Герои и предатели СВО: одни воюют, другие воруют

И. Измайлов:

- Здравствуйте, это Радио «Комсомольская правда», Игорь Измайлов. Александр Коц с нами. Саша, приветствуем.

А. Коц:

- Приветствую, Игорь.

И. Измайлов:

- Я предлагаю начать с такой печальной, трагической новости – не стало Михаила Гудкова, генерал-майора, дважды Героя России, заместителя главнокомандующего ВМФ России. Насколько мы понимаем, с ним простились, похоронили в пантеоне защитников Отечества. Вообще, к сожалению, уже не первый генерал, погибший при специальной военной операции, но вот про Гудкова много писали, что это очень перспективный генерал и что вопросы серьезные, насколько понимаем, он курировал прибрежную защиту по всей стране и большие планы были как раз в этом направлении.

А. Коц:

- Ну да, у Михаила Гудкова был позывной «Варяг» и его провожали на этом мемориале под музыку песни «Врагу не сдается наш гордый «Варяг». Действительно, очень перспективный генерал, как говорят сейчас, офицер новой формации. То есть, это человек, который, во-первых. Родился в Донбассе. Он родился в Украинске, прожил там от рождения недолго, переехал в Новосибирск, но это очень символично – у нас многие офицеры, кстати, в том числе, и погибшие, родом с Донбасса были. Он фактически освобождал свою землю, город Украинск был освобожден уже в ходе специальной военной операции, он последние 10 лет, с 2014 года, был в оккупации украинской. И, к сожалению, противник продолжает охотиться на наши передовые пункты управления, на наши командные пункты, регулярно эти удары наносятся. Чаще всего без всякого результата, потому что война научила и закапываться глубже, и выбирать бункеры посерьезнее, и прочее, прочее. Я не хочу вдаваться сейчас в подробности, человек погиб, человек незаурядный и, собственно, президент его так оценил – в марте этого года он был назначен с командира легендарной 155-й бригады морской пехоты (мои земляки – Владивосток), легендарной сделал ее он, Михаил Гудков, и Владимир Путин, когда назначал его на должность заместителя главнокомандующего ВМФ, он сказал очень серьезные слова, это очень серьезная оценка от Верховного Главнокомандующего. Я позволю себе процитировать: «Поскольку министр и начальник Генштаба считают, что ваш опыт нужно тиражировать на другие подразделения, вы назначаетесь заместителем командующего военно-морскими силами Российской Федерации. В зону вашей ответственности будет входить командование всей морской пехотой и военно-морского флота, и всеми ракетными и артиллерийскими береговыми войсками. Несмотря на то, что все морпехи показывают себя самым лучшим образом, но все эти подразделения нужно довести до того уровня боеготовности и эффективности, до которого вы довели 15-ую гвардейскую бригаду морской пехоты Тихоокеанского флота». Вот это многое говорит о пройденном пути. За этими словами действительно очень длинный боевой путь, который, наверное, был предопределен с рождения – у него и детство в Новосибирске прошло, и отец военный, и дорога сама привела его в Новосибирское высшее военное командное училище. Причем, по выпуску он пошел не в морскую пехоту, по выпуску он пошел в воздушно-десантные войска, выполнял задачи на Кавказе, в Сирии. Закончив уже общевойсковую академию, поменял тельняшку с голубыми полосками на тельняшку с черными полосками, получил назначение на замкомандира 155-й отдельной бригады морской пехоты ТОФ, ну и впоследствии стал ее командиром. И, собственно, при нем, как и положено морпехам, они вступали в бой практически с марша, будь то Киевская область, будь то Донбасс, включая тот же Угледар. И, естественно, Курская область, куда бригада прибыла в самом начале вторжения и сыграла, наверное, одну из главных скрипок в освобождении Курской области. Собственно, этой бригаде было присвоено имя Курская, несмотря на то, что она с Дальнего Востока, но вот она – Курская 155-я отдельная бригада морской пехоты, а с недавних пор еще и имени дважды Героя Российской Федерации Михаила Гудкова. Это первый в истории современной России случай, когда высшего звания и Золотой медали офицер удостаивается дважды и, к сожалению, вот второй раз посмертно. Но я бы отметил, что при нем 155-я бригада серьезно эволюционировала, как и вся наша армия. «Варяг» активно внедрял в тактику боевых действий самые современные средства разведки, связи, поражения, всегда старался максимально минимизировать потери среди своих бойцов. Это не дежурная фраза, которой принято награждать человека, который героически погиб, а это так и было. Это любой из его подчиненных подтвердит. И помимо того, что он готовил профессионалов, он воспитывал в них дух победителя. Потому что мало оснастить свою бригаду по последнему слову техники, надо еще морально настроить людей, когда на штурм идешь на кураже и внутренне чувствуешь просто свое превосходство, превосходство русского морпеха, заставляя при этом врага бежать. А 155-ую реально украинцы боялись и боятся. И будут бояться, я надеюсь. Поэтому, конечно, большая потеря, он не мог решать задачу президента, которая ему была поставлена в штабном кабинете, вдали от линии боевого соприкосновения, тут, безусловно, надо контролировать все лично и «Варяг» таким всегда был. В иные времена, очень давние, срочник мог прийти служить в морскую пехоту и за год дважды на каких-нибудь праздниках только увидеть командира бригады, а в современной армии, в современной морской пехоте встретить комбрига на передовой – это такая же обыденность, как артиллерийский обстрел на этой же передовой. Гудков, конечно, был очень жестким и требовательным командиром, но точно так же требовательно он относился и к себе. Иначе он бы не оказался на боевом посту в Курской области в ту ночь. Собственно, вторую Золотую Звезду Героя Российской Федерации Владимир Путин лично вручил вдове и на похоронах этого достойного офицера присутствовал, в том числе, и министр обороны.

Напомню, что 155-я бригада морской пехоты выполняла задачи не только в Курской области, до этого она помогла отразить, например, накат на международный пункт пропуска Колотиловка в Белгородской области. Буквально по дороге, по пути в Курскую область, помогла отразить. Там противник пытался прорвать, чтобы расширить плацдарм, через Беловский район еще и на Белгородскую область, так вот морпехи тогда этого сделать не дали. И продвинулись дальше, участвовали в освобождении практически всего Кореневского района Курской области. Это и бои за Снагость, это и бои за Любимовку, это и бои за Дарьино-Николаево и прочее, прочее. К сожалению, вот потеряли такого офицера.

Ну и раз уж мы коснулись Курской области, конечно, нельзя не поговорить о том, что произошло на этой неделе не в самой Курской области, а в связи с ее старыми руководителями. Это, конечно, и самоубийство Старовойта, но прежде я бы хотел еще проговорить, что в очередной раз противник ударил по гражданским в Курской области, ударил по пляжу, где вечером находились гражданские люди с детьми. Погибли три человека – пятилетний мальчик закрывал свою маму от осколков. Сейчас вместе с мамой они доставлены в Москву, в институт Сперанского, где им оказывают всю помощь. Я вот просто вспоминаю – какие-то совершенно бессмысленные удары по пляжам. В 2014 году в Донбассе, по-моему, на Зугрэсе это было, когда несколько человек погибли. Можно вспомнить прошлый год, когда кассетным боеприпасом Украина накрыла пляж в Севастополе. Это вот какая-то инфернальная зависть, которая не дает спокойно жить украинцам, каким-то украинским командирам, которые видят, что, несмотря на то, что у нас идет тяжелая война, наши солдаты на передовой обеспечивают мирную жизнь нам в тылу, и вот это, конечно, противника как-то очень выбешивает. И вот этими какими-то совершенно бессмысленными ударами по местам скопления гражданских они то ли злобу свою вымещают, то ли черпают какую-то питательную смесь бесовскую, с помощью которой они продолжают существовать и коптить этот воздух. К сожалению, вот несмотря на то, что Курская область была освобождена, продолжаются эти атаки и едва ли не ежедневно врио губернатора Александр Хинштейн, которого, кстати, «Единая Россия» утвердила на будущих выборах в качестве кандидата от партии, буквально каждый день сообщает о каком-то очередном обстреле, об атаке дронов, и всякий раз это гражданская инфраструктура - вот в том числе по больнице в Рыльске минувшей ночью был нанесен удар.

И. Измайлов:

- Да, в больнице в Рыльске, станция скорой помощи, по которой были нанесены удары, вот который год идет специальная военная операция, а противник подчеркнуто бьет по гражданским объектам, хотя Россия этого не делает и никогда делать не будет, хотя могла бы разнести все больницы, где, в том числе, лечат и военнослужащих ВСУ. Но это просто невозможно. Кстати, упомянутый тобой временно исполняющий обязанности губернатора Хинштейн, я вот тоже под впечатлением, конечно, от истории про Михаила Гудкова, дал поручение присылать предложения по увековечиванию его имени улицы или какого-то объекта. Мне кажется, это очень важно, потому что вспоминая истории 90-х, когда генералы ассоциировались с дачами, с тем, о чем вот сейчас говорят применительно к Старовойту, слушая эту историю, конечно, это генерал, который не сидел где-то у себя в кабинете, обложенный подчиненными и служебными машинами, а не вылезал с передовой, жил этим. И, слава богу, что эти люди вновь пришли и занимают свое место. Такие герои у нас есть и, мне кажется, очень важно помнить и в школах… вот не ограничиваться этими щитами на улицах рекламными – это то, о чем мы можем рассказывать. Это наша гордость, что рядом с нами живут такие замечательные люди.

Ты вот упомянул Старовойта. Это прямо такая противоположность, хотя следствие идет, официально ничего не заявлено, претензия формулируемая – это возведение фортификаций в Курской области, о которых ты тоже неоднократно говорил. И как бы что бы кто ни говорил, фортификации есть, дальше там вопросы к бетону, ну и говорят, где-то, возможно, по дороге 4 миллиарда утекло. Какие соображения в связи с этим?

А. Коц:

- Я думаю, что за время, которое произошло с самоубийства Старовойта, много экспертов многое проговорили, я не услышал нескольких очень важных тезисов, которые бы и сам хотел проговорить. Во-первых, пока никто официально не говорил, в чем там подозревали Старовойта и из-за чего он решил пойти на этот шаг. Может, там какие-то вообще личные были причины? Я не знаю, не хочу в них даже лезть. Тут начинают смаковать, что у него какая-то там студентка была, сожительница – это его личное дело. Он в 2021 году развелся и, собственно, свободный мужчина, имеет право на какие-то свои отношения, это личное дело и я не считаю нужным лезть в его постель, чем он там и с кем занимался. В чем его могли бы обвинить и обвинили бы, я тоже не могу сказать, потому что я незнаком с материалами дела. Мы знаем, что идет уголовное разбирательство в отношении бывшего губернатора Курской области Смирнова, который сменил Старовойта незадолго до начала вторжения, и там группа лиц, который вменяется и увод бюджетных денег, и создание каких-то фейковых контор строительных, которые на самом деле не существовали, через которые проворачивались деньги, выделенные на возведение фортификаций. И патронаж определенных строительных компаний, которые были близки там тем или иным людям, которые на этом нагрели руки. Это мы знаем точно. Насколько с этим связан Старовойт, мы можем только предполагать, а не утверждать. Так вот, для начала, что называется, дисклеймер, как говорят, «воровать плохо». Воровать на госслужбе – еще хуже. Воровать на оборонительных сооружениях, на фортификациях во время войны – помимо того, что это и мошенничество, и в особо крупных размерах, это еще и государственная измена. И мне кажется, было бы справедливо эту статью добавить в багаж статей ныне обвиняемых. Но вот то, что я хотел проговорить. Буквально четыре непопулярных тезиса.

Первое. Фортификации в Курской области были построены. Я тут читал одного эксперта и публициста, которого я искренне уважаю и читаю его постоянно, и эксперт назвал эти фортификации хлипкими. Я вот не согласен. Наверняка они были построены по завышенным ценам, наверняка там были откаты от прикормленных их строительных компаний, наверняка бюджетные деньги уводились в карман потерявших просто берега чиновников. Наверное, эта схема передавалась по наследству от одного руководителя к другому. Но это были совершенно стандартные оборонительные линии с противотанковыми рвами, с окопами, с бетонными дотами. Я был на этих оборонительных линиях, я их видел и я сам в них прятался. Более того, в них был украинский пропагандист Бутусов, не знаю, может, он экстремист и террорист, на всякий случай назовем его таковым, и показывал их. Действительно, он говорил, что вот тут хорошие укрепления, вот тут хорошие пулеметные бетонные колпаки и т.д. «Зубы дракона» и мотки колючей проволоки там тоже были. Я мимо них совсем недавно ходил в Сумскую область и тоже видел своими глазами. Кстати, эти «зубы дракона» и эту проволоку было видно на кадрах объективного контроля с дронов, когда мы жгли украинскую, нет, натовскую западную технику на границе, в том числе, и инженерную, которая, собственно, эти оборонительные сооружения и взламывала. Это во-первых – фортификации были.

Второе. В сферу гражданских властей никак не входят разведывательные действия, выявление наступательной группировки противника, накапливание вражеских войск в приграничье. У них просто нет на это ни полномочий, ни специальных средств. Поэтому с тем же азартом, хотя они могли донести сигналы от местного населения, да, каких-нибудь важных людей, а эти сигналы были, мы помним, за пару неделю до вторжения они были. Так вот, с тем же азартом, с которым сейчас бывших курских губернаторов обвиняют в гибели мирного населения и в изнасиловании жителей Русского Поречного, ну, можно смело обвинить глав Челябинской, Мурманской, Ивановской, Рязанской и Иркутской области в том, что по их вине были потеряны стратегические бомбардировщики. Но это не их работа – выявлять заранее и предупреждать, да.

Третье. Гражданские власти не могут обеспечить подготовленные оборонительные рубежи достаточным количеством личного состава. Мало построить фортификации, их надо насытить людьми – пехотой, противотанкистами, минометчиками и прочее, прочее. Поэтому желательно, чтобы люди были еще и с боевым опытом, чтобы они не испугались первого взрыва – это нормально, пугаться первого взрыва в своей жизни. Еще желательно, чтобы они были с противотанковыми средствами, с нормальной связью, с качественными дронами, с РЭБом. Не могут гражданские власти произвести сплошное дистанционное минирование подходов к госгранице, как это было, например, в Запорожье в 2023 году, когда противник, ну, там были у него какие-то жалкие продвижения, но взломать полномасштабно вот эту оборону он не мог. Там были те же самые укрепления плюс сплошное минирование, плюс люди с боевым опытом, плюс противотанковые средства, плюс артиллерия, плюс вертолеты тогда вихрями работали – тогда у них прямо был звездный час – с восьми километров они ПТУРами в форточки попадали и прочее. Никто, кстати, тогда губернатора Запорожской области не благодарил за отражение наступления украинского. А вот свалить вину на губернаторов за прорыв, оказывается, можно.

Четвертое. Обвиняют в том, что они не обеспечили эвакуацию. Знаете, если посмотреть новости курских Telegram-каналов за тот период, с 6 августа начался вывоз людей из приграничных районов. Тогда не принято было произносить слово «эвакуация», тогда это называли добровольным выездом, но на основе чего обеспечивать эвакуацию? Мы же помним тогда вот всякие эти высокие доклады о заходе ДРГ в Курскую область и ее полном выдавливании на территорию противника. Вот я скажу, что тогда оперативной обстановкой не владел в буквально смысле никто, в том числе, и губернатор. В первые дни вторжения в Курскую область я себя ощутил в Донбассе образца 2014 года, когда вообще непонятно, кто где, когда ополчение в котле, этот котел в котле ополчения – то есть, жуткая совершенно чересполосица и, когда год назад я в радиоэфире предположил, что, если мы моментально сейчас противника не выбьем, потому что мне на месте уже все стало понятно, то все это затянется до весны следующего года, то есть, вот этого. И меня один очень важный тогда департамент одного очень важного ведомства обвинил в работе на врага, слал в Курск информбюллетени, в которых называл меня военкором в кавычках и заявлял, что я работаю в интересах Киева, пытаюсь вбить клин между Верховным Главнокомандующим и НГША. А в итоге вон как вышло – аккурат к весне мы эту группировку и разгромили.

Да, в Курской области были волонтеры, добровольцы, которые ездили и вывозили людей. Кому-то повезло прорваться, кому-то нет, двое ребят из Народного фронта погибли, Поддубный чуть не погиб. А сколько их еще было в вот этих сгоревших машинах, чьи имена мы не знаем! И если у кого-то вдруг сейчас возникло ощущение, что я выгораживаю этих проворовавшихся чинуш, ничего подобного. Смирнов и прочие фигуранты этого дела о воровстве на фортификациях должны ответить по закону, по максимальной ее планке, но я, как человек, как христианин, как профессиональный журналист, не готов вешать вину за гибель мирного населения исключительно на двух-трех высших региональных руководителей. В конце концов, это размывает вину самих украинских упырей, которые пришли на нашу землю и решили, что им все позволено. Но русский солдат в очередной раз героически доказал, что это не так.

И. Измайлов:

- Да, но вопросы о коррупции еще остаются, и не только к Старовойту. Да, тема коррупции важная и большая, и здесь еще нужно сказать, что одним Старовойтом вся история не ограничивается. Нынче, хоть она и стала привычной, и вопрос с коррупцией, может быть, стоило проговорить отдельно в связи, например, с заявлением замглавы МИДа Грушко. Тут он с «Единой Россией» встречался и сказал им, что Европа и НАТО всерьез собрались воевать с Россией и, кроме шуток, надо вообще как-то к этому готовиться. А он ведь жил в Мякинино, еще у него резиденция… ну, это же никто не мог не видеть… тут возникает вопрос – норма ли это или нет? Теперь ты говоришь, что гражданские… на него же вешают еще и проблемы в аэропортах, теперь повесили и то, что затонули сухогрузы при нем, хотя понятно, что можно ли было на это повлиять.

А. Коц:

- Он министр транспорта, он за это отвечает. Конечно, он должен за это отвечать. Что касается его жилья, ну, надо смотреть, в какие годы оно было приобретено. Все-таки Старовойт очень и очень много лет занимался бизнесом, причем, большим бизнесом, в том числе, кстати, и строительным бизнесом. А это большие деньги. То есть, он мог быть и до политики уже очень богатым человеком и мог позволить себе покупать все эти фазенды и дома. Я бы вот еще что к нашей предыдущей части добавил. Что мирное население гибнет и в других регионах и, если покопаться, наверняка можно где-то еще найти нарушения при строительстве вот этих оборонительных линий. Кстати, в Белгородской области, которая вообще для меня образцово-показательная, целого вице-губернатора задержали по аналогичному обвинению – то же обвиняется в воровстве на фортификациях. Только в Белгородской области все-таки губернатор глубоко порядочный человек и реально болеющий за свое дело. Но он тоже не виноват за прорывы в Новую Таволжанку, в Козинку, в Сподарюшино…

И. Измайлов:

- Саш, его задача просто построить и дальше он передает военным эту инфраструктуру, да?

А. Коц:

- Выделить деньги, а строить уже могут и сами военные. Деньги, мне кажется, вообще выделяются из федерального центра.

И. Измайлов:

- То есть, это вопрос военных…

А. Коц:

- Безусловно. Губернатор не может дать команду тем или иным подразделениям занять те или иные оборонительные рубежи – это уже входит в компетенцию оборонного ведомства, Росгвардии и прочих силовых структур – пограничники ФСБ, которые там только отделение мобильных действий, которые тоже тяжелым вооружением до сих пор не обладают.

И. Измайлов:

- Тем не менее, Росгвардией генерал тоже вот был встречен с теми же самыми вопросами коррупционного характера…

А. Коц:

- Да, буквально на неделе задержали заместителя главы Росгвардии по обвинению. У нас на этой неделе был приговор бывшему замначальника Генштаба Халилу Арсланову, он отвечал за связь в армии. 17 лет дали за мошенничество в особо крупном размере при поставках оборудования в армию. Не знаю, так это или не так, но вот в Telegram-каналах писали, что он поставлял в войска китайские рации под видом российского ноу-хау, не имеющего аналогов, а это были обычные китайские типа Баофенгов, которые прослушиваются невооруженным ухом. Ну и на этой неделе бывшему замминистра обороны, еще при Шойгу, Павлу Попову, тоже там обвиняют в служебном подлоге, по-моему, на парке «Патриот» он наворовал, а в итоге те люди, которые строили парк «Патриот», строили ему дачу, гараж и что-то там еще. В общем, занимался личными шкурняками, как говорят в таких случаях. Ты тут упомянул про аэропорты, а я как раз летел в отпуск два дня назад, торчал в Шереметьево, когда начали летать самолеты после дроновой опасности. Сижу я где-то на полу, потому что нет свободных мест ни в обычных залах, ни в бизнес-залах, все забито людьми, и я так открываю телефон, листаю ленту Telegram и сообщение от Росавиации «Все аэропорты России на данный момент работают штатно». И меня такое зло взяло! Мне кажется, это не очень честно по отношению к сотрудникам аэропортов, во-вторых, к представителям авиакомпаний, в-третьих, хотя, наверное, все-таки это в первую очередь, по отношению к диспетчерам. Потому что, когда я там был, я вижу вот все это напряжение, они все работают абсолютно нештатно, им приходится разруливать дикие скопившиеся пассажирские потоки внутри воздушной гавани – организовывать питание, воду, детей куда-то размещать. Огромное количество застрявших людей! Самолеты взлетают и садятся просто с бешеной периодичностью, как только снимают вот эту операцию «Ковер», и это требует, конечно, максимального внимания диспетчеров, которые разводят весь этот трафик в воздухе. И в эти дни, конечно, аэропорт и авикомпании они работают не в штатных, а в самых настоящих боевых условиях. Не знаю, платят ли им боевые суточные, ну или премии какие-то, но вот у меня рейс переносили дважды в общей сложности на 4 с небольшим часа, но у меня язык не повернется в чем-то сейчас обвинять сотрудников Шереметьево, с которого я летел, или сотрудников Аэрофлота, которым я летел. Я могу только пользуясь случаем поблагодарить их за работу в этих сложных условиях. И летчики, конечно, работают на износ, и бортпроводники. Чтобы было понятно, вот я летел (это все по России) и в самолете не было ничего, кроме воды негазированной, даже в бизнес-классе. Вот только вода. Ни питания, ни печеньки , ни орешка, ничего. Они просто не успевают загружать самолет. Просто чтобы отправить весь этот людской поток, жертвуют какими-то вот этими прелестями, к которым мы привыкли в самолете. И никто сильно не возмущается. Ты знаешь, что меня порадовало, все как бы понимают, что происходит, люди самоорганизовываются в аэропорту – кто-то на гармошке играет, кто-то на скрипке играет, кто-то «Катюшу» поет. Нет такого, чтобы все роптали и говорили – вот, из-за этой вашей войны мы вынуждены тут торчать перед тем, как полететь. Все понимают, ну, большинство, я надеюсь, понимает, что мы летим в отпуск только благодаря тому, что где-то совсем недалеко от Сочи или от какого-то другого российского курорта наши бойцы выполняют тяжелейшие боевые задачи в сложнейших, в том числе, и бытовых условиях, и огромное им спасибо, что бОльшая часть страны, благодаря им, имеет возможность вести вот этот свой привычный для большинства образ жизни. Пусть немножко подороже это стало, тем не менее, у нас жизнь с началом СВО не сильно поменялась. Меня иногда спрашивают – вот что там ОДКБ, почему они за нас не вступаются, вот корейцы самые настоящие союзники, они за нас впряглись, теряли людей, воевали, а где же наше ОДКБ, зачем вообще эта бесполезная структура нужна, которые могут выступать в случае агрессии против одной из стран на стороне этого государства? Так вот, я вам скажу, что, во-первых, мы никого из ОДКБ о помощи не просили. Без нашей просьбы никто к нам не пойдет помогать, это просто не предусмотрено регламентом. И еще одна важная вещь, которую надо понимать в связи с ОДКБ, что мы сейчас живем в основном за счет серого импорта. Серый импорт идет как раз через страны-участницы Организации договора о коллективной безопасности. И мы через них получаем как обычные свои продукты потребления, не обязательно там пищевые продукты, это огромная номенклатура, которая завозится к нам из-за санкций только через серый импорт. Так и военную номенклатуру, номенклатуру двойного назначения, всякую электронику. Мы все это тоже получаем по серому импорту. А как только какая-то из стран ОДКБ начинает выступать на нашей стороне в боевых действиях, она сразу моментально попадает под санкции и ей перекрываются все логистические цепочки, которые к ней раньше шли из «цивилизованного» мира, а мы, соответственно, лишаемся серого импорта. Поэтому ситуация с ОДКБ вот такова. Благодаря тому, что у нас есть такие союзники, которые, может быть, не всегда нам приятны, да, они могут выступать, некоторые их представители, с какими-то русофобскими заявлениями, но мы сейчас через них получаем огромное количество товаров, которые мы не могли бы получить. И каждый из россиян это бы почувствовал на себе. Начиная, я вас уверяю, с туалетной бумаги и так далее. А так, несмотря на то, что уже четвертый год идет война, мы по-прежнему способны производить высокотехнологичную технику и мы по-прежнему способны вести свой привычный образ жизни, не такой, как до войны, но примерно такой же, как во время пандемии.

И. Измайлов:

- Да, Саш, коротко в продолжении предыдущей темы. Как вот мы говорили про фортификации и можно ли задавать вопросы губернаторам относительно каких-то военных действий, так и дроны, которые летят на столичные и не только аэропорты, но может ли здесь министр транспорта повлиять на то, чтобы самолеты быстрее лавировали между дронами? Наверное, нет.

А. Коц:

- Наверное, нет, но надо что-то думать. Ты знаешь, вот у нас в «Комсомолке» вышло эксклюзивное интервью Саши Гамова с новым министром транспорта и он эту тему поднимает и говорит – надо вырабатывать какой-то алгоритм, чтобы все-таки разгрузить эти очереди. Ну, что-то надо придумать, как-то надо подстраиваться.

И. Измайлов:

- Да, безусловно. Ну, прежде чем к Трампу, интересная такая зарисовка этой недели, связанная с ударами по ТЦК на Украине. То есть, мы-то уже давно слышим, что и на самой Украине недовольство поднимается, люди прокалывают колеса сотрудникам, приезжающих из ТЦК, бьют их, машины им жгли. Но теперь вот уже и прямые наводки пошли.

А. Коц:

- Да. Тут, конечно, никогда, наверное, еще украинцы так не радовались российским ударам, как в последние дни. Я читаю комментарии в их пабликах – кацапам респект, ось де молодци, там молодцы – пишут они в комментариях к видео с горящими зданиями ТЦК. А такие ролики же поступают не с одной точки – из Николаева, из Запорожья, в Кривом Роге, в Харькове, в Кременчуге. И эти дроны не встречают никакого сопротивления, когда поднимают на воздух вот эти главные обители зла для любого вменяемого украинца. Кстати, российское минобороны тут на днях подтвердило, что мы наносим удары по даниям ТЦК. ТЦК – это территориальный центр комплектования – так модно в Киеве переименовали обычные военкоматы. Только вот популярности этого переименования не добавило этим департаментам. И сегодня мы вот этими системными атаками, с одной стороны, подрываем мобилизационный потенциал Украины, с другой стороны, вызываем у украинцев если не симпатию, то как минимум какое-то понимание.

И. Измайлов:

- Защищаем их фактически, спасаем. Потому что многие обречены просто.

А. Коц:

- Да, да. Людоловов, мягко говоря, недолюбливают на Украине и вот эта насильная бусификация стала символом какого-то рабского положения мужчин на Украине. Кстати, я скажу, что вот эти людоловы недолго думали, как обезопасить себя от ударов наших «Гераней». К примеру Винницкий ТЦК анонсировал переезд своих отделов по разным адресам, а это значительно усугубит бюрократию, даст шанс принудительно мобилизовано уйти в побег и бусифицировать граждан будет уже не так просто. А вот личный состав Сумского ТЦК без всяких публичных анонсов просто тихой украинской ночью съехал в подвал пятиэтажки рядом с центральным универмагом на Покровской площади. Об этом поведал мне местный житель, он вообще очень часто со мной делится оперативной информацией, а делюсь ею с понятными структурами. То есть, по сути, сейчас военкомы, военкоматы, ТЦКашники решили просто прикрыться обычными жителями городов Украины, в частности, Сум, как живым щитом. А это наверняка вызовет какое-то неминуемое социальное напряжение в и без того пасмурных отношениях между ТЦКашниками и украинским обществом. Я бы посоветовал бы военным, я бы призвал военных следующим шагом решить истребить дронами или чем-то еще все западные пограничные заставы незалежной, чтобы свободные мужчины Украины, которые справедливо не желают умирать за своего просроченного президента, могли беспрепятственно пересекать границу в западном направлении в поисках мирной или сытой жизни.

И. Измайлов:

- Да, конечно, там способов много. Наверное, в детские сады, в школы, в больницы переедут, на детские площадки… опыта хватает. Трамп оказался недоволен положением дел, связанным с Украиной. Ему все не нравится и он сказал, что вроде какой-то разговор с Зеленским был, 10 ракет «Пэтриот» поставить обещал, и в целом дальше продолжать поставлять, но не в ущерб себе. И что-то там бормочет под нос невнятное с этим недовольством, что-то у него не получается… Какие перспективы тогда? Что могут дать 10 ракет «Пэтриот»? и будет ли дальше он все это разворачивать? Дорогие же ракеты, насколько мы понимаем. И есть ли большой смысл?

А. Коц:

- Конечно, дорогие. Ну, официально не было заявлено, что действительно 10 передадут, но понятно, что 10 это ни о чем, это меньше, чем планировалось в принципе в рамках помощи США до ее приостановки. Поэтому я думаю, что тут просто Трамп преследует цель как-то спихнуть это бремя на Германию, пусть она будет основным донором. А 10 ракет – да, это такая символическая подачка, чтобы отвязался. Для поражения обычно воздушной цели зенитчики, как правило, пускают не менее двух ракет. И то это не гарантия успешного перехвата. У нас был в ходе СВО случай, когда тяжелый истребитель бомбардировщик Су-34 смог уйти сразу от трех зенитных управляемых ракет «Пэтриот». Есть даже совершенно потрясающий перехват радиопереговоров, как они уходят, с какими нагрузками – это прямо по голосам слышно. Так что 10 ракет – это …

И. Измайлов:

- То есть, несколько миллионов долларов просто впустую, самолет ушел?

А. Коц:

- Да. Так что 10 ракет – это максимум при хорошем стечении обстоятельств там 5 сбитых «Искандеров», или ХА-101 ракет, или «Гераней». А учитывая, что эти «Герани» по Украине запускают десятками, ну, сколько там этого подгона босяцкого хватит? Непонятно. Ну, понятно, что жаба душит Трампа, стоимость одной ракеты порядка 4 миллионов долларов. А американская промышленность способна производить в год только около 500 таких ракет. То есть, они посмотрели, сколько у них было на складах, поняли, что склады как-то все поисхудали и вот они как бы эти поставки и прекратили. А потом Трамп сказал – нет, мы продолжим поставки – и вот вам 10 ракет. Ну, мы ж продолжили, мы не обманули. Я думаю, что все-таки они будут сейчас давить на Германию, которая и так передала уже Киеву львиную долю своих вот этих систем ПВО, дальнобойных, я имею в виду. А когда у Германии начнут заканчиваться эти ракеты, Германия уже будет закупать их у американцев. Ну, Трамп же бизнесмен, Киев неплатежеспособен, а Германия вот сейчас немножко разорится и сможет заново покупать у Штатов эти ракеты, если они научатся их делать больше и быстрее. Получатся такие реверсные ракеты к ПВО. Кстати, тут Си-Эн-Эн тоже публикует интересную утечку. Якобы аудиовстреча Трампа со своими спонсорами избирательной кампании, якобы, эта встреча происходит в 2024 году и Трамп там говорит: «Я сказал Путину, если войдешь на Украину, я разбомблю к черту Москву. Говорю тебе – у меня не будет выбора. А он такой – не верю тебе, ни за что. А я ему – еще как! Он снова – не верю. Но правда в том, что он поверил мне. Ну, на 10% я ведь говорил вам, он поверил мне на 10%», - сказал Трамп. Вообще трактовать любые слова Трампа – это тот еще ребус на самом деле. Но из этих слов, если они действительно были сказаны в 2024 году, можно сделать три разных вывода. Во-первых, Трамп к 2024 году все еще не в курсе, что мы уже зашли на Украину еще в феврале 2022-го. Потом где-то вышли, где-то снова зашли, и так еще пару раз, как в мультике про Винни-Пуха, да. Второй вывод – у Трампа просто очередной приступ словесной диареи, с помощью которой он пытается поднять себя в глазах своих вот этих бывших спонсоров и для Трампа убедить Путина на 10% - это капец какое достижение! Это второй вывод. Третий вывод. Трамп признал уже занятые нашими войсками территории российскими и типа дальше вот нельзя, дальше Украина. Думаю, что наиболее вероятен второй вариант. Вполне возможно, Трамп говорит о разговоре, который произошел до 2022 года. Но при любом из вот этих трех вариантов или четвертом варианте, что это очень старый разговор, все равно Трамп получается, как говорят на слэнге, в очередной раз проотвечался. Потому что, как мы видим, Москву он пока не бомбит, на Москву да, регулярно, в сторону Москвы летят тяжелые дроны противника, но я бы тут предостерег от наивного представления, что все эти дроны поставляет запад Украине. Ничего подобного, Украина достигла больших высот в дроностроении. Сейчас пытается даже размещать свои производственные мощности на западе, с тем намеком, что вы оплачиваете производство, а мы половину дронов вам отдаем, половину забираем себе. А Трамп, да, Трамп славится вот этими заявлениями, ни к чему не обязывающими.

И. Измайлов:

- Спасибо, Саша. До встречи через неделю и, наверное, по ситуации практически в любой день здесь, на Радио «Комсомольская правда».

А. Коц:

- Всем пока.

Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной площадке, чтобы не пропустить новые выпуски с Александром Коцем!