Без какого оружия США оставили Украину

И. Измайлов:

- Здравствуйте. Это Радио «Комсомольская правда», Игорь Измайлов. Александр Коц, «Аналитика с именем», здесь. Саша, приветствую.

А. Коц:

- Приветствую.

И. Измайлов:

- Начнем, я думаю, с одной из самых острых тем среды. Послу Азербайджана выражен протест из-за намеренного демонтажа отношений. Об этом заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова: «Зам. главы ведомства Михаил Галузин выразил послу Азербайджану в Москве Рахману Мустафаеву решительный протест в связи с намеренным демонтажем двусторонних отношений». С одной стороны, есть официальное заявление Следственного комитета России, что все идет в соответствии с процессуальными действиями, предъявлено обвинение участникам преступной группы, причастным к ряду особо тяжких преступлений в Екатеринбурге. Просто были попытки увязать одно с другим. Вот здесь, наверное, важно все эти вещи разделить, отделить одно от другого четко, чтобы понимать, где наша дружба и межгосударственные отношения, а где обычная работа следственных органов.

А. Коц:

- Да, мухи отдельно, котлеты отдельно, как говорил в свое время Владимир Владимирович Путин. Тут парадокс-то в чем? В том, что все задержанные (а на сегодняшний день это 6 человек), да, они выходцы из Азербайджана, но все они – граждане России. Задержаны за преступление, которое совершено на территории России. Задержаны за преступление, которое совершено на территории России в отношении граждан России, выходцев из Азербайджана опять же. То есть мы раскрываем убийство азербайджанцев, и в связи с этим у Азербайджана появляются к нам какие-то претензии. Ну, основные претензии все-таки по поводу двух задержанных, которые скончались в ходе задержания, один, как заявили наши официальные органы, от сердечной недостаточности, другой еще из-за чего-то. Тела мы отдали в Баку, их уже захоронили, предварительно проведя свою какую-то экспертизу, очень быструю, я так понимаю, она за час там прошла у них. Где они выяснили, что эти двое умерли от пыток. Говорят, что у них тут переломы, у них тут гематомы и т.д. Ну, как задерживают наши силовики обвиняемых в особо тяжких преступлениях, рассказывать не надо, эта жесткость всегда оправдана, потому что черт его знает, что там будет. А люди немолодые, люди определенной комплекции, давайте так мягко скажем. И когда тебя, условно говоря, кладут на асфальт пузом вниз, неминуемо какие-то гематомы ты, безусловно, получаешь.

Что касается переломов. Слушайте, вскрытие уже проходило. Вот они говорят: переломанные ребра. Когда происходит вскрытие, вскрывают в том числе и ребра. В общем, странная история. Давайте по порядку обо всем. Мне это, честно говоря, напомнило совсем недавний «банный скандал», как его назвали, когда российские силовики задержали несколько десятков киргизов в Москве в бане. Баня позиционировала себя как «только для киргизов». То есть это что-то такое обособленное, что-то такое из серии гетто. Многие из задержанных, оказалось, нарушали миграционное законодательство. Киргизский МИД внезапно начал очень остро реагировать на все это. Вот эта высокая реакция, она очень показательна. Не хочется никого ни в чем обвинять, но почему Баку так впрягается за людей, которых уже обвинили в убийстве тех же самых азербайджанцев, они не могут четко объяснить, и реагируют крайне нервно. Сначала отменили все совместные культурные мероприятия, которые должны были проходить в Азербайджане. Затем отменили визит целого российского вице-премьера Оверчука, который должен был состояться. И вообще отменили все наши совместные какие-то мероприятия, которые планировались, в том числе и официальные.

Честно говоря, по этой истерической реакции Баку такое ощущение, что силовики взяли того, кого надо. Сначала журналистов задержали. При том, что у нас в России аккредитованы 4 азербайджанских СМИ. Я слежу за одним из них, Телеграфное агентство «АзерТАдж», если не ошибаюсь, которое публикует, например, репортажи из Бучи о кровавых преступлениях русской военщины. Публикует вот эти надрывные статьи о задержании азербайджанцев в Екатеринбурге, в Воронеже и пр. И никто ведь не приходит в московскую редакцию «АзерТАДж» и не задерживает, как серийных маньяков, журналистов. Потом появляется еще около 9 задержанных граждан России, на которых смотреть просто больно, видно, что они очень серьезно избиты, лица все синие. И видно, что это люди очень молодые. Уже выяснилось, кто из них кто. Это и айтишники, и туристы, и наши релоканты, которых просто брали по признаку гражданства - вот, надо нахватать сейчас русских. Как у нашего противника (я имею в виду Украину) – вот надо сформировать обменный фонд на всякий случай. Такое ощущение, что этим сейчас занимаются азербайджанские власти. Это их не сильно красит.

И. Измайлов:

- Но формально они говорят о том, что задержанные обвиняются…

А. Коц:

- В контрабанде наркотиков из Ирана. Но посмотреть на этих людей – один во ВКонтакте работал, другой - в Яндексе, третий онлайн-химчистку организовывал. Программисты, айтишники, туристы, ухилянты, релоканты наши. Я, кстати, не разделяю злорадства некоторых наших соотечественников по отношению к релокантам, которых там избили, унизили, заставили ползать на карачках с заломанными назад руками. Вообще не разделяю это злорадство – дескать, ты бросил страну, когда ты ей был нужен, вот теперь получай, нигде не будут тебе рады, везде тебя будут унижать и избивать. Это в первую очередь граждане России, которые оказались по факту в заложниках в Баку, над ними издеваются. И над ними издеваются не потому, что они айтишники, релоканты или ухилянты, а потому что они представители нашей страны. То есть это камень в огород нашего государства. И когда они унижают этих несчастных тощих релокантов, они стараются унизить нашу страну, вот эти силовики, которые почему-то решили, что таким образом они что-то продемонстрируют, какую-то силу. На самом деле они продемонстрировали слабость. Это очень недальновидный и не свойственный серьезным, большим политикам ход.

И. Измайлов:

- И не пустили консула, насколько мы понимаем.

А. Коц:

- Да, не пускают консула ни к журналистам, ни к этим. Но это не взрослый подход, несерьезный подход, не подход суверенного государства, чувствующего за собой правоту и силу. Это, скорее, похоже на какую-то истерику, в которой они как-то, мне кажется, сами уже запутались. Почему я говорю, что ощущение, что в Екатеринбурге задержали, кого надо задержать? Потому что вот такая реакция, такое ощущение, что задели за какой-то нерв. Потому что, когда раньше у нас происходили какие-то задержания азербайджанцев, этой реакции не было. Ну, например, у нас судили 18-летнего Рустама Байжуменова за драку с ветераном СВО Максимом Никитиным, в ходе которой Максим погиб. Судили его, и как-то не сильно Баку возмущался беспределом, не обвиняли нас в каких-то шовинистических настроениях. А сейчас же сплошь и рядом, нас и в фашизме, и в нацизме в азербайджанских СМИ обвиняют. Тогда этого не было. Когда судили Араза Гусейнова, который со своими приятелями напал на другого ветерана СВО и выстрелил из травмата в него как минимум 14 раз, тоже никаких возражений со стороны Баку не было. Тут задержали (громкая история недавно была) целое семейство за убийство байкера Кирилла Ковалева. Помните эти страшные кадры, когда Кирилл делает замечание группе молодых азербайджанцев, что они поставили прямо на тротуар напротив подъезда машину, а его просто берут и ножом бьют? Всё, человек умер. На скамье подсудимых сейчас и два этих брата азербайджанца, и отец их, и два дяди. И что-то никто не возмущался в Баку. А почему не возмущались? Потому что, как правило, такими людьми тут же начинает заниматься диаспора, которая начинает «решать вопросики».

Вообще по тяжким преступлениям, убийствам среди иностранцев (это официальная статистика МВД) Азербайджан стоит на третьем месте, второе-третье из года в год. Средняя Азия, как правило, первое место занимает, но по тяжким преступлениям азербайджанцы стоят. И тут же подключается диаспора, которая начинает пытаться минимизировать сроки, минимизировать какой-то ущерб в ходе этого разбирательства. И в итоге получается, что тот же Араз Гусейнов пошел всего лишь по хулиганке, тот же Рустам Байжуменов за убийство ветерана СВО получает 1,5 года. А вот это семейство, в котором кто-то убивал, кто-то обвиняется в соучастии в убийстве, они себя очень вольготно чувствуют сейчас на скамье подсудимых и ничего не боятся. Так вот, тех, кого сейчас взяли, это та самая диаспора, которая привыкла «решать вопросики».

И. Измайлов:

- Я приведу цитату из Telegram-канала Следкома. В Главном следственном управлении Следственного комитета продолжается расследование уголовного дела об убийствах и покушении на убийство выходцев из Азербайджанской Республики на территории Свердловской области. Речь идет о 2001, 2010, 2011 годах. То есть это уже такая длительная история. И подчеркивается, что занимается этим ГСУ, на центральном уровне.

А. Коц:

- Да, на этот раз придется в Москву передать это дело. Ну, все будет четко, строго по закону, как это принято в правовом государстве, каковым Российская Федерация и является.

И. Измайлов:

- Честно говоря, я не помню, чтобы Следственный комитет хоть один повод давал упрекнуть его в каких-то…

А. Коц:

- Да, в общем-то, не было такого. Иной раз даже непопулярные решения, но они все равно их принимают, озвучивают, потому что это идет в рамках российского законодательства.

Так вот, задержанные, они являются представителями той самой азербайджанской диаспоры на Урале, которые убивали, повторюсь, тоже выходцев из Азербайджана. То есть Баку должен нам спасибо сказать за раскрытие преступлений прошлых лет, а они почему-то на нас злятся. Диаспора – это всегда где-то околокриминальное что-то обязательно. И мы знаем примеры, когда даже глав различных диаспор у нас судили за преступления, в том числе и тяжкие, но в основном там это связано с миграционными всякими махинациями. А где криминал в диаспорах, там обязательно (ну, так принято во всем мире, не только в России это работает) через диаспоры работают и разведсообщества. Соответственно, они могли каким-то образом быть замешаны и в таких делах. Это не значит, что они профессиональные разведчики, что они сюда под личиной бизнесменов и директоров рынков были засланы, чтобы шпионить. Нет, обычно разведки стран работают через своих соотечественников, через какие-то организованные культурные автономии, которые находятся на территории другой страны.

Может быть, из-за этого такое нервное восприятие у Баку истории с этими задержаниями. Причем очень странно, что они напоказ выставляют, например, свои телефонные переговоры с Зеленским. Это показать, что вы с нами так, а мы вот так. Собственно, и Зеленский не мог пройти мимо всего этого. Но на самом деле отношения Зеленского и Алиева нам давно известны. Как бы Баку ни отрицал свое участие в войне на стороне Киева, факты говорят об обратном. Я помню, как в конце прошлого года украинский волонтер Рома Бочкала (я с ним знаком был до 14-го года, в Сирии, в Ливии пересекались), он опубликовал фотографию из цеха со 122-миллиметровыми снарядами для Незалежной и подписал: «В одной из стран-партнеров Украины». И на стене (просто такое упущение было у Бочкалы) была видна символика азербайджанской компании Palladium, которая производит снаряды. Компания, кстати, открестилась сразу не только от поставок снарядов Киеву, но и от производства в принципе снарядов. Хотя, если погуглить, то видно, что компания Palladium Group выпускает снаряды и 122 мм, и 152 мм. Я нашел тогда видеопрезентацию с какой-то выставки оружейной этой компании Palladium, и там был цех, в котором фотографировался Роман Бочкала. Желающие могут зайти в мой Telegram-канал, я там эти фотографии публиковал. То есть мы знаем, что Азербайджан поставляет снаряды Украине, и как-то не сильно по этому поводу мы гневались.

И. Измайлов:

- Туда - снаряды, сюда – арбузы.

А. Коц:

- Да. Мне в личку тут писали по поводу объективности и прочего, почему вы называете убийство задержанных случайной смертью, сердечной недостаточностью? Ну, как мне говорят правоохранительные органы, так я и передаю своей аудитории. У меня нет повода не доверять отечественным правоохранительным органам. А для поборников объективности я напомню, что преднамеренное уничтожение российского вертолета азербайджанскими военными в свое время было официально в Баку названо «трагическим инцидентом, который носит характер случайности». Чем отличается эта формулировка, допустим от «сердечной недостаточности», не знаю.

Пятеро российских миротворцев в Архаце погибли (это азербайджанская формулировка) «по причине сложного рельефа местности и туманно-дождливых погодных условий». Хотя по видео, если мы будем вспоминать эту трагическую историю, в которой был убит, например, зам, командующего нашей миротворческой группировкой, капитан первого ранга. И там же в машине еще один полковник был, то есть высшие офицеры. И по видео видно, что просто хладнокровно расстреливали людей, и не могли не знать, кто это, на машине четко видна маркировка миротворческих сил Российской Федерации. Я что-то тогда не помню, чтобы мы отменяли какие-то Дни азербайджанской культуры в России. Я не помню, чтобы российские политики гневно требовали расследования и выдачи виновных. Я не помню, чтобы мы отменяли какие-то двусторонние планы по встречам, по каким-то политическим мероприятиям с Азербайджаном и требовали кого-то наказать.

Не надо давить на российское правосудие, на российское следствие, которое ведется в отношении российских граждан, пусть и выходцев из Азербайджана. Это сугубо внутреннее дело. Поэтому, как мне кажется, все-таки здесь есть элемент подогревания кого-то извне в Азербайджане. Потому что мы видим, что одновременно с этим и в Армении какое-то напряжение по отношению к России пошло, и там тоже призывают и российские телеканалы запретить, и российские песни запретить. И уже вбросы пошли о том, что в Азербайджане запрещают русские школы. Что не так, это было опровергнуто.

И. Измайлов:

- Информация, кстати, пошла из местных СМИ.

А. Коц:

- Да, из местных азербайджанских СМИ. То есть это все вбрасывается, подогревается. В определенных азербайджанских СМИ уже идет прогрев по поводу того, что в России мигрантское сообщество недовольно шовинистическими методами работы силовиков в отношении приезжих. Идет прогрев, подогрев, чтобы, с одной стороны, как можно сильнее нанести удар по российско-азербайджанским отношениям, с другой стороны, попытаться разыграть эту национальную карту в самой России, чтобы поднять на какой-то праведный бунт этих несчастных приезжих, которых ущемляет российская силовая машина. Что, конечно, тоже не так.

Я не исключаю, что на фоне того, что происходит на Украине, нам пытаются организовать какой-то второй или третий уже фронт в виде этой конфронтации с Азербайджаном. Я, конечно, уверен, что она не перейдет в какое-то прямо столкновение с Азербайджаном, но отношения наши, безусловно, ухудшатся. И как выходить из этого, честно говоря, я не знаю. Я в последние дни очень много прочитал воинственных комментариев со стороны российских блогеров о том, что Россия, дескать, недостаточно жестко ведет себя по отношению к Азербайджану, Песков недостаточно резко выступил с осуждением, Мария Захарова вообще про какую-то дружбу с кем-то говорит. Слушайте, есть как бы высокий дипломатический уровень, где заявляется то, что, собственно, и должно заявляться дипломатами, а есть реалии на земле. И на земле, дорогие товарищи, мы с вами, и я в том числе, у нас на рынке «Садовод» посетителей за последние дни меньше не стало. Вот эти возмущенные люди, они все равно ходят на рынок «Садовод» или в «Фуд Сити», который, как известно, принадлежит азербайджанским магнатам. Поэтому, если вы как-то настроены воинственно и хотите как-то показать свое отношение к этому силовому беспределу в отношении российских граждан, начните с себя. Я вот, например, для себя решил, что не буду покупать азербайджанские помидоры. Я не буду покупать азербайджанскую продукцию и ходить на рынок, который принадлежит азербайджанскому предпринимателю. Это моя гражданская позиция, я имею на нее право. И моя семья не будет. Я помню, «Комсомольская правда» организовывала акцию «Купил латвийские шпроты – помог ветерану СС», когда в очередной раз очень похабно повела себя Латвия по отношению к нашим ветеранам. И тогда нас заваливали письмами: автоколонна такая-то присоединяется к мораторию, рабочие завода такого-то присоединяются к акции. Мы тогда не только обрушили рынок латвийских шпрот, мы еще и подняли производителей. По-моему, ивановские производители этих шпрот тогда нам благодарственные письма писали, Диме Стешину ящики с этими шпротами присылали за эту акцию. Так что давайте не будем ждать, пока государство что-то за вас сделает, что вам понравится. Вы с себя начните, пожалуйста, с конкретно взятой семьи. Я вот решил со своей семьей вот так поступить по отношению к азербайджанской продукции и считаю, что это просто моя гражданская позиция. Это не призыв к чему-то, а то, что я считаю для себя целесообразным в нынешний момент.

И. Измайлов:

- Саша, в продолжение темы. Буквально заголовками. «Посол России в Азербайджане был вызван в МИД республики», - сообщил азербайджанский МИД. «Мотивом убийств, вменяемых задержанным в Екатеринбурге стал раздел сфер влияния в бизнесе». «Один из задержанных по делу об убийствах изобличил других фигурантов», - сообщил официальный представитель ведомства Петренко. Тут никто ничего не придумывает, сам задержанный все рассказывает. Тоже интересно, какая последует реакция.

Мы не можем обойти новости, связанные с Украиной. Тоже возьмем из последнего. Зеленский подписал указ о лишении гражданства Украины митрополита канонической УПЦ Онуфрия, - сообщило СБУ.

А. Коц:

- Давай сразу проговорим по митрополиту. Вообще не Зеленский начал войну с Украинской православной церковью Московского патриархата, это еще Порошенко со своим томосом бегал, когда они попытались расколоть каноническую православную церковь Украины. Ну, какая-то часть откололась, бОльшая часть все-таки не откололась. Это намеренная работа украинских властей по разрыванию всех ниточек, которые связывают Украину и Россию. Сначала были промышленная кооперация, потом разрывались границы, когда перестали пускать россиян на Украину, соответственно, рвутся родственные связи. Ну, и последняя такая невидимая нить – это вера, которая нас объединяет, и они просто пошли войной на Украинскую православную церковь и всячески пытаются ее запретить. Я думаю, что по итогу запретят. Как бы клирики УПЦ ни пытались осуждать даже СВО, которую начала Российская Федерация, все равно они считаются для них чужими, москальскими попами, все равно они считаются чуть ли не российской разведывательной структурой, которая действует под личиной церкви, под личиной священников.

Поэтому ничего тут нового нет, это разгром православной организации на виду у всего мира. Ну, можно покричать про нарушения прав человека, про нарушения прав человека на свободу вероисповедания и пр., но на Украине никакие человеческие права не ценятся, поэтому вот, пожалуйста, очередная череда в войне Киева с Украинской православной церковью в виде лишения отца Онуфрия украинского гражданства.

И. Измайлов:

- Кстати, много говорится о том, что когда дела на линии соприкосновения для Киева не очень, начинаются разные маневры, направленные на попытку другими способами на что-то повлиять, будь то диверсии или попытки сеяния межнациональной розни, о которой ты вскользь говорил. Интересно, что именно в этот момент состоялся, с одной стороны, неожиданный звонок Макрона, который более тысячи дней не звонил, всячески показывал свой настрой к России вместе со Стармером, Мерцем и т.д., вдруг звонит Владимиру Путину. Ну, Россия последовательно свои обязательства по конфиденциальности не нарушает в отличие от Макрона, как мы помним. И та же самая Мария Захарова предложила самим французским дипломатам сказать, чего он, собственно, звонил-то. И тут неожиданно появляется сообщение со ссылкой на Пентагон, что провели ревизию запасов дальнобойных ракет, всего вооружения. Что-то не понравилось им. И сообщили то ли о приостановке, то ли о полной остановке поставок вооружений Киеву, причем даже тех, которые уже приехали на Украину, в коробках лежат, и вот будто бы на этом как бы пока пауза. В Киеве заговорили о том, что они полгода продержатся, и как бы не очень понятно, что делать дальше. Некое уныние появилось. Что это всё такое?

А. Коц:

- Ну, разговор с Макроном надо было провести, наверное, только для того, чтобы в западной прессе все-таки прозвучала российская позиция, которая там сейчас воспринимается как откровение какое-то. Хотя достаточно взять любое из последних выступлений Владимира Владимировича, чтобы понять, что мы эти вещи декларируем систематически, периодически и регулярно. Я просто посмотрел с утра иностранную прессу, какие основные тезисы они оттуда вычленили. Во-первых, что Запад несет ответственность за ситуацию на Украине, и что любое мирное соглашение должно носить долгосрочный характер. Это преподается как что-то очень свежее, очень новое, как чуть ли не эксклюзив. Также то, что Украина должна принять занятие Россией участков своей территории как часть любого мирного соглашения. Мы тоже язык стерли уже в кровь об этом говорить.

И. Измайлов:

- Так скоро до первопричин дойдут.

А. Коц:

- Да. Ну, и особое, что там пугает в совместном заявлении по итогам разговоров, несмотря на то, что позиции двух глав государств диаметрально противоположны, полярны, они все-таки договорились продолжать диалог в будущем. Ну, мы как бы от этого диалога никогда и не отказывались, и это четкая позиция нашего президента, если есть шанс какой-то приблизить мир, он будет его использовать, причем неважно, будь то Украина или Иран. Кстати, по Ирану у нас с Францией если не совпадают, то очень близки взгляды, поэтому это как-то пугает, наверное, и Запад в целом, и Украину в частности (не знаю, можно ли Украину называть Западом, ну, восточной частью Запада).

По поводу американского оружия. Ну да, Белый дом все-таки подтвердил приостановку военных поставок Украине и фактическое закрытие президентской программы. Была президентская программа - Presidential Drawdown Authority, PDA так называемая, согласно которой Киеву передавались вооружения непосредственно из запасов армии США. То есть по этой программе было оформлено 73 пакета военной помощи, по-моему, на десятки, если не сотни миллиардов долларов. Теперь, судя по всему, опустели армейские склады либо их опустошили настолько, что это стало подрывать обороноспособность самих Соединенных Штатов Америки.

По каким позициям Пентагон подтвердил приостановку поставок? В первую очередь это зенитные ракеты PAC-3 для зенитных ракетных комплексов Patriot. Это, наверное, самый дорогой расходник в украинской армии. А это расходник все-таки. Одна вот эта ракета PAC-3 стоит порядка 4 миллионов долларов. При этом американская промышленность может производить в год около 500 таких ракет. То есть в масштабах Украины, которая чуть ли не еженощно пытается отбивать атаки, этого, конечно, недостаточно. А учитывая, что они нужны всем, а не только Украине, которая не хочет за них сильно платить, сворачивание таких поставок, наверное, все-таки было вопросом времени. И отсутствие этих ракет серьезно ослабит ПВО Украины, особенно каких-то стратегических объектов в Киеве. Значит, наша авиация сможет действовать все-таки ближе к линии боевого соприкосновения, а может, и за ней. Мы видели, как решаются вопросы, когда не работает ПВО, как это было совсем недавно в Иране, когда подавили противовоздушную оборону и потом хозяйничали в небе, творили, что хотели.

Также Пентагон приостанавливает поставки 155-миллиметровых артиллерийских снарядов. Это на сегодняшний день, наверное, главный калибр ВСУ. Потому что 152 мм, советского калибра, уже снаряды брать неоткуда. В особо жаркие дни расход таких снарядов может доходить до 10 тысяч штук в сутки. Промышленность США сегодня производит порядка 50-60 тысяч снарядов в месяц. Ну, они собираются нарастить до 100 тысяч, не знаю, как у них это получится, но понятно, что сейчас у них в приоритете пополнить все-таки свои запасы по этим снарядам.

И. Измайлов:

- Интересно, а как же Трамп собирался продавать-то? Он говорил, чтобы Европа оплачивала эти поставки. А тут, получается, и поставлять уже нечего, что ли?

А. Коц:

- Ну, это имеется в виду бесплатные контракты, то есть бесплатная поставка. Не знаю, если Украина выложит чемодан евро или долларов, может быть, и будут продавать, но халява, она закончилась. И по реактивным снарядам М30, М31 GMLRS. Это основной боекомплект как раз к «Хаймарсам», которые высокоточкой бьют до 85 километров, а ATACMS еще больше, но о них не идет, об ATACMS. За год США может производить 10 тысяч таких ракет. Конечно, это тоже серьезно ударит по способностям Украины немножко трепать нас по тылам. Ну, и плюс там «Стингеры» они тоже не будут поставлять. Не сказать, что «Стингер» так себя прям проявил, все-таки больше проявил себя «Джавелин» на начальном этапе специальной военной операции. «Стингер» - это переносной зенитный ракетный комплекс, не сильно востребованный сейчас в мире, но понятно, что для украинского переднего края это вещь полезная, которая не позволяет тоже нашим самолетам заходить в их воздушное пространство. Есть еще строчка зенитных ракет серии AIM, но здесь речь идет, наверное, о ракетах средней дальности NASAMS. Это тоже система ПВО, которая стоит вдоль нашей границы, скажем так. И это тоже серьезно ослабит Украину.

И. Измайлов:

- Здесь, наверное, стоит задать тот же самый вопрос. На твой взгляд, сколько может продержаться Украина без этих поставок? С людьми-то тоже проблема.

А. Коц:

- Честно говоря, я не очень понимаю, на основе чего различные эксперты делают прогнозы по обороноспособности Украины. Немецкие какие-то эксперты говорят, что если до конца лета ничего не поступит, то всё, конец. Украинцы сами на полгода себя ощущают как-то более-менее. Я затрудняюсь ответить.

И. Измайлов:

- Самоощущение – это важно. Они же сами пишут, уныло как-то чиновники высокие общаются с Западом.

А. Коц:

- Понятно, что без американских поставок они очень серьезно просядут. Они очень серьезно просаживались, даже когда на две недели прекращали. Только-только Трамп пришел, и на две недели они им крантик перекрыли, и они уже как-то задышали очень часто и нервно. Безусловно, если американских поставок не будет (а это главный спонсор этого конфликта), конечно, им тяжело придется. Там перехватывает эстафетную палочку Германия сейчас, дескать, мы увеличим. Украины пытаются переносить производство, в том числе дронов, на территорию сопредельных европейских, натовских государств. Поэтому за счет дронов они все равно будут нас сдерживать. Даже если пропадет полностью помощь Соединенных Штатов Америки, да, у нас перестанут бить по тылам «химарями», но будут больше бить дронами. Они собираются выйти на производство 6 миллионов дронов в год. И они с помощью Запада смогут это сделать. И это будет тяжело. Поэтому, конечно, на этом фоне надо срочно что-то думать, какое-то противодействие. У нас есть разные разработки, но идет же постоянное это соревнование, и беспилотные технологии, они очень быстро скачут вперед, системы противодействия буквально по пятам, но они чуть-чуть все-таки позади.

Я не буду делать прогнозы по длительности. По людям я уже говорил, по-моему, в нашей прошлой передаче, что я слышал такой прогноз от людей уважаемых, авторитетных, которые подают аналитику в верха, что людей у Украины хватит еще на два года боевых действий той интенсивности, которая сейчас. Это включая тех, которых бусифицируют, включая добровольцев, включая гипотетическое снижение возрастного ценза до 20, до 18 лет и т.д. Поэтому будем исходить из людей, а не из военной помощи. Потому что за счет дронов, как показывают современные боевые действия, можно серьезно удерживать, и можно доставлять серьезные неудобства для противника.

А. Коц:

- Две темы еще хотелось бы затронуть. Одна из них – ситуация на передовой. К сожалению, опять обстрелы гражданских объектов в Донецкой Народной Республике. Ну и, конечно, мы не можем пройти мимо дела Тимура Иванова, которого судя за коррупцию, все конфисковали. Он, мне кажется, сам не помнил, где у него какие миллиарды лежали по ящикам, как-то это все учитывать ему надо было. Да, он поедет в колонию строгого режима, и это только первое дело…

А. Коц:

- По-моему, общего режима.

И. Измайлов:

- Говорил, что вроде строгого. Ну, он, как Евгения Васильева, он улыбался.

А. Коц:

- Да, они улыбались одинаково.

И. Измайлов:

- Это настораживает. Его судили как гражданского в каком-то смысле, хотя интересно было бы спросить людей на передовой, наших бойцов специальной военной операции, как они считают, что с ним делать?

А. Коц:

- Мне кажется, что преступления, совершенные в военное время, должны расцениваться как измена Родине. Кстати, про улыбку. Вспомнил гениальную фразу моего товарища погибшего Андрея Стенина, фотографа РИАФ «Новости», который в своем тексте из Ливии писал: «Я старался как можно больше улыбаться, чтобы никто не догадался, насколько же мне страшно». Я думаю, эта улыбка из той же серии. Иванов, я так понимаю, это же не последнее дело, в котором его обвиняют, это только одно. Обвинение требовало 14,5, ему дали 13 лет. В итоге удовлетворили иски, по-моему, на 200 с чем-то миллионов рублей и почти на 4 миллиарда рублей. Но это преступления, которые были совершены, когда он еще не был замминистра обороны, когда еще не было СВО и т.д. Это такие, десятилетней давности преступления, и там уже считают, где его можно раскулачить, что у него можно отнять в пользу государства, чтобы выплатить эти деньги. Конечно, впечатляет набор той же недвижимости. Это и квартира на Поварской улице в Москве 115 млн рублей. Это по кадастру всё, а кадастр всегда занижен слегка. Это жилой дом в Красногорске 345 «квадратов». Наличка была по месту жительства, у него найдено 56 млн рублей.

И. Измайлов:

- По всем местам жительства?

А. Коц:

- Нет, это только по одному. По другому месту жительства что-то 2,5 миллиона в евро и долларах. Это какие-то особняки в центре Москвы.

И. Измайлов:

- В полмиллиарда оцениваются.

А. Коц:

- В общем, да, там все было шикарно. Но это не последнее дело.

И. Измайлов:

- Кстати, поправимся. Общего режима. Еще так, санаторненько в каком-то смысле.

А. Коц:

- Ну, человек заслуженный. Мы же видели, сколько наград он предъявлял на суде, на столе они не умещались, все эти его награды человека, который нигде не воевал, но имел кучу медалей, орденов – ведомственных, вневедомственных, грамот, благодарностей и прочего. Вот притащили на стол, разложили. Это все-таки говорит о том, что следствие было доведено до конца, невзирая ни на заслуги, ни на награды, ни на материальное и социальное положение. Его подельник Антон Филатов тоже был осужден по этим делам. Посмотрим, что будет с остальными делами.

Что касается нашего продвижения на фронте. Знаешь, тут прочитал забавную статью в The Wall Street Journal о том, что украинцы жалуются на высокие потери под Сумами. Источник по традиции – западная пресса. Украинскую прессу не интересуют потери под Сумами. И The Wall Street Journal с прискорбием сообщает о том, что оборона ВСУ в Сумской области обходится Киеву куда бОльшими человеческими жертвами, чем этого бы хотелось. Удивительно, но издание приходит к выводу, что во всем виновато отсутствие нормальных оборонительных сооружений, которые надо было возвести, пока Украина удерживала часть Курской области. Вот он, раскрылся гениальный план этого похода беспримерного на Курщину. Надо было зайти на территорию России, чтобы на территории Украины подготовиться к обороне.

И. Измайлов:

- То есть идея была все-таки.

А. Коц:

- Да, такая, какая-то парадоксальная. Но и этот план не осуществили, потому что к обороне не подготовились.

И. Измайлов:

- Или разворовали.

А. Коц:

- И окопов, которые продиводронные, не сделали, и минирование не осуществили на границе и т.д. Тут я, кстати, подтверждаю, потому что я только что вернулся из Сумской области. Когда я заходил в нашу зону безопасности на глубину километров 10, наверное, я каких-то серьезных оборонительных сооружений не обнаружил. Все, что было, это опорнички на кромках леса, чтобы контролировать эти большие пустые пространства полей, и пулеметные гнезда на подходах к населенным пунктам. Всё выстроено грамотно, как и должно быть по военной науке, но когда в тебя летят дроны, роем летят, ты, конечно, долго все это удерживать не можешь. И минирования действительно не было. Когда я перешел границу, я спрашивал: «Под ноги смотреть?» Они говорят: «Нет, здесь все нормально, все чисто». Я просто вспоминаю 2023 год, как была организована наша оборона в Запорожье, когда и «зубы дракона», и противотанковые рвы, и траншеи, и колючка, и сплошное минирование. У нас не было такого, что поля стоят, просто поля, у нас всё было заминировано, причем в несколько этапов, разными минами. Украинцы сейчас пытаются все это как бы компенсировать воздушным минированием, в том числе через те самые 155-миллиметровые снаряды, с помощью дронов пытаются там что-то минировать, но уже как бы упущен тот момент.

У них основная оборона начинается уже под Юнаковкой. В Юнаковке уже идут бои. Вот сегодня Министерство обороны опубликовало видео пленного украинца, который рассказывает, что когда он возвращался в Юнаковку на свои позиции (его туда погнали за ранеными), там уже были русские, на этих позициях в Юнаковке. То есть это важный узел обороны на этом участке фронта. Судя по всему, Министерство обороны в ближайшее время будет говорить о его освобождении. При этом американское издание уверяет, что у России на этом направлении 50 тысяч военнослужащих, а у Украины в три раза меньше. Мне кажется, это уже вранье, это какая-то уловка. Количество, я думаю, там паритетное, но качество совершенно другое. Потому что у нас на кураже, а у украинцев бусифицированные, грустные. Когда у тебя отрезана логистика, сохранять какое-то желание сопротивляться очень тяжело и очень не хочется. Поэтому и пленных с того участка фронта много. Вообще, если бы вы не зашли в Курскую область, Сумская бы до сих пор была мирной территорией, и у американских журналистов было бы меньше поводов для переживания, и у украинской армии было бы меньше потерь.

И. Измайлов:

- Спасибо, Саша. До встречи в эфире.

А. Коц:

- Всем пока.

Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!