробуй стабилизировать фронт в Донбассе вместо того, чтобы идти на Курскую область. Но, тем не менее, он как-то будет необходимость эту объяснять. Посмотрим его интерпретацию в западной прессе, наверное, уже завтра. Потому что сейчас они уже легли спать, а пока будем спать мы, Зеленский там будет что-то объяснять.
А пока там такие, сугубо протокольные встречи. Например, Зеленскому вручают награду американской Академии достижений, там какая-то золотая тарелка. Ее дают за вклад в развитие человечества.
И. Измайлов:
- Почти как бусы.
А. Коц:
- Да, бусики. Ну, он приехал, привезли, как ты говоришь, за кольцо в носу, этого просроченного президента. Не знаю, что можно под человечеством подразумевать. Наверное, Соединенные Штаты Америки. Потому что вклад в США он сделал большой, поднял американский ВПК благодаря войне, ликвидировал Германию как главного европейского конкурента Вашингтона. И украинские ресурсы, конечно, очень хочет получить Вашингтон. Недавно, кстати, там один такой сенатор-русофоб Линдси Грэм, он при Зеленском заявлял, что «Украина сидит на минералах стоимостью в триллион долларов, которые могут быть полезны для нашей экономики». Это прямая цитата Линдси Грэма. А чтобы не очень обидно было Зеленскому, ему на шею эту золотую тарелку повесили. Наверное, приятно ему такое внимание заокеанских коллег. Можно еще Нобелевскую премию мира, например, ему пообещать. Но в целом, конечно, самое важное будет происходить завтра. Они якобы будут обсуждать с Байденом разрешение по дальнобойным ракетам. Мы уже обсуждали, что знакомы с этими ракетами, мы их сбивали и сбиваем, и они уже били по нашей территории, просто в зоне специальной военной операции, в Крыму. Мне кажется, что это разрешение все-таки дадут, и необязательно публично, мы узнаем об этом постфактум, когда эти ракеты уже прилетят по каким-то объектам. Конечно, мы учитываем вероятность такого удара, нам приходится и авиацию на определенное расстояние отодвигать, и учитывать эту угрозу в построении наших логистических путей. Скорее всего, это разрешение дадут. Но в конечном итоге все решается на земле, и решают пехотинцы. А мы видим, пока что в наземных операциях инициатива сейчас у Вооруженных сил Российской Федерации.
И. Измайлов:
- Саша, у нас еще много тем. Во-первых, Умерев тут заявил, что какие-то истребители ждет. Что это? Вроде F-16 поставили, и они не особо спешат их применять. С учетом того, что в последнюю неделю было много сообщений от НАТО в адрес Финляндии, Эстонии о том, что те должны быть готовы к войне альянса с Россией к 30-м годам, не есть ли это то, о чем сейчас начали говорить, задача Зеленского (и, может быть, все эти «бусы», медали) – тянуть время и как-то разбирать наши ресурсы, наши возможности просаживать, давая время и возможность НАТО вооружиться и двинуть уже по другим рубежам, начиная с Финляндии?
А. Коц:
- Я думаю, что в принципе в натовских догмах прописано ослабление России, в том числе военным путем, в том числе через Украину. Это же очень удобно, не надо самим воевать. При этом постепенно ты думаешь, что ослабляешь Россию. Черт его знает, такой двоякий подход. Потому что, с одной стороны, да, мы тратим ресурсы. С другой стороны, у нас на мощную инерцию выходит военно-промышленный комплекс, который, во-первых, эволюционирует, во-вторых, начинает разрабатывать какие-то новые вещи и поставлять их сразу на фронт. В-третьих, в разы наращиваются объемы. Вот даже по танкам в разы наращиваются объемы. И именно поэтому мы, в том числе, спускаем на воду подводные лодки, о которых мы говорили в самом начале нашей программы. По мере того, как затягивается война, и вдруг весы начинают склоняться в сторону России, повышается тут же уровень эскалации. Сначала давали «Джавелины», потом пошли «Хаймарсы», потом пошли «Леопарды», потом пошли F-16. Что еще надо? Вот Умеров просит истребители «Грифон» и «Тайфун». Как говорит Умеров, ранее Зеленский сказал, что F-16 ему мало. Ему надо 128 истребителей, по-моему, он говорил. Ну, дадут «Тайфуны» и «Грифоны» - начнется торговля вокруг F-22 – дайте больше, еще больше.
В целом это всё под высокоточные средства поражения, о которых, в том числе, пойдет речь в Вашингтоне. Сейчас уже об этом говорил Умеров. Мне кажется, создается некая схема, по которой Украине не будут давать разрешения на удары этой мощной высокоточкой по нашим глубоким тылам, а разрешат якобы создать свою цепочку производства этих ракет. Вот Умеров сказал, что мы думаем над тем, чтобы построить предприятия, на которых будут производиться Storm Shadow, SCALP, ATACMS. Наверное, как-то наивно предполагать, что можно полный производственный цикл этих средств поражения сегодня на Украине построить. Наверное, будут свозить блоками и где-то эти блоки просто соединять друг с другом.
И. Измайлов:
- Ну, а главное, наклейка – «Сделано на Украине».
А. Коц:
- Да. Этими ракетами будут бить по нашим глубоким тылам, а на Западе будут смотреть удивленными глазами и говорить: нет, это не наша ракета, это Киев сам сделал. Чем дальше мы будем давить, успешнее работать на переднем крае, тем больше различных типов вооружений будут давать Украине. Будет просить Украина, и я думаю, что эти просьбы – это тоже не их какая-то инициатива, а им сказали: вот на этом этапе надо попросить «Тайфуны» и «Грифоны», и пусть это дальше обсуждается в политистеблишменте ваших хозяев. Поэтому вот на таком треке будут здесь дальше развиваться события.
И. Измайлов:
- Еще два вопроса, которые мы хотели обсудить. Это Пашаев, который не дает нам покоя, и огромный такой вопрос в связи с противостоянием Израиля и Ливана на Ближнем Востоке. Все началось с взрывов пейджеров, раций и других устройств. Может ли Ближний Восток повлиять как-то на историю на Украине, может быть, туда внимание переключится? А с другой стороны, не столкнулись ли мы с новым видом оружия? Не обладая суверенитетом в производстве много чего, не заложены ли риски теперь, и не только перед нашей страной?
А. Коц:
- Совершенно точно. Давай про Пашаева сначала. Мы уже рассказывали в прошлой передаче о том, что бывший юрист Эльман Пашаев якобы пошел служить на СВО, кинул своего друга Блиновского на 40 миллионов, затащив его тоже в СВО, якобы они там служили, хотя сослуживцы о них ничего не знали. На этой неделе в прессе пишут, что Пашаев еще и инсценировал свое ранение, получив 3 миллиона рублей за это ранение, с подделанными справками… В общем, какой-то прохиндей, который имеет болезненную страсть, склонность к публичному самолюбованию. Вот сидели бы они там с Блиновским тихо, не отсвечивали, не маячили, то сидели бы дальше. Я не знаю, почему они где-то там по тылам сидят, не воюют, а говорят, что они – ветераны СВО. Все это сейчас проверяется следствием, их законность заключения контракта, какие функции они там выполняли. Но вот эта страсть к публичности, она их, конечно, и погубила.
Арестовали Пашаева, я напомню, в Москве. Что он делал в Москве, если он танкист, непонятно. И там снова возникли какие-то разговоры об отмывании денег на дронах, какие-то дурно пахнущие слухи о его службе, на которой о нем никто не знает. Всё в его стиле. Он еще из судебного процесса цирк устроит, пока его «однополчане» будут штурмовать Угледар. Вообще это какая-то совершенно мерзкая история о том, как из священной военной операции некоторые отдельные люди, может быть, даже чиновники в погонах делают стиральную машину и пытаются отбеливать людей, на которых некуда ставить клеймо. Будем надеяться, что следственные органы до конца разберутся во всей этой истории.
Что касается Ближнего Востока. Действительно, сначала вот эта операция по взрыву пейджеров. Это, конечно, такой теракт государственного масштаба, который имел серьезную подготовку. Они создали производственную линию, линию снабжения этих пейджеров и раций. И в один момент привели в действие взрывчатку, которая там была заложена. Конечно, это откладывает отпечаток вообще в принципе на будущее военной мысли. Потому что, если у тебя нет технологического суверенитета, если ты не можешь производить определенные вещи, ты никогда не можешь быть уверен. Вот как можно быть уверенными в аккумуляторах для FPV-дронов, которых к нам завозится извне огромное количество? Как в тех же «Мавиках» можно быть уверенными или в рациях, которые мы тоже закупаем зачастую из Китая и на других серых рынках по серому импорту и т.д.? Это, конечно, такая история, не законченная. Тут один путь – обеспечивать себя самим самыми необходимыми средствами, которые находятся в зоне риска.
Это обоюдная совершенно игра, и Украина также не может быть уверена теперь в том, что она закупает за бугром. Это дорога с двусторонним движением. Просто на фоне того, как Израиль начал атаковать суверенное государство… Меня умиляет реакция Запада, который смотрит на это вот так, сквозь пальцы, типа, ну, пожурим его, скажем ему «ай-яй-яй». То есть неизбирательная масштабная террористическая атака. Сейчас Израиль суверенное государство закидывает ракетами. Там уже, по-моему, более 500 погибших мирных жителей. Это не Газа какая-нибудь, это Ливан, ближневосточная Швейцария, как его когда-то называли. И там наносятся удары ракетами. И никто не возмущается, никто не говорит, в том числе и наши эти поуехавшие патриоты Израиля, которые говорили, что они не могут жить в стране, которая воюет с соседом. И тут Израиль долбит ракетами по своим соседям, и эти красавцы молчат. Ну, и реакция западной прессы тоже, конечно, поражает. Как можно было привязать Россию к терактам в Ливане, не знаю, но, допустим, газета Daily Mail могла бы начать статью: «Казалось бы, при чем тут Путин? А Путин, как всегда, ни при чем. Задумайтесь об этом». То есть они не задаются вопросом о последствиях этого пейджер-кейса. Отдельную передачу можно об этом делать. Потому что теперь, например, в аэропортах по всему миру придется перестраивать систему безопасности. Не запретят ли нам вообще летать с телефонами?
И. Измайлов:
- Не запретят ли нам вообще летать, с учетом вот этих глобальных планов?
А. Коц:
- Да, не подкинул ли он идею террористическим группировкам по всему миру, которые, конечно, очень внимательно изучат эти новые подходы к убийству людей. И что это издание волнует на самом деле? Его не волнуют последствия террористической деятельности Тель-Авива, а его волнует, как новая технология может быть реализована Россией. Вот цитата дословная: «Сколько времени пройдет, прежде чем Владимир Путин или Си Цзиньпин придумают, как заставить миллионы iPhone по всему миру рвануть в карманах их врагов». Ну, прямо по заветам полковника Исаева. Запоминается только последняя фраза. Собственно, это Штирлиц вывел для себя в нашем фильме «Семнадцать мгновений весны». Эти новые технологии, они, конечно, создают предпосылки для того, чтобы задуматься о войнах будущего, об атаках будущего и противодействии им.
И. Измайлов:
- Спасибо, Саша. До встречи через неделю.
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!
