Александр Коц: ВСУ устроили в Судже тотальное мародерство
И. Измайлов:
- Здравствуйте. Это радио «Комсомольская правда». Игорь Измайлов и Александр Коц. «Аналитика с именем» сегодня с последними, самыми главными событиями, которые происходят, конечно, в последние дни на международном треке, как говорят дипломаты, а вот в зоне СВО, вернее будет сказать контртеррористической операции, это Курская область. Это Суджа, за которой мы следили с конца лета прошлого года, с начала осени, и вот наконец Суджа освобождена, флаг водружен, Саша побывал там одним из первых. Саш, приветствуем! Конечно, интересно, в каком состоянии город? Много информации о военных преступлениях ВСУ, что говорят люди, с кем удалось пообщаться?
А. Коц:
- Надо сказать, что рано говорить о том, в каком состоянии находится Суджа, потому что она остается сейчас под плотным артиллерийским огнем. Пока я был в городе, его регулярно накрывали пакетами «Градов», то есть, ствольная артиллерия работает, танки до сих пор работают. Это такая традиция украинская – как только они оставляют какой-то чувствительный для себя населенный пункт, они начинают его ровнять с землей. Поэтому разрушений будет больше, к сожалению. Пока из того, что я видел на Курщине, это не такой уровень разрушений, как, например, в Малой Локне или в Старой Сорочине, или в Снагости, или в Любимовке – там просто под ноль все снесено. В Судже все-таки более-менее – в каких-то домах только окна выбиты, есть целые дома, есть дома абсолютно разрушенные, то есть, проще заново отстроить, нежели восстанавливать. Обращает на себя внимание, что практически все жилые помещения как будто наизнанку вывернуты, как будто там какой-то обыск с пристрастием происходил. То есть, там шло такое тотальное мародерство. Я разговаривал с местными жителями, они говорят – там несколько волн было мародерства. Первая волна – выносили ценности – золото, какие-то драгоценности, украшения, шарили по всем ящикам, по столам, по шифоньерами, вытаскивали драгоценности. Вторая волна – вывозили технику: телевизоры, компьютеры, музыкальные центры и прочее. Третья волна – уже начали тащить одежду, причем, в том числе, женскую. И вот каждая квартира, каждый частный дом вот так вывернут наизнанку. Это то, что по частному сектору. Так же рассказывают жители, что через две недели украинские военные начали вывозить в сторону Сумской области весь транспорт, который они находили в Судже – это школьные автобусы, это автопарки предприятий, это машины гражданских, которые просто были в гаражах и рядом не было хозяев. Вот Виктор, местный житель, мне рассказывал, что пытались и у него машину тоже отжать, но он пригрозил, что будет жаловаться в комендатуру, там украинцы создали свою военную комендатуру, в которую уже местных жителей призывали в случае чего жаловаться. Надо понимать, что из Суджи украинское командование делало такую витрину для иностранных журналистов, для специалистов Красного Креста, для волонтеров и гуманитарщиков, чтобы, не дай бог, там не показать украинскую армию как каких-то злостных оккупантов, которые как-то не очень дружелюбно относятся к мирному населению. Поэтому они на камеры там раздавали хлеб, возили дрова, а на самом деле, конечно, они не очень любили местное население. Вот тот же Виктор рассказывал, что натыкался на нациков, которые говорили ему, что жаль, вас русских запретили бить, мы бы вас тут всех перерезали. Собственно, у них была такая возможность в других селах, до которых не доезжали иностранные журналисты. Например, самое известное это Русское Поречное, где были убиты два с половиной десятка мирных жителей, половина из которых женщины, которые были изнасилованы. Вот по мере освобождения других, удаленных от Суджи населенных пунктов, тоже вскрываются такие факты. Вот в Черкасское Поречное тоже были обнаружены тела мирных жителей со следами насильственной смерти. Кого-то застрелили, кого-то по голове топором зарубили. В общем, такая неприглядная картина. В Суджи такого открытого издевательства над мирным населением все-таки не было – по крайней мере, пока этого не вскрылось. Но погибшие, безусловно, были в ходе боев, и погибшие захоронены во дворах. Не знаю, почему не давали украинцы хоронить их на кладбищах, но вот кресты стоят во дворах – такие могилки с деревянными крестами, какие я видел, например, в Рубежном или в Северодонецке, когда мы освобождали Луганскую народную республику, в Мариуполе тоже такие могилы стихийные были вот здесь, к сожалению, в исконно российском городе Судже такую же картину я увидел.
И. Измайлов:
- Отдельно говорилось о сфере торговли. Вот та самая «Пятерочка», в которую они радостно входили – надо понимать, что это тоже все не в лучшем состоянии.
А. Коц:
- «Пятерочка» не одна, да, у них почему-то тяга к наскальной живописи проявлялась именно возле магазинов каких-то наших крупных сетей. Это и «Пятерочка», и «Магнит», и там в принципе вот тот гастроном, который все показывали по телевизору, я до него не дошел, потому что это западная часть города и она под постоянным артиллерийским обстрелом, очень сложно туда добраться и ради одной «Пятерочки» я бы не стал рисковать жизнью. А таких «Пятерочек» там много. И на каждом магазине какие-то надписи, какие-то похабные рисуночки, какие-то послания русским, россиянам – и все это низкого такого образовательного уровня, и полное отсутствие какого-то такта. То есть, показывает крайне низкий уровень украинских военнослужащих, в том числе, и по грамматике. Кстати, одна из этих надписей, которые оставляли украинские военные, на центральной площади перед администрацией, на асфальте. Большими белыми буквами написано – русские, учитесь воевать. И сразу обращает внимание написание буквы «И» - она написана как английская буква N большая. То есть, ни русские, ни украинцы так не пишут. А там каждая буква «И» написана именно так. И, конечно, вот это «Русские- учитесь воевать» - это такая отсылка к 2008 году, когда во время войны в Южной Осетии наши где-то под Гори, по-моему, на заборе военной базы грузинской написали большими буквами «Товарищи грузины, учитесь военному делу настоящим образом, приедем – проверим». И вот у меня ощущение, что это были какие-то грузинские наемники, которые таким образом гештальт закрыли, но в итоге русские все равно пришли и все равно и украинцам, и грузинам пришлось бежать. Кстати, по поводу бегства. Сейчас это преподают как повальное бегство, но на самом деле это была довольно тяжелая операция. Она непросто далась – вот мы чуть-чуть поднажали и противник побежал. Нет, этого не было. Здесь было много слагающих успеха, безусловно, это полный ?? района боевых действий, когда на Курскую область были перекинуты в большом количестве расчеты беспилотных наших ударных аппаратов, это центр «Рубикон», который буквально взяли под контроль основную трассу снабжения, ведущую из Юнаковки в Суджу, и, если там в день раньше ездило 450 машин, можно представить, какой трафик, то после того, как ее взяли под контроль FPV-дронами, снизилось количество этих машин до 50, и то половина сжигалась по дороге туда. А еще четверть по дороге обратно, то есть, процент тех, кто проскакивал, остался крайне низок и, конечно, они начали проседать по снабжению. Это, безусловно, и операция «Поток», труба, по которой 600 человек вышли в тыл противника и заняли фронт на протяжении пяти километров. Это позволило обрушить северный фас вклинения в нашу территорию и посыпалась у них оборона по Старой Сорочине, по Малой Локне, где мне удалось побывать на минувшей неделе. Собственно, взорванные мосты в Судже тоже многое решили. На самом деле, взрывали их мы, но заминированы они были украинцами, за что большое спасибо им от нашего командования – нам оставалось лишь инициировать эту взрывчатку, которая была заложена на мостах, и у противника не осталось других вариантов, кроме как отходить пешком за речки, чтобы не попасть в котел в самой Судже. Но довольно быстро они очухались, довольно быстро начали пытаться цепляться за нашу территорию – то есть, нет какого-то уж точно организованного вывода войск, но и бегства повального за границу сейчас тоже нет. Вообще военная наука она не оперирует понятиями границ, да. Есть поле боя, на котором нет какой-то такой линии, за которой все заканчивается и противник начинает себя вести по-другому. Они пытаются выиграть время, пытаются строить новые рубежи обороны по Сумской области – как минимум, три линии обороны они сейчас будут пробовать выстраивать на своей территории. Но пока цепляются у нас в Курской области, пока не освобождены еще пять населенных пунктов. Гончаровку вот вчера освободили, осталось еще пять населенных пунктов, в которых противник присутствует.
И. Измайлов:
- Саш, вот несколько вопросов, касающихся бегства. Все-таки какой-то маршрут, куда они могли отходить, бежать или отступать, он есть, был в итоге? Или это все отрезано и в любом случае те, кто остается на Курской земле сейчас, вот там осталось несколько населенных пунктов освободить и территория, которую удерживает ВСУ, сильно сжалась. Кстати, можно говорить, что вопрос дней остался, а не недель и уж точно не месяцев.
А. Коц:
- Точно не месяцев, но и не считанных дней так скажем до выхода на границы. Ну, точно не было вот этого организованного вывода, какие-то отдельные отряды – да, бежали, группы людей, которые переходили речку вброд и вплавь, и по разрушенному мосту уходили пешком. Но их, как правило, накрывает артиллерия и догоняют дроны. Вот тут бывают такие утра, когда вытянешь руку – и это не какая-то фигура речи – и у тебя не видно кончиков пальцев. Туман вот такой плотный. И мы по такому туману первый раз входили в Суджу. Но потом все растягивается и видимость миллион на миллион и, конечно, по такой погоде выходить им крайне сложно. Есть ощущение, что каким-то подразделениям серьезным действительно давали приказ на передислокацию, на отвод своих людей и их отвод прикрывали подразделения попроще – ну, например, территориальной обороны. Я тут общался с пленными из Черкасского отряда территориальной обороны, которым никто ничего не говорил, они не понимали, что они находятся в окружении, а когда начинали понимать, пытались уйти и в какой-то момент предпочитали просто сдаться. Ощущение, что этими людьми просто пожертвовали ради того, чтобы вывести более ценные подразделения. Они говорят, что мы выходили по связи, на командование, командование говорило держаться, командование говорило подавлять русских огнем. Их там оставалось четверо, а на них идет группа там втрое превышающая их по численности. Ну, конечно, это люди не самые высокомотивированные, поэтому они тоже быстро поднимали лапки кверху.
Но сейчас, когда они уже немножечко опомнились, они, видимо, передислоцировали на новые позиции и артиллерию, и начинает потихонечку малая авиация работать, и ДРГ даже пытаются заходить в город – по перехватам слышно, как они обсуждают какие-то акции и это акции не характера отступления, да. То есть, они все-таки огрызаются, они какие-то сюрпризы все-таки пытаются преподносить. Но ничего не получается. При этом, допустим, из центра Суджи некоторые даже штабы собирались в большой спешке. Вот нам спецназовцы показывали один командный пункт, на котором они побросали и связь, и служебную документацию, включая все позывные, списки личного состава и прочее. Надо сказать, что они неплохо так по подвалам устраивались. У них там и спальные места из матрасов, которые они вытаскивали из жилых квартир, у них там и душевые, тоже вытащенные из квартир – к ним подведена вода, электричество от дизель-генераторов, стиральные машинки. В общем, все там комфортно и удобно, в то время как жители жили без электричества, без воды, без газа, готовили на улице. Я спрашивал – где они брали еду, они говорили – поначалу какие-то свои запасы были у кого-то, потом украинские военные повскрывали вот эти различные магазины, и там тоже брали и воду бутилированную, и какие-то продукты, которые не быстро портящиеся тоже брали – ну, деваться людям было некуда, поэтому они так учились выживать. Какие-то приезжали, конечно, украинские волонтеры, гуманитарщики, под камеры что-то раздавали, но в основном приходилось выкручиваться самим. Сейчас они пытаются выстраивать оборону по рубежу уже в Сумской области от Юнаковки до Мирополья, но все-таки еще цепляются за нашу территорию и еще держатся, еще идут бои, в том числе, и штурмовые операции наших бойцов, которые постепенно уничтожают противника на нашей территории.
И. Измайлов:
- А вот про трубу что можно сказать, что известно? Где она выходит, может быть… Тут уже стихи народ пишет, на онлайн-площадках появились кружки, футболки…
А. Коц:
- Да, операция, конечно, уникальная – 600 человек вывести в тыл противника – это, конечно, что-то такое, чего мы раньше не видели, ну, за исключением авдеевской трубы, но там, конечно, масштабы были поменьше. Тут я бы сказал, что из еще неизвестного – это то, что еще в декабре противник заподозрил, что мы что-то подобное готовим (а подготовка действительно уже тогда началась) и они закачали в трубу газ и взорвали его. Там повышибало все перегородки и работу по прокладке этого пути пришлось начинать заново. Были так называемые отвлекающие фортификационные работы на другом участке фронта – тоже люди рыли длинную траншею, чтобы противник подумал, что там какие-то работы подготовительные ведутся. В итоге все-таки по этой трубе вышли в тыл и заняли пять километров фронта. В этой операции участвовало около 600 человек. Заранее заводили туда, в том числе, и с помощью роботизированных платформ на оптоволокне и воду, и продукты питания, и боеприпасы. Но все равно это был такой минимальный совершенно запас, просто для того, чтобы поддерживать организм хоть в каком-то работоспособном состоянии. Естественно, это психологически довольно тяжело, хотя парни говорят, что, если бы нас, говорят, было двое-трое, наверное, мы бы там с ума сошли. А когда идет такое большое количество людей, уверенности как-то побольше. Ведь это люди все-таки не подготовленные, это не шахтеры, которые в забой ежедневно ходят и понимают, что такое замкнутое пространство, что такое находиться под землей – это люди, которые участвовали все-таки в этом впервые в своей жизни.
Первые, кто дошел, они еще четыре дня ждали, пока подтягивался хвост этой колонны, а в какой-то момент, как черти из табакерки выпрыгнули и навели панику в стане противника и, наверное, вот паника первых минут сыграла решающую роль. Но я скажу, что в успехе нынешнего наступления не только эта труба. Как я уже говорил, изоляция фронта со стороны Юнаковки, взятие под контроль трассы, выход наших подразделений на территорию Сумской области, работа десантников на юго-западном фланге фронта – это и 83-я бригада, это и 76-я дивизия – тоже их вклад в успех этого наступления нельзя умалять. Но, конечно, люди, прошедшие через эту трубу, это особый тип людей, которые, конечно, навеки себя вписали в славную историю русского воинства. Все-таки удалось перехитрить противника. Да, они раньше начали писать в своих соцсетях о том, что мы воспользовались газовой трубой, но писали уже тогда, когда на поверхность начали выходить люди. Они выходили, кстати, не только в одной точке – в нескольких точках – я пока не буду об этом говорить. Но в одной из точек, как показывал нам видео один из бойцов, медик, он доехал до этой точки на машине, его коллега, тоже медик, в этот же момент вышел уже через шесть дней из трубы. То есть, он шесть дней шел, за это время мы отвоевали уже какие-то территории и туда стало возможным доезжать на машине, а он, бедолага, полз вот эти шесть суток без света, без воды, без еды… Ну, не то что было все зря, но вот так друг над другом они подтрунивают – не теряют присутствия духа, не теряют чувства юмора. Многие сейчас находятся на больничной койке с ранениями, были люди, которым не хватало кислорода, были отравления – они тоже сейчас подлечиваются в курских госпиталях. Браво им и браво другим нашим подразделениям, которые занимались тяжелой боевой работой на других участках фронта и продолжают ею заниматься.
И. Измайлов:
- Еще один вопрос. Откуда идут обстрелы?
А. Коц:
- Из Сумской области. Все обстрелы идут из Сумской области. Здесь бывают дни, когда ракетная опасность, сирена срабатывает каждые полчаса. Это не преувеличение. Каждые полчаса. Это не обязательно, что в самом Курске звучат какие-то взрывы после этого, но активно работает ПВО и в конце концов работают и дальними беспилотниками, которые через /Курскую область пытаются пролететь вглубь Российской Федерации.
И. Измайлов:
- Ну, Саш, ты говоришь, что там в Сумской области как таковой граниты-то даже нет, ты находишься на улице нашего населенного пункта, чуть-чуть выходишь за околицу и ты уже на территории Украины в Сумской области. И здесь сразу много всего. Во-первых, обстрелы идут оттуда и что-то с этим надо делать. Во-вторых, президент, находясь в пункте управления Курской области, кстати, и многие подметили, что вот в такой военной форме он был впервые и сказал о необходимости создания зоны безопасности вдоль государственной границы. Имеется ли в виду как раз этот регион, Сумская область? Ранее ты говорил, что там и резервы находятся у киевских войск, недалеко, в районе Брянщины, могут еще находиться, и вот у меня два вопроса. Сумская область с точки зрения такой гражданской – вот тебя бы спросили: Саш, как ты считаешь, нужно нам освобождать? И второй вопрос с военной точки зрения – какое стратегическое значение имеет эта область, нужно ли там глубоко входить? Кстати, Сумы там не так далеко, как Запорожье, до которого еще идти, хоть он и конституционно наш город.
А. Коц:
- По поводу формы – Владимир Владимирович не первый раз надевает военную форму. Он и на самолете летал в форме летчика, он и на подлодке бывал в форме моряка-подводника. И в какой только форме он ни бывал. Но тут, да, тут, конечно, такой символизм на фоне, во-первых, нашего успеха в наступлении, когда он говорит, что надо закончить разгром группировки противника. Тут, конечно, и все эти разговоры вокруг перемирия, и он этой формой показывает отношение к самому перемирию. Показывает не столько даже нашим американским партнерам или нашим украинским оппонентам, сколько нашим военным. Что не будет никаких договорнячков, не будет никакого предательства, явот в форме, я с вами, я вас поддерживаю, поэтому давайте-ка мы еще будем думать о зоне безопасности вдоль границы. Естественно, эта зона безопасности не должна быть за счет нашей территории. Конечно, она должна быть за счет территории Сумской области и я не думаю, что сейчас на повестке ближайшей перспективы будет стоять взятие города Сумы. Мне так не ощущается. Например, когда мы начали операцию по буферной зоне в Харьковской области, речь не шла о самом Харькове. Многие тогда мечтали, что сейчас мы пойдем на Харьков, но нет, мы создали там буферную зону от Волчанска до населенного пункта Липцы и, что бы ни говорили о масштабах этой операции – кто-то считает, что это очень мало, да, но за счет создания этой подушки безопасности у нас на порядки сократилось количество обстрелов Белгорода и Белгородской области в целом. Да, по Шебекино периодически сейчас прилетает, но это не тот террор,что был раньше, до установления этой буферной зоны. Естественно, мы что-то подобное будем пытаться делать и на территории Сумской области. Как мне кажется, это будет по южной границе Курской области, то есть, это где-то от той же Юнаковки до Мирополья, допустим. Ну, это я фантазирую, насколько это может быть, да. Сейчас мы видим, что Минобороны объявляло о том, что мы заняли село Новенькое на территории Сумской области – это юго-западный фланг. После того, как мы взяли Свердликово и Николаево-Дарьино, мы пошли дальше, южнее, и вот там мы взяли это село Новенькое. А после Новенького дорога идет на Басовку. Вокруг Басовки уже идут бои и от Басовки уже мы выходим физически на эту трассу снабжения, которую контролируем сейчас с помощью дронов и можем спускаться, допустим, в Юнаковку или подниматься в сторону Мирополья. Но на Мирополье, я думаю, пойдет наша группировка, которая сейчас находится на юго-восточном фланге со стороны Беловского района, допустим, со стороны Плехово, Гуево, вот откуда-то оттуда. Но там еще противник присутствует, поэтому там надо еще чуть-чуть дозачистить нашу территорию. Но в целом примерно так мне представляется зона безопасности, о которой говорил президент.
И. Измайлов:
- А в целом если говорить о сопряжении нашей границы, получается, речь должна идти и о Черниговской области, и о Харьковской, и Сумы… Но, кстати, Сумы, я посмотрел, численность населения 256 тысяч человек, в отличие от миллионника Харькова и пишут о том, что Сумы – это тыловая, логистическая, какая угодно база ВСУ как раз создана и для подступа Курской области, и в целом, находясь там, все это будет продолжать представлять угрозу нам.
А. Коц:
- Ну, у нас и Харьков тоже является серьезным логистическим узлом, но никто не говорит сейчас о взятии Харькова, поэтому давайте с Сумами все-таки не будем торопиться. А что касается Черниговской области и прочих граничащих с нами областей, насколько я понял президента, пока речь об этом не идет. Пока речь идет о создании буферной зоны именно по южным границам Курской области. То есть, это вот кусок Сумской области. Но мы же, как я предполагаю, будем там наступать ровно так, как нам будут позволять и наши ресурсы, и нам будет позволять противник. Насколько быстро он очухается и займет новые оборонительные рубежи. Потому что, как мне товарищ знакомый пишет из Конотопа периодически, он говорит, что еще недели три назад фортификационные сооружения начали возводить и вокруг Конотопа, и вокруг Сум. То есть, они предполагают для себя, в том числе, и худшее развитие событий. Будет ли у них личный состав, который они смогут рассадить по этим линиям обороны, тоже вопрос. Учитывая, что они сейчас довольно большие силы перекидывают на Донбасс, перекидывают на Покровское направление, пытаясь срезать там наш юго-западный выступ. То есть, не стоит ждать прямо какого-то обвала и противник побежит за Сумы и мы начнем там города брать кавалерийским наскоком. Мне кажется, было бы наивно предполагать, что противник себя поведет так. Противник очень хитро, умно и качественно воюет. Это здесь признает даже наше командование, ну, просто потому, что по факту мы воюем с зеркалом. Это такие же упертые люди, это с такими же на генном уровне прописанными установками внутренними не отступать и не сдаваться, ни шагу назад. Это те же самые русские люди, которые просто называют себя украинцами, с той же военной школой плюс с какими-то наработками, которым их обучили их западные партнеры. Например, вот они разбрасывают над Суджей листовки, которые похожи очень на пятитысячные купюры – то есть, солдатик мимо не пройдет, он эту пятитысячную купюру поднимет, а там «Не воюй, сдавайся, если хочешь жить, пришли нам координаты штабов, командных пунктов, наблюдательных пунктов» - и там куар-код стоит, через который ты можешь послать информацию – это уже такие, как мне кажется, британские заготовочки. В том числе, и такое вот воздействие оказывают на наших солдат. Но на самом деле, насколько я понимаю, солдаты просто как сувениры это разбирают, со мной тоже поделились, но не поддаются на эти провокации. Вообще настроение среди бойцов совершенно другое. Если мы будем сравнивать даже с 2023-м годом и сейчас – конечно, поймали кураж, поймали такую спортивную злость и иногда наших штурмовиков приходится даже останавливать. Вот когда шла операция на Малую Локню и Старую Сорочину, они заскочили за Старую Сорочину, они на кураже взяли Николаевку, хотели в Викторовку дальше рваться, а туда уже другие ребята зашли, со 150-й бригады. И, конечно, вот это желание поскорее-поскорее очистить Курскую область от оккупантов, оно растет с каждым днем. Не сказать, что прямо вот все хотят воевать до последнего, да, безусловно, все хотят домой и, конечно, с интересом следят, когда позволяет время, за тем, что происходит вокруг переговорного трека. Но не испытывают никаких иллюзий. Все хотят домой, все хотят мира, но нет таких уж совсем идиотов, которые хотят воевать до конца, да. ну, все мы люди, у всех плюс-минус одинаковая психология и войну все воспринимают как что-то иррациональное и хотят мира и спокойствия дома. Но в целом воевать научились, научились воевать хитро, с выдумкой, изюминкой и готовы дальше преподносить сюрпризы своему противнику.
И. Измайлов:
- Саш, вот ты уже затронул вопрос… мы не можем обойти, конечно, весь этот мирный так называемый переговорный трек, с одной стороны, с другой стороны, самих миротворцев. Киев с Соединенными Штатами договорились о некоем плане – 30 дней, какое-то перемирие, что-то вот принесли в Москву и сказали – берите. А президент России сказал, что Россия вообще первая про мир-то всегда говорила, но – и дальше перечисление того, что и так мы сто раз говорили не так, так эдак, но все наши условия, требования, а, главное, устранение предпосылок. Вместе с этим одни миротворцы на этом фоне запустили какое-то немереное количество дронов в сторону Москвы – подчеркнуто две ночи подряд практически. Второй миротворец в Соединенных Штатах начал поставлять какие-то новые ракеты, или он их раньше поставлял, или возобновил – в общем, подчеркнуто дает их Киеву и одновременно с этим говорит, что, если русские не согласятся, конечно, у него есть способы сделать больно, если его разочаруют. Но пока, мол, об этом говорить рано, потому что давайте посмотрим, что же скажут русские. Вот действительно интересно, как на это реагируют там, на линии боевого соприкосновения. Вот твое мнение – к чему дело идет?
А. Коц:
- Да, по поводу возобновления поставок боеприпасов – это все-таки не какие-то новые пакеты, а еще байденовские пакеты помощи, которые уже практически заканчиваются. Что касается запуска беспилотников, ну, это демонстрация возможностей. Да, Украина накануне своих переговоров в Саудовской Аравии с американцами демонстрировала, что она вот так может и рассчитывала на некие договоренности о перемирии в небе и на море. Еще удивительно, что они не запустили безэкипажные катера одновременно с беспилотниками. То есть, мы вот заканчиваем своими дронами дальними вас кошмарить, а вы заканчиваете нас кошмарить своей авиацией и ракетами. Это, мне кажется, демонстрация из этой области.
Что касается перемирия – ну, правильно сказал Ушаков, помощник президента, что любое перемирие будет использовано противником как передышка и накачивание мышц перед следующим раундом боевых действий. Очень надо сейчас украинцам эта передышка, она им просто необходима. Но мы же помним, чем такие передышки заканчивались раньше. Была передышка после Иловайского котла, когда затрещал фронт у Киева и тогда был заключен первый Минск, если кто не помнит. Мы помним примерно такие же перемирия после Дебальцевского котла. Был заключен Минск-2, который использовался для того, чтобы обучить, накачать армию Украины, подготовить ее к войне с Россией. Я уж молчу про все эти десятки новогодних, рождественских, хлебных, школьных и прочих перемирий, которые заключали мы с украинцами и которые украинцы нарушали первыми. Поэтому никаких иллюзий по поводу 30-дневного перемирия не должно быть. Они просто собирались перевернуть игру с ног на голову, Зеленский все три года говорил, что против перемирия, что он за войну, что он за выход на границы там я не знаю каких веков, а тут вдруг он резко захотел перемирия. Просто он прекрасно понимал, что Российской Федерации это перемирие совершенно не нужно и рассчитывал, что сейчас он Россию выставит как агрессора, потому что Россия никогда не согласится на такое перемирие, при котором тебе продолжают помогать, у тебя продолжается всеобщая мобилизация, бусификация и прочие прелести военного положения, которое сейчас действует на Украине.
И. Измайлов:
- Которое, кстати, они отменять не собираются и выборы проводить не собираются, регионы и территории признавать не собираются. Ничего не собираются.
А. Коц:
- То есть, вот этот мелкий временщик Зеленский он решил переиграть опытнейшего Владимира Владимировича Путина, который, собственно, переиграл его просто в легкую, одним движением. Сказал – да вообще не вопрос, мы готовы к перемирию, но давайте все-таки решим, что это за перемирие, когда вас продолжают вооружать, кто будет вообще контролировать две тысячи километров линии боевого соприкосновения, кто будет фиксировать и верифицировать нарушение режима прекращения огня – а это же все серьезные вопросы, которые надо обсуждать. Мы готовы к миру, но…
И. Измайлов:
- Кстати, о контроле. Вот палестино-израильская граница в десятки раз меньше и то невозможно. А здесь две тысячи километров! Ну, просто технически…. Американцы – о, со спутника посмотрим. А с Украины утечки приходят – о, мы уже готовим наблюдательные группы – они сами хотят, видимо, наблюдать, да, или натовцев туда позвать, против которых последовательно каждый день выступают все наши официальные лица.
А. Коц:
- Да. Ну и самое главное, что мы публично на весь мир не отказались от предложения 30-дневного перемирия, но, как сказал Владимир Владимирович, есть нюансы и мы эти нюансы озвучили. Причем, озвучили в спокойной, не ультимативной, добродушной я бы сказал форме. Озвучили так, что Дональду Трампу это даже очень понравилось. Он сказал, что он приветствует позицию президента России и, я думаю, президент просроченный Украины в этот момент очень загрустил. Потому что рассчитывал совершенно на другой эффект, когда озвучивал эту идею 30-дневного перемирия. А надо же понимать, что только обсуждение всех этих вещей займет какой-то продолжительный период времени. То есть, за этот период мы уж точно освободим Курскую область и начнем формировать зону безопасности в Сумской области. А надо обговорить состав, кто будет входить в наблюдатели, кто будет верифицировать и прочее, прочее. Это все очень длительный процесс, но мы высказали готовность его обсуждать. Обсуждать, в том числе, и с американцами. Вот у нас в четверг был спецпосланник Трампа Уиткофф в Москве, в Кремле, возможно, разговаривал с Путиным, по этому поводу не было каких-то больших официальных комментариев, но…
И. Измайлов:
- Но что разговор состоялся, да, без подробностей.
А. Коц:
- Да. Пресс-секретарь президента России говорит о том, что готовится телефонный разговор между Владимиром Владимировичем и Дональдом Трампом, поэтому процесс переговорный такой не быстрый, и пока есть возможность, пока и наши ресурсы позволяют, и противник это позволяет, мы пока на поле боя будем идти вперед. Что будет дальше? Ну, я предсказать не возьмусь. Будет ли какая-то остановка, заморозка или нет – понятно, что любая заморозка это откладывание будущих боевых действий, поэтому будем смотреть, что нам будут предлагать американцы и насколько нас это будет устраивать. Мы же говорим о первопричинах – а это расширение НАТО на восток, мы говорим о внеблоковом статусе Украины, мы говорим о составе ее вооруженных сил, мы говорим о Стамбульских соглашениях, но не в той части, где мы по ним должны были уйти из Запорожской и Херсонской областей – собственно, это уже невозможно – а мы говорим о той части, где предполагалось кардинальное сокращение украинской армии. Но в целом мне бы, конечно, больше хотелось говорить о полном демонтаже украинской государственности, некоем правительстве согласия лояльном Российской Федерации, которое там появляется со всеми вытекающими последствиями.
И. Измайлов:
- Ну, если говорить о ситуации на линии соприкосновения, то в новостях в последнее время появились вновь подзабытые названия – Краматорск и Славянск, к которым мы неизбежно подходим. Вот эта динамика, о которой ты говоришь сейчас, после освобождения Курской области, позволит перебросить освободившиеся силы именно на это направление?
А. Коц:
- С учетом того, что у нас стоит задача создания буферной зоны, я не думаю, что мы какие-то серьезные силы сможем отвлечь на какие-то другие направления. Для того, чтобы решать вопрос Славянска и Краматорска, надо для начала до конца решить вопрос с Дзержинском, до конца решить вопрос с Часовым Яром, до конца решить вопрос с Покровском, а пока с этим дела обстоят крайне сложно, потому что противник не то чтобы широкомасштабное наступление развернул, но все-таки активизировал свои боевые действия на этих направлениях и мы видим, что активничает он и под Покровском, пытаясь срезать юго-западный выступ, пытается он заходить опять в Дзержинск, который был Торецком, снова появился на окраинах Часов Яра – то есть, снова у нас идут тяжелые кровопролитные бои на этих участках. При этом, к северу от Великой Новоселки мы продолжаем двигаться, то есть, мы продолжаем двигаться к той стратегической линии обороны, за которой уже не будет никаких укреплений и оборонительных линий. То есть, фактически заходим в тыл основной группировке Киева на Запорожском направлении и сможем по этим тылам двигаться в сторону самого города Запорожье, вокруг Гуляй Поля, вокруг Орехова. Но опять же, насколько это позволит противник, насколько нам это позволят ресурсы. Но скорого освобождения Славянска и Краматорска, как мне кажется, ждать сейчас было бы как минимум наивно. Это такие сверхожидания, я думаю, все-таки в ближайшее время основное внимание будет приковано к Сумским направлениям и, я думаю, что в новостях будут всплывать события вокруг Покровска и на Великоновоселковском направлении.
И. Измайлов:
- Спасибо, Саша, ждем новых новостей из Курской области, из Суджи, скорейшего освобождения этого региона, ну и в целом аналитики последних событий из зоны специальной военной операции.
А. Коц:
- Всем пока!
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!
