Сможет ли Украина создать ядерную бомбу
И. Измайлов:
- Здравствуйте. Это Радио «Комсомольская правда», Игорь Измайлов. Александр Коцсегодня здесь, в студии. Саша, приветствую.
А. Коц:
- Приветствую.
И. Измайлов:
- Конечно, одна из таких обсуждаемых новостей – это внезапное появление Зеленского в Верховной Раде, внезапное для самой, как говорят на Украине, Верховной Рады, где его никто не ждал, с представлением некоего очередного или того же так называемого «плана победы», «мирного плана Зеленского», включающего в себя, во-первых, вхождение в НАТО, о чем говорилось еще в конце сентября, будто бы Киев готов к размену территорий на вступление в НАТО. Потом некоторые странные заявления касались того, что Украина может в считанные месяцы, имея такие шикарные компетенции, вернуть ядерное оружие себе. Ну, и вообще Киев ведет войну не только с Россией, но и с Ираном, и с Северной Кореей. Поэтому мы от себя можем сказать, что мы опять защищаем мир, защищаем Иран и Северную Корею от Украины, поэтому должны победить в том числе.
А. Коц:
- А Зеленский в одиночку воюет, бедный, несчастный.
И. Измайлов:
- Да. Что это, к чему это и зачем?
А. Коц:
- Ну, Зеленский не только в Верховной Раде представил этот план, он на бис его исполнил и в Европе. Действительно, если пройтись по пунктам, первый пункт – это приглашение Украины в НАТО прямо сейчас. Мы все понимаем, принятие Украины в Североатлантический альянс автоматически означает начало Третьей мировой войны. Потому что по факту мы воюем с членом блока, соответственно, согласно Уставу НАТО за него должны все дружно впрягаться. Этого делать никто не хочет в силу разных причин, главная из которых – никто не хочет воевать с Россией. Они готовы воевать с Россией исключительно чужими руками. Вот это – пожалуйста, это может разные формы принимать – и через сепаратистов на Кавказе, как это было в 90-е годы, и через пятую колонну в самой России, которую спонсировали, науськивали и т.д. И, в том числе, через боевые действия на территории третьей страны. В данном случае Украина стала той третьей страной, на территории которой Запад ее же руками ведет с нами войну. И Запад это вполне устраивает, им не нужно посылать свои контингенты, для того чтобы гробы пошли по всей Европе, тем более, по всем Соединенным Штатам. Поэтому изначально совершенно понятно, что этот пункт сейчас невыполним. Для чего его оглашает Зеленский, большая загадка.
Второй пункт – это продолжение операции на территории России и снятие ограничений по ударам в наших глубоких тылах.
И. Измайлов:
- Даже не то что продолжение, он как-то акцентировал именно на перенос всей истории на территорию России.
А. Коц:
- Ну, он считает, что если выбить нам всю логистику и систему хранения, штабы и аэродромы, то все будет хорошо. Плюс в этом же пункте присутствует желание Зеленского совместно с партнерами сбивать российскую авиацию, российские ракеты, получать доступ к разведданным. Ну, доступ к разведданным у них и так есть, может быть, это доступ не уровня украинского офицера, а уровня того натовского генерала, который, собственно, дает целеуказание на высокоточное поражение. Но что касается сбивания российской авиации и российских ракет силами НАТО, я так понимаю, с территории НАТО (это хочет делать Зеленский), то мы опять возвращаемся к пункту первому. НАТО не хочет воевать с нами напрямую, их вполне устраивает нынешнее положение.
Размещение неядерного комплекса сдерживания на территории Украины.
И. Измайлов:
- Вот это такая интересная формулировка.
А. Коц:
- Да. Собственно, ко всем этим хотелкам есть еще, как говорили, секретное приложение к «мирному плану». Настолько секретные, тайные, что они тут же утекли в прессу, ну, как это часто бывает с Украиной. Как у меня бабушка говорила, вода в попе не держится. Вот это про Зеленского, в целом про Украину. И, конечно, все это утекло. Неядерный пакет сдерживания означает, собственно, размещение западных ракет на Украине. Иными словами, просроченный украинский президент приглашает на свою территорию, если перечислить по названиям, комплексы малой и средней дальности «Тайфун», которые американцы недавно на Филиппинах обкатали. Это система, которая может вести огонь крылатыми ракетами «Томагавк», квазибаллистические там есть ракеты SM-6, дальность там до 2,5 тысяч. Собственно, развертывание такого комплекса на территории Украины – это прямая угроза российской стратегической безопасности, в том числе ядерной. Я что-то очень сомневаюсь, что американцы решат в это втянуться. Мы помним, какая реакция была со стороны России, когда американцы решили разместить систему ПРО в Восточной Европе, а тут прямо на наших границах. Тоже такая хотелка из области фантастики.
Четвертый пункт – ограничение цент на газ и нефть из России, введение санкций, усиление развития потенциала Украины. Какой потенциал Украины, не очень понятно. Что касается ограничения цен на газ и нефть, по-моему, все возможные ограничения, которые были, уже давно введены, осталось только топить те плавсредства и корабли, которые перевозят наши углеводороды.
Пятый пункт. Он уже победил, и после окончания войны украинские военные могут использовать свой опыт для укрепления обороны НАТО и Европы, контингент США в Европе смогут заменить украинские военные.
Американцы на свое присутствие в Европе тратят ежегодно десятки миллиардов долларов, ну, просто на содержание. Киев решил, наверное, на этот поток присесть. Потому что самой Украины денег на содержание вот таких дорогостоящих баз, как американские, просто нет. Тем более, после войны, которую они собираются с помощью этого плана выиграть.
И. Измайлов:
- А заявка тоже интересная. Оккупация Германии будет продолжаться американскими военными базами, но руками украинцев там, видимо.
А. Коц:
- При этом он сам себе противоречит, выступая на разных площадках. Вот здесь он говорит, что украинцы заменят американцев в Европе, а в Брюсселе, по-моему, он на днях сказал, что Европа должна готовить бригады, которые придут на Украину на смену его войскам, которые устали, которых надо ротировать, которым надо отдыхать и пр.
Ну, это все больше вызывает у западных партнеров раздражение. Да, они говорят, что это решено, Украина вступит в НАТО. Но эта морковка… Сколько лет перед Турцией морковкой в виде ЕС вот так трясут? По-моему, порядка лет 20, если не больше. Вот такая же морковка для Украины, ну, для Грузии еще. Но Грузия уже, может быть, и не так хочет в НАТО, судя по последним новостям, которые поступают оттуда. Украина, может быть, тоже когда-то расхочет. Но в целом мы видим, что от этого «мирного плана» веет каким-то нафталином, то есть все это Зеленский проговаривал уже несколько раз. Ощущение, что если он 1001-й раз это проговорит, может быть, что-то у его западных кураторов, западных хозяев переключится в голове, и они начнут поэтапно выполнять какие-то ключевые пункты из этого плана.
Но вообще, наблюдая за реакцией на Западе, такое ощущение, что они от этих пунктов находятся в какой-то полурастерянности, как на них реагировать. Ну, это же серьезный политик, глава державы. А с другой стороны, у него из-под крыши что-то там посвистывает, с таким «мирным планом», который подводит мир к черте не то что глобальной войны, Третьей мировой, а к черте ядерной войны. Потому что там же какие еще были, помимо всего прочего, заявления Зеленского? Зеленский рассказал, что он в беседе с Трампом проронил, мол, у нас сейчас два пути – либо у нас появляется ядерное оружие, либо мы идем в НАТО. Тут же со ссылкой на источники начали нам рассказывать о том, что Украина за несколько недель может ядерное оружие соорудить, и все это понеслось так высоко, что, видимо, Зеленскому из Вашингтона или из Лондона дали по шапке и сказали: ты чего? И он тут же начал включать заднюю и говорить о том, что нет, мы не собираемся создавать, мы придерживаемся договора о нераспространении ядерного оружия. Но все это выглядит так, что Зеленский проронил такой пробный шар – посмотреть, как на это отреагирует мировое сообщество.
И. Измайлов:
- Мы говорим об этом так называемом плане. Как-то все сразу начали говорить, что это и не план вовсе, но что есть, то есть. И тайные приложения, которые к вечеру того же дня были расшифрованы так называемым офисом так называемого президента Зеленского. И то же много разных сообщений, зачастую противоречащих сами себе. Что же имелось в виду? Какой-то комплекс оружия неядерного, потом вроде ядерного, к вечеру опять неядерного. Что сказать-то хотели?
А. Коц:
- В общем, есть к этому «мирному плану» еще одно секретное приложение, которое, опять же, по украинской традиции тут же утекло в западные СМИ. Я сейчас процитирую, что хочет Зеленским, по каким объектам в России хочет бить. Первое – пороховые заводы в Казани, Тамбове и Перми. Это цели под Storm Shadow, под Taurus немецкие, которые, кстати, немцы давать не хотят, и на минувшей неделе Шольц сказал, что никаких изменений в этой части у Германии не будет. Далее. Все аэродромы на расстоянии до 1000 километров от границы с Украиной. Соответственно, чтобы не было возможности нашим истребителям-бомбардировщикам долетать до Украины. Предприятия оборонной промышленности, выпускающие беспилотники и ракетное вооружение, штабы и командные пункты, в том числе в Ростове, Воронеже, Москве, Белгороде, Курске и Санкт-Петербурге. В список целей также вошли пункты материально-технического обеспечения, полигоны, крупные транспортные узлы, включая Крымский мост, управление ФСБ и войск Росгвардии в городах, части ПВО на удалении до 500 километров, склады вооружения на удалении до 1000 километров, база Черноморского флота в Новороссийске, командный пункт в Сочи, ряд федеральных учреждений в крупных городах на удалении до 1000 километров, то есть, и в Москве в том числе. И еще важные критические объекты инфраструктуры (энергетической, транспортной) в приграничных регионах.
И. Измайлов:
- А 1000 километров они откуда отсчитывают?
А. Коц:
- Видимо, от границы Украины. Линия боевого соприкосновения сейчас проходит по административной границе Курской области. Вот такие у них хотелочки. В теории это все выглядит очень апокалиптично, если не учитывать нашего противодействия. То есть, для того чтобы достичь каких-то целей, по заявленным этим точкам надо не по одной ракете пулять, а это должен быть масштабный комбинированный удар, в котором участвуют и беспилотники, которые у них есть, и ракеты-обманки. И, в том числе, вот эти высокоточные ракеты западные, которых должно быть очень много. То есть это должен быть одномоментный взлет большого количества носителей этих боеприпасов, соответственно, F-16, «Миражи» и что там им еще обещали дать. Соответственно, в небе должно быть большое количество самолетов дальней радиолокационной разведки, а это тоже не заметить со стороны России невозможно. Это активность всех разведывательных структур западных. Потому что Украина сама неспособна выполнить такой массированный удар. Ну, и надо прорвать эшелонированную оборону. Это все-таки не беспилотники низколетящие, шумные и зачастую невидимые для российских радаров, а это все-таки ракеты, с которыми мы имеем дело уже не первый год, и мы их сбивали над территории специальной военной операции и над территорией, допустим, Крыма. И около Крымского моста такие ракеты сбивали в том числе, кстати, и ATACMS.
И. Измайлов:
- Ну, им долететь надо.
А. Коц:
- Во-первых, долететь. Во-вторых, этот план не предполагает нашей ответки. То есть Зеленский написал список, как будто он приехал в тир и начинает в тире долбить по целям. Но так тоже не бывает, ответка тоже полетит. А по нашей обновленной ядерной доктрине такой массированный комбинированный удар (а при такой заявочке имеет смысл только массированный комбинированный удар) – это все-таки повод для ядерного ответа. Об этом четко сказал президент. Когда неядерное государство атакует нашу территорию при поддержке ядерной державы. А ракеты там производства ядерных держав. Ну, те же Storm Shadow или SCALP. Франция, которая производит SCALP, вполне себе ядерная держава.
Поэтому, если такой удар последует, тут не должно быть вообще никаких колебаний, мне кажется. Мы сейчас говорим о серьезных вещах, и потом наш преданный слушатель из Украины Денис Казанский скажет, что мы призываем к ядерным ударам по Украине, но просто когда мы говорим «а», надо говорить «б». Я не думаю, что Запад сегодня или завтра примет такое решение о передаче разрешения на такие массированные удары по этим целям. Весь вопрос в том, насколько Запад верит в нашу очередную или последнюю красную линию. Пока видно, что побаиваются, судя по реакции политиков высшего ранга, не говорящих голов в виде сенаторов или евродепутатов, а именно фигур высшего ранга. Они пока не сказать, что прямо боятся, но они соотносят реальность с угрозами, которые могут последовать после такого массированного применения по России. Но прощупать они, мне кажется, могут. И вот на это прощупывание должен быть какой-то вменяемый ответ.
Ну, что такое прощупывание? Я не знаю, удар вот этими ракетами, хотя бы парочкой, по аэродрому или по какому-то штабу на территории России. Все-таки западное оружие по нашей территории бьет. Ну, условно говоря, «Хаймарсами» бьют по Белгородчине и Курской области. На территории Курской области ездят танки «Леопарды», недолго, но ездят. На территории Курской области уничтожается артиллерия западного образца. То есть западное вооружение, оно уже есть на нашей территории. Вопрос в нанесении критического ущерба этим западным вооружением. Пока этого нет. Пока Украина справляется с ударами по тем же складам своими дронами, которые она производит либо на своей территории, либо комплектующие собираются на территории соседних государств, а полностью сборка идет на Украине, но запускают они со своей территории.
Что будет после применения ракет, вот предупредил Владимир Владимирович, когда говорил о наших новых реалиях в области ядерного сдерживания. И если это будет попытка прощупывания, должен быть очень однозначный ответ на эту попытку, я не знаю, в виде чего. В виде испытаний на Новой Земле, допустим. Взять и там что-нибудь бомбануть, причем никому ничего не сказать, все увидят по сейсмологическим сводкам. Либо, если это будет какое-то навязчивое прощупывание, ударить по острову Змеиный, например.
И. Измайлов:
- Они только рады будут, если Россия ядерным оружием ударит по Украине. Будут аплодировать.
А. Коц:
- Конечно, будут аплодировать. Через Зеленского нас и пытаются в это втянуть. Но ответ на массированный удар должен быть без каких-либо колебаний. Трое суток на эвакуацию из крупных городов – и привет ядерная зима. Ну, если мы не хотим получить и позор, и войну, тут надо действовать более решительно. Но все-таки будем надеяться, что победит разум на Западе, и там все-таки соотнесут риски для самого Старого Света. Потому что Европа - не очень большой кусочек нашей планеты, и на них это все равно скажется, применение ядерного оружия только по Украине. И последствия будут и для них тоже. Никто не хочет этого нового страшного мира, в котором все друг друга могут уничтожить в течение 10 минут.
Что касается Украины, которая грозит производством оружия, на Украине никогда не было расположено производство ядерного оружия, и даже комплектующих. На то, чтобы создать промышленную базу, уйдут не недели, а годы, и эти годы уйдут у промышленно развитой страны, а не у разбитой Украины с разбитой промышленностью. Поэтому максимум, что они могут сделать, это «грязную бомбу» для какой-то провокации. Возможностей производства ядерного оружия на Украине сейчас нет. Для этого нужны огромные промышленные мощности. На Украине их нет точно.
И. Измайлов:
- Саша, еще несколько вопросов в продолжение этой, скользящей уже через месяцы, темой со стороны Зеленского и Запада о так называемых мирных планах и т.д. В сообществе военкоров мне попались рассуждения, в частности, Владислав Шурыгин писал, ну, тогда про наш план есть смысл поговорить. Потому что мы в принципе тоже формулируем наши цели. Они, с одной стороны, неизменны, с другой стороны, мы видим, что, как говорят в определенных структурах, враг не предал, не предаёт. И тот же самый Зеленский последовательно говорит, что уступок территорий не будет, границы 1991 года. Хотя Подоляк тут заявил о том, что невоенным путем они собираются возвращать эти территории. Как обычно, что имелось в виду, непонятно, но тем не менее. Мы какие-то корректировки для себя вносим ввиду того, что никаких переговоров не получается или не случится в ближайшее время?
А. Коц:
- Во-первых, не с кем вести переговоры. Мы уже сказали, что Владимир Зеленский является нелегитимным президентом государства Украина. Соответственно, единственный легитимный орган сейчас – это Верховная рада, которая полностью подконтрольна президенту. И с кем вести переговоры, непонятно.
Во-вторых, нашу переговорную позицию, с какой позиции мы начнем разговаривать, четко обозначил Верховный главнокомандующий. То есть, для того чтобы начать хотя бы разговор о прекращении огня, Украина должна вывести все свои войска с территории Российской Федерации, соответственно, из Запорожской области, из Херсонской области, ДНР и части Луганской области. И тогда мы что-то начнем обсуждать. Но предмет для разговора есть. Позже бывший министр обороны России Сергей Шойгу сказал, что никаких переговоров не может начаться, пока враг присутствует в Курской области. Соответственно, пока мы хороним врага на территории Курщины, тоже никаких переговоров не будет. Такие заявления добавляют какого-то непонимания в наших конечных целях. Как по мне, так конечная цель – это полное уничтожение украинской государственности как таковой. Я часто вспоминаю этот эпизод 2002 года, когда только освободили Рубежное (это Луганская Народная Республика), и из подвала вылез мужичок, такой прокопченный, грязный, узнал меня, подходит, говорит: «Александр, вы там бываете, в Москве, и когда в высокие кабинеты заходите, вы им говорите, что идти надо до конца. Потому что, если им оставить даже маленький клочок, это будет раковая опухоль, которая будет пускать метастазы, и все равно жить спокойно нам не дадут». Конечно, задача максимум – это полное низложение украинской государственности, соответственно, контролируемое нами правительство новой Украины. А лучше вообще никакой Украины, просто Западный федеральный округ Российской Федерации. Это, конечно…
И. Измайлов:
- …было бы хорошо.
А. Коц:
- Было бы хорошо, но где взять ресурсы на такое длительное продвижение? Поэтому сейчас обозначенный наш план – это освобождение оккупированных российских территорий. О чем говорить на переговорах? Ну, у нас есть часть Харьковской области…
И. Измайлов:
- Которую сейчас начинают эвакуировать и говорить о референдуме.
А. Коц:
- Да. Говорили о том, что в принципе и Стамбульские договоренности были неплохие. Но я думаю, что имелся в виду не вывод российских войск из Запорожья и Херсонщины… А по Стамбульским договоренностям, я напомню, именно это мы должны были сделать. Сегодня это уже невозможно. Потому что по обновленной российской Конституции у нас запрещено отчуждение российских земель, а они - уже конституционно утвержденные территории Российской Федерации. Но в этом стамбульском плане были пункты, которые содержали конкретику об украинских Вооруженных силах, какими они должны быть. Ну, во-первых, Украина должна быть внеблоковой. Это тоже такая наша хотелка из области пока фантастики. Не знаю, что будет, если придет Трамп, но, мне кажется, ничего не изменится, все равно Украину в НАТО будут тащить. Там были пункты по численности украинской армии. Там был пункт о выводе всех зарубежных вооружений из Украины, начиная с противотанковых комплексов Javelin и заканчивая самолетами F-15, ракетами ATACMS, «Хаймарсами» и прочим этим «железом», которым сейчас Украина воюет.
Это предмет наших хотелок, предмет наших условий переговоров, на которые согласились украинцы, но потом перехотели, под давлением то ли Джонсона, то ли Байдена, история умалчивает, все друг на друга одеяло тянут, но тем не менее. То есть мы подходим к тому, что каких-то общих точек соприкосновения для переговоров на сегодняшний день у нас просто нет. Ни та ни другая сторона военным путем пока не добилась желаемого, ни та ни другая сторона пока не добилась того преимущества, с которого можно было бы диктовать свои условия с позиции силы, принуждать. Вот как Зеленский хочет принудить нас к каким-то переговорам, к каким-то уступкам. То есть разбить нам всю логистику, взорвать все пороховые заводы, нам нечем стрелять, мы поднимаем лапки и говорим: ладно, давай договариваться, что ты хочешь. – Вот вы уходите на границы 1991 года. – Ну, всё, мы пошли.
Такого тоже, конечно, не будет. У нас есть исторический опыт перевода военной промышленности за Урал. И за Уралом промышленность есть. Да, усложнится логистика, но, опять же, ядерную державу с куда бОльшим мобилизационным ресурсом, чем Украина… Я не знаю, о чем он думает. Как говорил Владимир Владимирович, мы еще не начинали. Поэтому нет сейчас предпосылок для каких-то переговоров. Есть вероятность, пока очень призрачная, к заморозке по линии фронта, что предлагают и представители большого Юга, включая Китай, то есть какой-то корейский вариант. Такой вариант призрачный есть, а вот так, чтобы договориться, и все остались довольны, на сегодняшний день, конечно, никаких предпосылок для этого нет.
И. Измайлов:
- Мы начали с того, что Зеленский упомянул, что воюет не только с Россией, но и с Ираном, и с Северной Кореей. Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о ратификации договора о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Российской Федерацией и Корейской Народно-Демократической Республикой. Стратегическое партнерство, как потом пояснялось, предусматривает очень и очень многое. Причем договор заменит другой документ - о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве между Россией и КНДР, подписанный еще в феврале 2000 года. Фактически расширяя эту историю, подразумевая явно нечто большее. Там потом пошли разные сообщения, касающиеся оружия, вооружений и, может быть, даже бойцов армии КНДР.
А. Коц:
- Бойцов или добровольцев.
И. Измайлов:
- Там с детства каждый мальчик держит автомат в руках, умеет его разбирать, собирать, поэтому это синонимы.
А. Коц:
- У нас вообще странные отношения с КНДР. Мы поддерживали (ну, не могли не поддержать) все санкции по линии Совбеза ООН, которые вводились против этой страны.
И. Измайлов:
- Мы еще говорили здесь долгие годы: а вы что, хотите, как в Северной Корее?
А. Коц:
- Ну, у Северной Кореи есть и мобилизационный ресурс, и промышленный потенциал, вообще это очень интересная страна. Но мы долгие годы придерживались этих санкций, которые, в том числе, и нас ограничивали, например, в рабочей силе из Корейской Народно-Демократической Республики. Я вот во Владивостоке вырос, я помню, что у нас на стройках работали строители из Северной Кореи. И это очень дисциплинированные и исполнительные люди в отличие от той массы, что мы легально и нелегально завозим из стран Средней Азии. Но это уже другой вопрос. Там было очень много ограничений, которыми мы и себя ограничивали в развитии наших отношений с Северной Кореей. Я так понимаю, что вот этим новым договором мы фактически дезавуируем все эти санкционные обязанности, которые мы, в том числе, на себя накладывали, и все-таки начинаем развивать добрососедские отношения. Мы граничим с КНДР, а не Соединенные Штаты Америки, не Европейский союз и не блок НАТО, поэтому нам решать, какие будут эти отношения.
Что касается нашего военного сотрудничества с этим государством, я надеюсь, что оно будет. И тут стесняться, собственно, ничего не надо.
И. Измайлов:
- Я посмотрел, миллион человек – численность регулярной Северокорейской народной армии. И, конечно, интересен потенциал сотрудничества между нашими странами.
А. Коц:
- Да, тут уже какие-то цифры даже называют, со ссылкой на Буданова, главу ГУР Украины, и в западной прессе тоже. Меня удивляет, откуда эти цифры появляются – 10 тысяч, 15 тысяч? Как будто 10 тысяч северокорейских пехотинцев могут решить исход войны. Вообще самая экзотическая версия, которую я по поводу корейских солдат в России читал в каком-то западном СМИ, что их поставят вместо погранвойск по российской границе, чтобы высвободить ресурсы и отправить их на выполнение задач в СВО. Ну, в принципе можно отбросить в сторону, что погранвойск в России не существует, хотя в свете событий в Белгородской области, в Курской области впору уже задуматься о возрождении пограничных войск. Но сама мысль, что мы поставим иностранцев по своим границам, интригует. Но больше всех о корейских добровольцах, как и о корейских ракетах, о корейских снарядах, беспокоятся те, кто больше всех поставлял оружия Украине. Мне кажется, что в той ситуации, когда весь світ, как говорят на Украине, когда 55, что ли, государств посылают Украине вооружения, когда наемники всех цветов радуги и флагов находятся на ее территории… Недавно назывались цифры, за всю СВО около 15 тысяч иностранцев было зафиксировано на Украине, начиная от Соединенных Штатов, продолжая каким-нибудь постсоветским пространством в виде Грузии и заканчивая какими-нибудь колумбийцами. Там кого только нет.
И. Измайлов:
- Наверное, в гробах вывезено 15 тысяч. А так там явно больше было.
А. Коц:
- Да, я имею в виду потери. Поэтому чего волноваться с той стороны, я не очень понимаю. Как-то даже неприлично произносить какие-то претензии в адрес Российской Федерации, что ей вдруг поможет Пхеньян или Тегеран. Ну, помогут – и хорошо, не надо оглядываться на чье-то мнение, надо идти до конца в этом сотрудничестве. В принципе, да, как мы и сказали, этот договор о партнерстве подразумевает, в том числе, и сотрудничество в военной сфере, в сфере безопасности. И здесь нам есть, на что посмотреть в Северной Корее. У них очень развито производство снарядов, а у нас с ними по многим артиллерийским системам калибры одни и те же. В распоряжении у Пхеньяна сегодня имеется порядка 4,5 тысяч самоходных орудий. Таким количеством можно Южную Корею несколько раз смести. Им столько просто не надо. У них под 3,5 тысячи буксируемых гаубиц и пушек. У них более 2 тысяч реактивных систем залпового огня. То есть все это сейчас нацелено на Сеул, но все это не имеет реального боевого опыта за последние несколько десятилетий. Конечно, корейцам хотелось бы его приобрести. Конечно, им интересны новые тактики и стратегии ведения боевых действий. Им интересно западное оружие, с которым мы сталкиваемся. Потому что они предполагают, что тоже могут с ним столкнуться, и лучше раньше этот опыт получить, чем не получить вообще. В конце концов, особая гордость Северной Кореи – это баллистические ракеты. Это очень широкая номенклатура, которая способна бить и на малую дальность, и на среднюю дальность. Есть у них, например, оперативно-тактическая ракета KN-23. Это дальность 900 километров, с боеголовкой 500 кг.
И. Измайлов:
- И это все довольно схоже с нашей техникой.
А. Коц:
- Да, все очень похоже. Потому что большая история военного сотрудничества между Советским Союзом и Северной Кореей. Естественно, там когда-то работали на ВПК советские специалисты, которые учили своих северокорейских товарищей всем премудростям. Поэтому есть, на что посмотреть у корейцев, есть, что перенять. Главное, ничего противозаконного ведь мы не делаем. То есть, даже если будут какие-то контингенты, ну, пусть это будут добровольцы, отпускники или как угодно. Вот к нам в Новую Таволжанку заходили поляки. Кто это были - добровольцы, отпускники? Ну, нам все равно, кого уничтожать, добровольцев, отпускников или кадровых военнослужащих государства Польша. Собственно, и нам надо меньше волноваться о том, что подумают о нас уважаемые западные партнеры, если вдруг у нас не с тем разрезом глаз появятся солдаты. В конце концов, у нас есть бурятские подразделения. Ну, Запад ведь любит играть с нами в дурака, совершенно по-идиотски давая ответы на серьезные вопросы. Ну, надо включать такого же дурака и не беспокоиться, что на это скажет пресловутый Запад.
И. Измайлов:
- Еще один вопрос, который хотелось бы успеть обсудить, это сообщения, которые поступают сейчас с передовой, касающиеся той самой распутицы, о которой мы часто говорим. Говорят, что ВСУ «слепнут», потому что хмуро, потому что дожди, потому что туманы, и все начинает приходить куда-то туда, к зимним условиям. Что это означает и для Курской области, и для Донбасса, Запорожской области, где что-то может остановиться? Или в принципе динамику получится сохранять? Кстати, хотелось бы еще зацепить Харьков. Мы вскользь сказали. Действительно ли там идет продвижение, пусть медленное и аккуратное, как мы всегда говорим, но все-таки мы уже обращаем внимание опять на Купянск?
А. Коц:
- Да, это далеко не Харьков. В Харькове, тут показывали кадры, вполне себе мирная жизнь, с ночной жизнью, клубами, дискотеками, питейными заведениями и прочим.
И. Измайлов:
- Это теперь любимое мероприятие для бусиков.
А. Коц:
- Да. А к Купянску мы постепенно подходим, охватываем его и с северо-восточной стороны, и с юга. А главное, что мы к югу от Купянска выходим на естественный барьер – реку Оскол, вдоль которой выстроена оборона, и на некоторых участках даже подошли к этой реке, начинаем уже бить по переправам, по насыпным переправам через Оскол. То есть там продвижение действительно есть.
По Курской области я наблюдаю, как в две крайности впадают комментаторы. Одни прямо гонят противника к границе и уже Суджу окружают, другие у орков отбивают утраченное. Вообще в украинских Telegram такие перепады настроения, как у беременной девушки, от розового к соленому.
Действительно, неожиданно для противника мы начали наступательные действия. Действительно, погода несколько помогла, потому что не летали дроны, не летали беспилотники. Ну, собственно, и у нас они не летали. Но при этом у противника сложнее логистика, ему сложнее подтягивать гусеничную технику. А на автомобильной в распутицу уже тяжелее. И западная гусеничная техника, она сама по себе тяжелее, вязнет. Наша (БМП, БМД) работает в этих условиях. И у нас есть действительно хорошее продвижение со стороны Коренево и Покровского, мы там предприняли дерзкие атаки, с перерезанием трассы Суджа – Коренево, зацепились за Толстый Луг, за Зеленый Шлях, за Новоивановку, за Любимовку. У нас в окружении остался гарнизон противника в районе Ольговки. Причем они там, в Ольговском лесу, засели, пока мы их не выковыряли, но там со снабжением у них совсем плохо, поэтому, я думаю, этот гарнизон, конечно, обречет. Пытаются контратаковать, пытаются утраченное вернуть, но не получается. При этом активизировался условный северный участок фронта, то есть со стороны освобожденной на минувшей неделе Новой Сорочины, ударили в сторону Малой Локни. Здесь также в первую очередь идет речь об угрозе украинской логистике. Если удастся взять под контроль автодорогу Малая Локтя – Новоивановка и сохранить за собой отбитый участок трассы Суджа – Коренево, то срезаются сразу два северных выступа противника, которые в принципе останутся в котле, если не откатятся ниже. Ну, и на востоке, там и «Ахмат», и десантники, и морпехи вломили противнику в районе Мартыновки и Михайловки. Там расширяется контроль вокруг трассы на Большое Солдатское. Кстати, одновременно с этим десантники приступили к масштабной зачистке лесополос в приграничье Глушковского района, где противник пытался организовать нам удар в тыл, фланговый удар. Противник не бежит, растерянность первых дней прошла, сейчас пытаются контратаковать. Важно удержаться на этих новых рубежах. И, честно говоря, глядя на это продвижение, есть повод для осторожного оптимизма. Может быть, в этом году проблемы в Курской области мы сможем решить.
И. Измайлов:
- Саша, спасибо. До встречи.
А. Коц:
- До встречи.
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!
