Врать с серьёзным лицом. Отвечает ли за слова «король лжецов» Трамп
И. Измайлов:
- Здравствуйте, это Радио «Комсомольская правда», Игорь Измайлов. «Аналитика с именем». Здесь Александр Коц. Саша, приветствую.
А. Коц:
- Да, привет.
И. Измайлов:
- Одно из главных событий мировой повестки – это, конечно, инаугурация Трампа, последовавшие и предшествовавшие этому заявления, указы и все остальное. Что-то мы успели обсудить, связанное с идеей переговорить с Владимиром Путиным. Но теперь он обозначил 100 дней, за который надо что-то сделать. Не очень понятно, что, какая повестка. Что может измениться прямо сейчас, в ближайшие дни? Есть ли опасность каких-то очередных Минсков, по которым на нас могут начать давить? Зачем нам это, в конце концов, нужно?
А. Коц:
- Да, я встречаю такое мнение, что не слишком ли много мы говорим в России о выборах президента США, давайте говорить о российских проблемах, давайте меньше уделять внимание заокеанской повестке. На самом деле я не разделяю эту точку зрения, потому что, конечно, президента выбрали не у нас, не для нашего государства, но от него многое зависит в мире в целом и в России в частности. Тем более, многое будет зависеть в нашей специальной военной операции. Не все, конечно, безусловно. Мы всегда проговариваем тот тезис, что надо надеяться только на собственные силы, на нашего солдата героического, на наш ВПК героический. Но мы не можем не учитывать, что основной поставщик вооружений на Украину – это Соединенные Штаты Америки. Основной спонсор Украины – это Соединенные Штаты Америки. Они потратили на Украину, как было подсчитано, что-то за три года около 200 миллиардов долларов, в то время как Евросоюз, целиком вместе взятый, потратил что-то чуть больше 100 миллиардов. Совсем не обращать внимания на то, что происходит в связи с выборами в США, наверное, тоже будет неправильно. Поэтому, как минимум, мы будем смотреть на первые шаги, первые заявления Трампа. Потому что все равно это интересно.
То, что было до этого, это было, во-первых, в неофициальном статусе, Трамп и его команда не являлись официально президентом, госсекретарем, помощником по урегулированию украинского конфликта. Сегодня они вступили в должность, и сегодня можно уже о чем-то рассуждать, отталкиваясь от их первых заявлений, как от официальных представителей своего государства. Первые эти заявления не удивили. Как мы и говорили много раз, не будет доброго Трампа, который заткнет за пояс Украину, и наступит всеобщее счастье. Понятно, что план Трампа, который пока не озвучен и вообще неизвестно, есть ли он, будет основываться на американских хотелках. Не на интересах Российской Федерации и ее представлении о глобальной безопасности, не тем более уж на интересах Украины, о них вообще никто не собирается говорить. А будет некий, как покажется Трампу, компромиссный план, в котором и Украина должна будет пойти на уступки, и Россия должна будет пойти на уступки.
И. Измайлов:
- Они так прямо и сказали, что и Киев, и Москва должны.
А. Коц:
- Просто пока не озвучено, что это за уступки, что это за ультиматумы, чтобы предметно об этом говорить. Понятно, что Украине предложат распрощаться с какими-то территориями.
И. Измайлов:
- И то непонятно, как она это оформит даже технически.
А. Коц:
- Только признав суверенитет России за этими территориями. Чего они делать, естественно, не будут. Зеленский уже в среду сказал об этом, если не ошибаюсь, в Давосе, что даже если все мировые лидеры, все наши спонсоры соберутся и скажут, что надо признать, я признавать не буду. Собственно, мы от Зеленского не просили признавать ничего. Летом были озвучены наши главные требования президентом Владимиром Путиным, и там не было признания наших новых территорий. Там было требование вывести войска с этих новых территорий. А признание - мы как-то и без него проживем, без признания. Зеленского. Конечно, нам хочется, чтобы это были международно признанные территории, но как-то Крым не международно признанная территория, не сильно, так скажем, ущемлено население Крыма в каких-то правах своих общечеловеческих.
И. Измайлов:
- Там же требования о сокращении армии.
А. Коц:
- Требование о сокращении армии было, требование о сокращении вооружений, требование о выводе всех западных вооружений, не только войск, а западных вооружений с территории Украины. В общем, все то, на что Украина, естественно, не пойдет. И в Штатах это прекрасно понимают. И тоже не будут предлагать такие кардинальные условия для заключения мирного договора. Трамп уже сказал превентивно, что если Путин не согласится на сделку, то он разрушит Россию.
И. Измайлов:
- Усилит санкции, вооружения.
А. Коц:
- Да, и сказал, что, highly likely новые санкции будут, если Путин не пойдет на переговоры. Опять же, это такие формулировки, может быть, трудность перевода, что если Путин не пойдет на переговоры... Мы никогда не отказывались от переговоров. Мы все три года говорим, что мы согласны на переговоры. Давайте поймем, о чем мы будем говорить. Это такие дипломатические пикировки, которые пока не наполнены каким-то содержанием. И об этом говорит и зам. главы МИД Рябков, что мы готовы встречаться с Трампом. Как только мы от них что-то услышим по поводу встречи или по поводу звонка, мы тут же это все начнем организовывать. Пока со стороны Вашингтона никаких сигналов не было ни о подготовке звонка, ни о подготовке встречи. Трамп везде говорит, что «Путин хочет со мной встретиться, как можно скорее мы обязательно с ним созвонимся», при этом никаких практических шагов для того, чтобы организовать звонок и встречу, они не делают. Зато уже его помощник, спецпосланник по Украине Кит Келлог заявил, что ему поручено добиться прекращения украинского конфликта в течение ста дней. Цифра, наверное, красивая. Стодневка в армии есть. Может Трамп или Келлог уже протыкать календарик иголочкой каждый день, который у него остается.
И. Измайлов:
- Почему сто, правда? Говорил, сначала – сутки.
А. Коц:
- А теперь - сто. А я об этом расскажу потом, о его переменчивости. Келлог в среду отметил, что главной ошибкой Байдена стало то, что за время его президентства он так и не наладил диалог с Владимиром Путиным. При этом, как мы сказали выше, они пока тоже не спешат налаживать диалог с Путиным, но посмотрим. Но в итоге почему сто дней и что они хотят успеть за эти сто дней – непонятно. Мне кажется, что тут такая эквилибристика со стороны Трампа. Он поручил Келлогу добиться прекращения конфликта за сто дней. Мне кажется, если через сто дней конфликт будет продолжаться, а он будет продолжаться, ему деваться некуда, он пока не вышел на ту фазу, когда его можно завершить капитуляцией одной из сторон. Тут пока только такие варианты. Я думаю, Трамп просто скажет, что это Келлог не смог. Ему было поручено найти какое-то решение. Ему выделили целых сто дней, он за сто дней не смог себя проявить, поэтому, извините, мы, наверное, другого спецпосланника возьмем и дадим ему тоже сто дней на завершение конфликта.
И. Измайлов:
- Кстати, он сказал, что всю команду поменял, которая Украиной занималась.
А. Коц:
- Тоже, кто это сказал? Это все ретранслируют со ссылкой на украинского журналиста Рому Бочкала, я с ним прекрасно знаком был. И даже после 2014 года одно время еще мы продолжали общение, вместе работали, по-моему, в Сирии, в Ливии, где-то пересекались в Египте на революциях, был нормальным военкором. И все передают со ссылкой на него. Ему сказал украинский журналист из газеты то ли «Вашингтон пост», то ли «Нью-Йорк таймс». То есть о том, что все отстранены, сообщил Бочкала со ссылкой на украинского журналиста из «Нью-Йорк таймс», которому еще кто-то откуда-то сообщил. Я призываю все-таки всерьез к этой информации не относиться. Так же, как и ко многой информации, которая теперь будет ретранслироваться через даже президента Соединенных Штатов Америки Дональда Трампа. Потому что даже в своей инаугурационной речи он умудрился, его уже американские журналисты поймали на искажении фактов и выдаче какой-то не соответствующей действительности информации. Уже Трамп заявил, что и Зеленский готов на сделку, а Зеленский говорит: не-не-не, я ни на что не готов. Это такой фирменный стиль Трампа, как у нас говорилось в 90-е, «не отвечать за свой базар». Это фирменный стиль Трампа и в деловой сфере, и в политике.
И. Измайлов:
- Инаугурация Трампа прошла, заявления сделаны. Кстати, еще до этого говорили о необходимости Киеву снизить призывной возраст. Теперь эти же самые люди говорят о том, что надо конфликт прекращать. Трамп говорящий и Трамп делающий - два разных Трампа.
А. Коц:
- Мы просто судим по его первым заявлениям, по его первым реакциям, по высказываниям его команды первым. Тут его госсекретарь Рубио вдруг стал русофобом. За ним не было замечено на протяжении всей президентской кампании Трампа каких-то антироссийских высказываний. А тут он говорит, что это Россия виновата в развязывании конфликта. Трамп-то говорил, что это Байден виноват. Он говорил, что если бы Трамп был президентом, он бы не допустил войны. А Рубио говорит, что это Россия – агрессор. Ну и Трамп тоже начинает жонглировать фактами. Одно из первых заявлений, что Россия не должна дальше воевать, потому что Россия и так уже потеряла миллион человек убитыми. Миллион именно военных убитыми. Откуда такая астрономическая цифра?
И. Измайлов:
- Он же сам другие называл цифры по этому поводу.
А. Коц:
- Он как-то в сентябре прошлого года одновременно на телевидении говорил, что погибло 700 тысяч, а у себя в социальной сети он сообщал о 600 тысячах погибших российских военных. Где-то около трети всех потерь мы понесли за последние четыре месяца, видимо, по информации Трампа. На самом деле тут все очень просто. Потому что Дональд Трамп такой хозяин своего слова, захотел - дал, захотел - забрал обратно. Он, как я и сказал, за базар не отвечает вообще. И это, конечно, надо иметь в виду, решая с ним серьезные дела. За инаугурационную речь у него американские журналисты насчитали несколько фактов, которые не соответствуют действительности. Начиная с того, что он поставил Байдену в вину, что тот помиловал 33 убийц. На самом деле не помиловал, а отменил смертную казнь, а сидеть они будут пожизненно. И заканчивая тем, что он сказал, что на сегодняшний день в США рекордная инфляция, а на самом деле она сейчас в четыре раза ниже рекордной. И мы помним, как Испанию он в БРИКС определил. Это вообще такой деловой и политический стиль - врать с серьезным лицом.
Я полистал американскую прессу, американские специалисты по проверке фактов эту манеру Трампа врать с серьезным лицом назвали беспрецедентной в американской политике. Газета «Вашингтон пост» писала, что Трамп настолько часто повторял ложные заявления, что это равносильно кампании, основанной на дезинформации. К 5 ноября 2020 года база данных WP Fact Checker насчитала 29508 ложных или вводящих в заблуждение заявлений Трампа. Можно вспомнить, как он запускал залипуху, извините за просторечие, о том, что Обама родился не в Соединенных Штатах Америки. А когда этот фейк развенчали и сказали, что он все-таки в Америке родился, Трамп настаивал, что это не он запустил этот фейк, а Хиллари Клинтон, а он тут вообще ни при чем. Это такая манера. Есть американский сайт FactCheck.org, он назвал Трампа королем лжецов. Я сейчас процитирую: «За 12 лет существования FactCheck.org мы ни разу не видели, чтобы он говорил правду. Он выделяется не только огромным количеством фактически ложных утверждений, но и своим наглым отказом признавать ошибки, когда факт лжи доказан». Собственно, он и про Владимира Владимировича нашего Путина тоже соврать успел, сказал, что Путин хочет встретиться как можно скорее с ним, что Путин об этом публично заявлял. Ничего подобного Владимир Владимирович не заявлял. Путин говорил, что мы готовы говорить с новой администрацией, но так, чтобы «я хочу как можно скорее встретиться с нашим Донни» – такого, конечно, не было.
И к заявлениям Трампа о том, что Зеленский готов на сделку, тоже, наверное, надо относиться примерно так же, как и к его информации о миллионе погибших российских военнослужащих. Украинские потери Трампа ценил в 700 тысяч погибших именно военных. Это тоже цифра завышенная. Она очень большая на Украине, но меньше, чем 700 тысяч, гораздо меньше. Поэтому, я думаю, что именно эту манеру Дональда Трампа не отвечать за базар имел в виду Владимир Владимирович, когда говорил, что Байден в их президентской гонке нам предпочтительнее, потому что он более предсказуем. А Трамп сегодня одно говорит, завтра другое говорит. И эта манера врать, не держать слово, не отвечать за свои слова, конечно, в такой большой политике опасна. Как с ним договариваться, если он сегодня одно говорит, завтра – другое?
Первые решения. Мы не будем рассматривать решения, которые влияют на внутреннюю политику Соединенных Штатов Америки. Эти решения нам в меньшей степени интересны. Одним из первых решений был указ о приостановке финансовой помощи иностранным государствам на 90 дней. 90 дней мораторий. За этот срок его команда должна понять, кому из партнеров выгодно давать деньги, а кому - нет.
И. Измайлов:
- Украина же входит в этот список?
А. Коц:
- Конечно. Как высказался Трамп: соответствует ли эта помощь стратегическим интересам Соединенных Штатов Америки? Тут надо отметить, что речь не идет о финансировании военных поставок и прочего, что связано с войной. Но при этом мы же все понимаем, что на сегодняшний день у Украины собственного бюджета нет. Украина, вся ее бюджетная сфера существует исключительно на подачки со стороны Евросоюза и Соединенных Штатов Америки. Условно говоря, зарплату люди, которые в бюджете сидят, от учителей до госслужащих, от врачей до солдат, получают из кармашка либо Евросоюза, либо из кармашка Вашингтона. И здесь, да, не то чтобы прямо без зарплат останутся, но неприятно будет, придется урезать что-то. Урежут наверняка какую-нибудь социалочку, повысят наверняка какие-нибудь налоги.
Что касается военных поставок, то Байден под занавес своего президентства очередной пакет одобрил. Там и снаряды, и дроны, и ПЗРК, и противотанковые ракетные комплексы, и боеприпасы под американские системы противовоздушной обороны. Что-то уже успели завезти, что-то не успели завезти. Я сегодня читал, что люди, которые отслеживают активность авиации через сервис Flightradar, отметили что на аэродром Жешув в Польше значительно меньше стало прилетать американских транспортников. Как-то трафик этот серьезно снизился. Не могу подтвердить, так это или не так. Не отслеживаю этот трафик. Но если так, то, наверное, это какой-то предвестник не очень хороших событий для Украины. Но трафик как сдулся, так его и надуть можно обратно совершенно определенно. Потому что, как мы уже проговорили в предыдущей части, не будет какого-то предложения, которое устроит всех. И здесь, может быть, даже принципиальная позиция Зеленского нам играет на руку. Потому что этот непримиримый борец за границы 1991 года все-таки приведет нас к капитуляции Киева. Я очень на это надеюсь. Потому что на сегодняшний день нет тех точек соприкосновения, по которым мы могли бы договориться. И все последние заявления Зеленского, эти истеричные, с какими-то россказнями, баснями про то, что его хотели поменять на Медведчука, он в Давосе рассказывал, что Путин ставил ему трижды ультиматум, что никаких переговоров и соглашений в Стамбуле не было, его поставили перед фактом, что его меняют как президента, а приходит Медведчук. Но это бредни, россказни. Есть парафированные соглашения, эти документы видели не только мы и украинцы. Их видели и турки, их видели и белорусы, их видели различные посредники. Сегодняшние истерики Зеленского – это попытка надуть свою значимость. Если даже все вокруг меня встанут, я никому не отдам, никаких земель, ничего. Поэтому нам остается ждать каких-то первых контактов официальных между, условно говоря, Келлогом и я не знаю кем. С кем должен говорить Келлог в нашей стране?
И. Измайлов:
- Да и о чем?
А. Коц:
- По крайней мере, выскажет свои ультиматумы, хотя бы чтобы нам понять, чего хочет Америка, и дальше понимать, насколько все это реально. Но в тех условиях, в которых мы находимся сейчас, вести переговоры о заморозке по нынешним границам, конечно, нам совсем неинтересно. Поэтому я предлагаю на ближайшие сто дней забыть о каких-то договорняках, о каких-то контекстных, смысловых договоренностях можно не упоминать. Будет куча публикаций, будут очередные планы, очередные хотелки, требовалки, но эти сто дней мы проведем в активных наступательных действиях. Как, я думаю, и следующие сто дней после этого, но, по крайней мере, уже будет хоть какая-то ясность, чего хочет Америка, на что она готова пойти, если мы не поддержим эти условия.
И. Измайлов:
- Мы говорим о событиях последних дней в зоне специальной войны операционной. Но не только. Трамп тут он много чего наговорил. Пришлось еще раз вспомнить, проанализировать, вернуться. И, действительно, ближайшие три месяца, видимо, принципиально нового что-то обсуждать не придется. Но наши наступательные действия, слава богу, продолжаются. К сожалению, чудовищными событиями ознаменовывается освобождение территории, в том смысле, что мы там находим. Это не сюрприз для нас, к сожалению. Не знаю, каким словом это характеризовать. Это не расправы…
А. Коц:
- Людоедство какое-то, душегубство.
И. Измайлов:
- В поселках, в небольших и средних населенных пунктах Курской области. Я думаю о некоторых эпизодах нужно продолжать говорить.
А. Коц:
- Да, безусловно. Речь идет о событиях в поселке Русское Поречное, это в Курской области, где после освобождения наши бойцы обнаружили в нескольких подвалах - уже известно от девяти телах. Это мирные жители, в основном пожилые женщины и мужчины, которые были убиты. Причем некоторые тела со связанными руками, с кровоподтеками, с гематомами. Очевидно, людей пытали. Затем кого-то застрелили, кого-то подорвали гранатой, есть дефрагментированные тела. Это страшное, конечно, преступление, потому что это преступление против человечности. Так его квалифицирует международное законодательство. Пытки, внесудебные расправы над мирным населением – это знакомый очень почерк. Мы все это видели, начиная с 2014 года на самом деле, чего далеко ходить, как они расправлялись с мирным населением, которое считали сепарами или пособниками сепаратистов. После 2014 года я участвовал в процессе эксгумации в Луганской Народной Республике нескольких захоронений. Стихийные захоронения с мирными жителями, это были убитые мирные жители. Кто-то убит в ходе артиллерийского обстрела со стороны украинских войск, кто-то просто расстрелян, запытан до смерти. Были люди со связанными руками, были люди с выколотыми глазами. Чего только не было.
Поэтому тут, конечно, не то чтобы что-то новое, просто эти факты вскрываются по мере освобождения нашей территории. В Буче, собственно говоря, в 2022 году мы увидели то же самое. Те же самые темные подвалы, те же самые тела замученных мирных жителей, сваленные в кучу, те же самые связанные руки. Только там еще на рукавах были белые ленточки у людей. Собственно, на этих ленточках и спалились украинцы, которые пытались на нас эти зверства повесить. А белые веточки тогда повязывали наши военные, как опознавательный знак «свой – чужой». Ну и, соответственно, их носили мирные жители не потому, что они ярко нас поддерживали, а просто чтобы показать, что я не вооружен, я не с той стороны, я свой, чтобы издалека кто-то на нервах не начал стрелять. И, собственно, когда мы ушли, мы же не предупреждали мирное население о том, что мы уходим из Бучи. И они в какой-то момент вылезли опять из подвала на улицу, а на улице уже эти нацбаты хозяйничали. Они просто стреляли по людям с белыми повязками, обнаруживали, что это мирные жители, сбрасывали в колодцы, в подвалы. Кого-то действительно пытали в этих подвалах, схватив за эти белые ленточки. Есть видеосъемка со стороны одного из нацбатов. Там был такой позывной «Боцман», бывший гражданин России, вырусь, манкурт и вырожденец, у которого прямо на видеосъемке спрашивают: а по тем с ленточками можно стрелять? Он говорит: да, стреляй. И они расстреливают мирных жителей. Сколько было судов по Мариуполю, по похожим делам за убийство мирных жителей.
Поэтому тут ничего нового не увидели. И это не могло не повториться, потому что безнаказанность стирает рамки человечности. Она создает такую иллюзию вседозволенности. И в Курской области украинские подразделения вели себя ровно так, как они привыкли себя вести, понимая, что «цивилизованный мир» их никак не осудит. Я боюсь, что эта трагедия в Русском Поречном - только вершина этого страшного айсберга. Неизвестно, сколько еще таких подвалов на оккупированной территории, сколько, я уж молчу, было сожженных машин по обочинам, которые до сих пор валяются, сколько там людей погибло, сколько расстреляли по лесам, полям - кто-то пытался убегать. Часть следов своих преступлений наверняка будет скрыта украинцами.
При этом мне в Telegram написал кто-то: ты же сам опубликовал интервью с вернувшимися жителями Суджи, что украинцы к ним хорошо относились, что им помогали с дровами, с хлебом. Да, это мне рассказывали беженцы из Суджи, их сложно обвинить в том, что они рассказали то, что видели. Но фишка в том, что до Суджи могли доехать и волонтеры, и Красный Крест. Регулярно это делает, кстати, Красный крест, за что ему большое спасибо. И иностранные журналисты в огромном количестве, которые, нарушая государственную границу Российской Федерации, туда ездят. И, конечно, для всей этой компании готовили картинку, которая соответствует представлениям Запада об украинской армии. Вот он - заботливый украинский солдат. Он носит бабушке хлеб, он пожалел младенца, вывез их в больницу, потом привез обратно, он наколол ей дрова. Это одна картинка. А до Русского Поречного Красный Крест не доезжает, корреспонденты Fox News, CNN тоже не доезжают, украинские журналисты даже не доезжают, и там можно совершенно спокойно вырезать мирное население.
И тут мне тоже вопрос такой задают: а кто ответит, собственно, за стариков Русского Поречного? Задают в такой тональности, которая предполагает, что виновные уйдут от ответственности. А я вспомнил, опять же, с 2014 года Следственный комитет скрупулезно собирал тома, тома, тома уголовных дел, заводил за каждый обстрел, каждое убийство. Каждое преступление фиксировалось. В какой-то момент после начала специальной военной операции в плен стали попадать фигуранты тех дел, которые были заведены, еще начиная с 2014 года, в течение этих восьми лет. И им начали давать серьезные сроки. Я уж молчу об этом негромком трибунале по Мариуполю. Не каждый раз об этом сообщают, но едва ли не ежедневно Ростовский суд, Луганский суд, Донецкий суд выносят огромные, серьезные приговоры по убийству мирных жителей.
И. Измайлов:
- Это, кстати, упущение.
А. Коц:
- И там тоже фигурировали и белые ленточки, и пытки, и казни. И машины расстреливали, у которых просто белые ленточки на зеркалах висели, что они беженцы, они пытаются вырваться, а их просто расстреливали. И опять же, меня тоже в Telegram спрашивают: а почему эти процессы не освещают?
И. Измайлов:
- А его как-то в лентах видно, проходит, но вскользь совершенно.
А. Коц:
- А я не знаю, что отвечать, не знаю, почему не освещают, почему история с Русским Поречным сейчас не звучит из каждого утюга, как это было с Бучей, куда возили табуны иностранных журналистов. Почему Следственный комитет в ежедневном режиме не рассказывает, от чего кто умер, какие ранения. Из этого надо, уж простите за циничность, делать большую историю. Не шоу, конечно, как это принято на Украине, но большую историю. МИД должен за рукав тянуть сюда Международный суд в Гааге, ООН, Красный крест, Спортлото, Лигу сексуальных меньшинств, - кого там надо звать, чтобы они зафиксировали преступления против человечности. Реальные преступления против человечности.
Почему в Курске до сих пор нет этого табуна иностранных журналистов, которые бы показали Западу эти зверства? Понятно, ладно, до Русского Поречного сейчас не доехать, туда только один журналист доехал, пока, кстати, американец - Патрик Ланкастер, который еще в 2014 году приехал в Донбасс и там остался, сейчас работает. И он туда залезал, в этот жуткий подвал все это снимал. Иностранцев надо вести на опознание, на следственные действия, все это показывать. Не хотят ехать, значит, не нужны нам в России эти иностранные журналисты, если они не захотят ехать в Курск. Значит, не нужна им аккредитация. В Бучу они хотели ехать, в Суджу, нарушая российскую границу и российское законодательство, они хотели ехать, а в Курск не хотят. Значит, надо избавляться от этих журналистов. Пусть едут домой, если они не выполняют своей функции. Так что, если все это замолчать, все забудут об этих истерзанных стариках, кого-то поймают за это, тихо осудят в Ростове или в Курске. Все это пройдет где-нибудь в Telegram-канале Следственного комитета, может быть, даже с фотографией очередного душегуба. И так незаметно. Такая внутренняя история. Хотя эта история должна принять какой-то международный статус, и с этим надо работать. Надо работать так, как это делают на Украине.
И. Измайлов:
- Нам самим больше это увидеть. Эти суды, наказания.
В среду утром пришла информация, что спецслужбы командования ВСУ покинули Красноармейск в Донецкой Народной Республике, сообщили в Донбассе. Я предположил, что поехали слушать «Аналитику с именем». Но тенденции таковы, что продвижение идет, и все ближе мы и Красноармейску, и уже все чаще стала звучать Днепропетровская область. А освобожденные населенные пункты в Донбассе - каждый день Минобороны практически сообщает.
А. Коц:
- Каждый день, а то и не по разу в день, а по два раза в день, и по два населенных пункта, и по три населенных пункта. Это такая история обнадеживающая, мягко говоря. Действительно, идет продвижение на нескольких участках фронта, в том числе, кстати, и в Курской области, где уже подняли флаг в населенном пункте Николаево-Дарьино. Это, если посмотреть на карту, юго-западный фланг вклинения украинского, недалеко от Свердликово. Нам надо обязательно добраться до Свердликово, чтобы перерезать одну из двух главных трасс, которая снабжает украинские войска на севере Курского фронта. У нас практически взят Торецк, на шахте еще что-то упираются украинцы, но уже без вариантов. Уже на процентов 60-65 освобожден Часов Яр. Эти два населенных пункта будут играть ключевую роль, наверное, в генеральном сражении Донбасса - это Славянско-Краматорская агломерация. Потихонечку оживают фронты и на Лиманском направлении. У нас идет продвижение к Лиману. И на Купянском направлении мы расширяем плацдарм уже на правом береге реки Оскол.
Но, безусловно, основные события происходят на Донецком фронте. То, что происходит к западу и юго-западу от столицы Донецкой Народной Республики, где, с одной стороны чуть, севернее происходит постепенный охват Покровска. Не знаю по поводу вывоза спецслужб и еще кого-то. Это все-таки такие источники гражданские сообщают, не уверен, что им можно до конца доверять. Мне кажется, все-таки Покровск – это такая история не быстрая будет, я думаю. Я думаю, что как раз эта стодневка, отведенная Келлогу, она нам отведена для Покровска. Но то, что происходит южнее, после Курахова, вызывает определенный повод для осторожного оптимизма. Сейчас основные события происходят вокруг Великой Новоселки - населенного пункта, который Украина заняла в ходе своего контрнаступления в 2023 году, это к западу от Угледара. Фактически город находится в оперативном окружении, там остались только слабые грунтовки дороги, а так полностью логистика отрезана. И в принципе выходить из Великой Новоселки противнику нужно было еще вчера, чтобы отделаться малой кровью. Сегодня эта цена уже раза в три выросла. Завтра поднимется еще выше. Понятно, что, опять же, наш враг нас не предает. Зеленский опять исходит из политической конъюнктуры, нежели из военной целесообразности. Он не может выводить войска, находясь в Давосе. Он не может выводить войска, пока Трамп произносит инаугурационную речь. Поэтому спасибо ему за принципиальность.
По факту, единственный оставшийся ключевой форпост ВСУ на Южно-Донецком направлении обречен. Бои уже идут на окраинах этого населенного пункта. Сам поселок плотно заключен в клещи. Понятно, что Зеленскому, если не показать какой-то успех, то хотя бы не подарить его нам. Поэтому там еще остаются какие-то гарнизоны. Но это все дело ближайших, если не дней, то недели-двух, и Великая Новоселка будет наша. По сути, после этого для наших войск открывается оперативный простор, причем не только в сторону Запорожья, но и в сторону Днепропетровской области, если, конечно, увязывать Великую Новоселку со всем Донецким фронтом в общем. Соответственно, и с Красноармейском - Покровском. После падения Покровска у нас две группировки войск могут соединиться. Куда они потом начнут шуровать - это одному Генштабу известно. Логично предположить, что часть усилий все-таки будет направлена на охват с юга - юго-запада Славянско-Краматорской агломерации.
И. Измайлов:
- А ее можно тоже отрезать, чтобы не...
А. Коц:
- Да-да, именно так и идет, потому что сам Покровск – Красноармейск находится юго-западней этой Славянско-Краматорской агломерации. Мы снова демонстрируем этот фирменный стиль, когда с тыла начинаем обходить населенные пункты противника, где он не готов к обороне. При этом отсюда уже будут поджимать со стороны Торецка и Часов Яра. И чуть выше, может быть, начнет двигаться все-таки Северское направление, Северский фронт, по крайней мере с Лимана на него можно будет давить и объединять две группировке войск. При этом понятно, что помимо Славянско-Краматорской агломерации, туда всех не бросят, какая-то часть может отправиться на запад. Здесь может быть, наверное, самое интересное. Кто-то уже предполагает, что мы можем развернуть наступление чуть ли не на Днепропетровск. Но для такой операции, конечно, потребуются очень серьезные ресурсы, которые должны будут обеспечивать не только само продвижение этим клином вперед, но и расширять плацдарм.
И. Измайлов:
- А у них там есть что-то, укрепрайоны, какие-то логистические?
А. Коц:
- Нет, там только за населенные пункты цепляться, но это ненадолго. Приходят новости о строительстве каких-то фортификаций. Но как это было раньше, мы все видели, фортификации, может, и будут построены.
И. Измайлов:
- «Забор Яценюка».
А. Коц:
- Честно говоря, мне представляется не самым вероятным наступление на Днепропетровск. А вот движение с востока в сторону Запорожья, по украинским тылам, в обход Гуляйполя, в обход Орехова. это может быть интересно. Потому что в этом случае нам уже есть чем давить с юга, у нас вся Южная группировка войск, начиная от Угледара и заканчивая Каменкой какой-нибудь, Пятихатки, Токмак, Пологи. Опираясь на эти наши позиции, которые мы отстояли в ходе контрнаступления украинского2023 года, можно и с юга давит, и, соответственно, с востока давить этой группировкой, которая сейчас высвободится после Великой Новоселки. И тогда придется обеспечивать только северный фланг, чтобы не получить фланговый удар в тыл. Это будет очень интересно.
Тут, конечно, в этом уравнении есть еще много неизвестных. Во-первых, пока Красноармейск не освобожден. Во-вторых, неизвестно, какие все-таки шаги сейчас новая администрация Трампа примет. Потому что Байден, конечно, тяжелое наследие оставил своему сменщику. Пока не решен вопрос по мобилизационному ресурсу Киева. Будут ли они снижать возрастной ценз.
И. Измайлов:
- Обещались в январе в Раду внести что-то, порассуждать по этому поводу, но пока…
А. Коц:
- А мне кажется, что все-таки им придется это делать, потому что…
И. Измайлов:
- Сырский же доложил, что у них с мобилизацией проблемы, что против «Орешника» нет у них никаких инструментов, и сидеть в обороне - это проигрыш.
А. Коц:
- Ну да, придется отступать, чтобы не сидеть в обороне. Раз уж Сырского вспомнили, Сырский пока не бросил в бой свои основные резервы. Там порядка пяти, по-моему, бригад, которые реально упакованы и техникой, и оружием, и людьми, которые где-то за рубежом зачем-то проходили подготовку.
И. Измайлов:
- А где они сидят? Под нашими границами или где-то в глубине?
А. Коц:
- Большинство сейчас под нашими границами. Спрашивают, почему мы их не накрываем. Они не сидят прямо бригадами. Это растянуто по территории мелкими группами группировка, которую регулярно, ежедневно в круглосуточном режиме накрывают, накрывают и накрывают. И будут накрывать. И спасибо Сырскому и Зеленскому, что они их там держат. Лучше ее там проредить и потом не бороться с ней где-нибудь в Запорожье или в Днепропетровской области. Но если предположить, что все эти перечисленные переменные останутся на нынешнем уровне, и Украина продолжит маниакально стачивать свои ресурсы в Курской области, то перспективы такой масштабной операции по походу на Запорожье, я имею в виду не область Запорожье, я имею в виду город Запорожье, выглядит очень обнадеживающе. А после Запорожья …
И. Измайлов:
- Он тоже не укреплен?
А. Коц:
- Нет-нет. Там и Кривой Рог не укреплен, и Никополь не укреплен, и можно заходить на правый берег Днепра и спускаться потихонечку к нашему Херсону. Но это я уже совсем нафантазировал, понятно, что для этого потребуется время, ресурсы, политическая воля, для этого нам не должны мешать или мешать не сильно Соединенные Штаты Америки. Но развитие событий с походом на Запорожье выглядит вполне реалистичным.
И. Измайлов:
- Продолжим обсуждать через неделю в «Аналитике с именем» и практически в ежедневном формате на волнах радио «Комсомольская правда».
А. Коц:
- Всем пока.
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!
