Чем Иран может ударить по Украине
И. Измайлов:
- Это Радио «Комсомольская правда». Игорь Измайлов. Александр Коц, самое главное, здесь, как всегда, в этот день, в этот час.
А. Коц:
- Приветствую, друзья.
И. Измайлов:
- Мы все время обсуждаем тяжелые новости, но есть хорошие новости. Ты обратил внимание, как вроде новость прошла.
А. Коц:
- Просто до сих пор меня переполняют чувства. Все знают, как я отношусь к большим соревнованиям, на которые наши спортсмены едут под нейтральными флагами. Я категорически не приветствую такие соревнования, я вообще считаю, что это очень порочная практика - выступать в нейтральном статусе, заранее идя на ущемление каких-то своих и спортивных прав, и человеческих прав, и вообще на неуважение к себе, как к представителю огромного государства. И тут вдруг Параолимпиада, которая прошла в Италии, в Альпах. Вдруг нам разрешили в ней участвовать, как спортсменам Российской Федерации, со своим флагом, со своим гимном. Я помню, как начиналась церемония открытия, на которой мы в глазах мировых СМИ выглядели неким изгоем, настолько лишними на этом спортивном празднике жизни, что 14 стран тогда отказались участвовать в церемонии открытия из-за ненавистного российского флага. А потом вдруг все пошло по совершенно иному сценарию. Нашли лыжники, слаломисты начали выигрывать просто одну гонку за другой. И в итоговом протоколе шестеро россиян, у нас всего шесть человек была сборная, уверенно встали на третью позицию в медальном зачете, завоевав восемь золотых медалей. Больше только Китай, от которого было 70 участников, и США, от которых было 68 участников. Какая-то чешка Бубенчикова, по-моему, ее фамилия была, которая проиграла нашей Насте Багиян, отказалась с ней фотографироваться на пьедестале. Немка, не помню фамилию, повернулась к россиянкам задом. Но эти маленькие пакости только добавили пикантности нашему победному блюду. Надо было видеть, как встречала публика наших триумфаторов на церемонии закрытия. И пришлось все-таки восемь раз посреди Европы выслушать российский гимн, восемь раз посмотреть на поднимающийся над стадионом российский флаг.
Я вспомнил фразу писателя, военного летчика Экзюпери, который в свое время сказал: «Побежденные должны молчать». Собственно, много копий было сломано в спорах по поводу флага, ну как же, они же готовились всю жизнь ради одних этих стартов, все же и так знают, что они от России. Выходит наша слаломистка Варя, и у нее слеза течет от того, что гимн играет, флаг российский поднимается. Вообще спорить не о чем. От нашей программы поздравляем всю нашу параолимпийскую сборную с этим уверенным выступлением.
Естественно, нельзя не отметить реакцию Украины, на которой этот триумф не заметили. На третьем месте у них Украина в медальном зачете. По количеству медалей они, действительно, вышли на третье место, у них, по-моему, 25 человек была сборная. Но медальный зачет все-таки олимпийский, параолимпийский ведется по количеству золотых медалей, а не по общему количеству. И здесь мы уверенно заняли вслед за этими гигантскими сборными Китая и США третье место. Еще раз большие вам поздравления, молодцы ребята и девчата.
И. Измайлов:
- Такая зависимость прослеживается. Нужны медали - достань флаг России и гимн. И пойдут медали. Здесь просто обычную Олимпиаду мы посмотрели, или, точнее, не смотрели. Нет флага - нет медалей. Почему-то так.
А. Коц:
- Есть разные подходы. Саночник, по-моему, украинский, или кто он там был, я уже не помню, в шлеме, выходил с фотографиями мертвых людей, ему сказали, что это политическая акция, и так делать нельзя. Он не послушался, в итоге его отстранили от соревнований, его лишили возможности находиться в принципе на Олимпиаде, и он вернулся и получил миллион гривен от одного банка, еще какую-то премию от какого-то украинского олигарха, в Верховную Раду его пригласили выступить, он там выступил и призывал советского спортсмена Сергея Бубку снять все регалии. Хотя Сергей Бубка не отмечен был в любви к российской сборной, начиная с 2014 года, и участвовал во всех этих карательных мерах. В общем, стал звездой, прославился. Прославился не спортивными достижениями, которых у него, откровенно говоря, и не было до этой Олимпиады.
И. Измайлов:
- Сообразил, как монетизировать.
А. Коц:
- Да, монетизировал этот политический капитал в капитал материальный. Он очень много говорил про войну и про погибших спортсменов, еще про что-то, но я не слышал, что он все эти свои миллионы, которые ему достались в качестве премии за свою принципиальность, пожертвовал какой-то семье погибшего или на дроны для украинской армии, или на протезы для кого-то. Он решил, что это он вложит в себя, инвестиции в себя.
И. Измайлов:
- Годовщина воссоединения Крыма, середина марта. Почему так широко не отмечаем, как тот же День России, хотя это же очень знаковая дата ближайшего времени? Правда, вспомнили 17 марта 1991 года с референдумом, которому 35 лет, и тоже, может быть, как-то перекликаются эти события на этой неделе.
А. Коц:
- Интересный вопрос, насколько они перекликаются. Я думаю, что мы не отмечаем воссоединение Крыма, потому что время такое, время военное. Мы видим, что с Крыма все началось, но пока еще конца-края не видно. Очень радостно за крымчан, что тогда им удалось вернуться в Россию бескровно, без потерь, без потрясений. И они успели в эту мирную струю, когда пошла большая стройка, когда пошли дороги, когда мост, когда больницы, школы, детские сады. И на фоне того, что мы сейчас наблюдаем на наших исторических территориях - Донбасс, Запорожье, Херсонщина, - конечно, рано праздновать. Это было начало пути, надо все-таки пройти его до конца. Когда-нибудь у нас будут государственными праздниками и возвращение Крыма, и воссоединение Новороссии. Мы же тоже эту дату отмечаем, но не празднуем. Она не является красным днем календаря и не является всенародным праздником, каким могла бы стать. Просто не время сейчас. Идет большая кровавая война.
Мы, конечно, вспоминаем те дни. И я с ностальгией вспоминаю, потому что это был какой-то невероятный подъем патриотизма, какая-то совершенно обалденная эйфория, когда мы после нашего югославского, скажем прямо, поражения вдруг почувствовали себя мощной страной. Даже в 2008 году, мне кажется, не было такого всенародного подъема. Это то, что в современной политологии называют объединением вокруг флага, когда несмотря на многие разногласия, все-таки люди почувствовали себя единым государством. Этому Крым поспособствовал. Я помню, как ровно в тот день, когда в Крыму заграничные украинские суточные превратились в российские суточные, мы сели на поезд, поехали в Луганск, а там только шла эта волна, только начиналась эта Русская весна, которая расплескивалась по всему Донбассу. Из Луганска мы поехали в Донецк, из Донецка мы сели на поезд и поехали в Киев. Это уже был конец марта. И в Киеве уже, конечно, была совершенно другая атмосфера. Там уже пахло надвигающейся катастрофой. Там уже по Майдану ходили люди с боевыми автоматами. Я тогда снимал квартиру на Крещатике. И там друг друга меняли три консьержки. Одна вызвала полицию, когда узнала, что я из России, она была из Харькова. Вторая из Днепропетровска - вызвала СБУ, третья из Луганска - вызвала и тех, и других. Уже массовая украинская пропаганда рисовала Россию как врага. На Майдане тогда говорили, что они на Донбассе голову подняли, мы поедем, будем их мочить. Я уже тогда понял, что скоро мне придется возвращаться в Донецк. Я вернулся буквально в апреле, когда зашли стрелковцы, и началась эта страшная, трагичная, кровавая борьба за то, чтобы иметь право называть себя русским, чтобы иметь право называть себя россиянином. И, к сожалению, эта борьба до сих пор продолжается. К ней сейчас подключилась уже вся страна. Объединение вокруг флага, наверное, оно и сейчас. Да, пятый год, да, тяжело, да, потери, но, тем не менее, люди продолжают верить в необходимость этой борьбы здесь и сейчас.
И. Измайлов:
- Вместе с этим продолжают разворачиваться события на Ближнем Востоке. Тоже трагические. Как ни странно, и там теперь упоминается Украина. Здесь два вопроса. Во-первых, Иран пригрозил Киеву, что если тот будет помогать Израилю или Западу, то про него не забудут. А с другой стороны, мы касались вскользь этой темы, поговаривают, что у Соединенных Штатов, у Запада, у Израиля, в первую очередь у США, не так все хорошо уже с вооружениями. Нет ли такой идеи, что стоит воспользоваться моментом и вдарить по американским базам вокруг Украины, учитывая то, что США нечем будет отвечать? Или Ирану передать какой-нибудь «Орешник», который мог бы прилететь по американской базе, например, в Польше. Чего уж там?
А. Коц:
- Не знаю, все-таки Иран не наносит удары по территориям натовских государств, он наносит удары по военным базам, которые не являются суверенной территорией. Хотя посольство в Багдаде… По правилам все-таки это не является суверенной территорией.
И. Измайлов:
- И в НАТО не входит.
А. Коц:
- Земля арендуемая. Поэтому я думаю, что Ирану, чем можем, мы помогаем. Как минимум, это и разведданные, и спутниковые снимки. Больше нас эту помощь оказывает и Пекин. Потому что он кровно заинтересован в том, чтобы Иран стоял как можно дольше. Понятно, что он может диверсифицировать потоки углеводородов, и здесь мы будем одномоментно в выигрыше. Но, тем не менее, в долгосроке Китай все-таки заинтересован в том, чтобы в Иране был комплиментарный Китаю режим, из которого можно получать 90% нефти. 90% нефти, которая идет через Ормузский пролив, покупается Китаем. Я думаю, что какими-то компонентами, как и нам, Китай помогает. Причем помогает, скорее всего, за денежку, за скидочки на нефть, за проходки для своих танкеров, которые имеют возможность проходить через Ормузский пролив. То же самое дело и мы.
Как еще нам помочь Ирану? Честно говоря, я не знаю. Меня больше волнует ситуация в нашем конфликте на Украине. Поэтому я смотрю на происходящее на Ближнем Востоке с точки зрения того, как это скажется на той же боеспособности Украины. Да, мы знаем, что Зеленский очень нервно смотрит на то, что происходит в Иране, и уже говорит, что это может сказаться на поставках вооружений в Незалежную. В основном это, конечно, средство противовоздушной обороны, но не только. Это, конечно, и авиабоеприпасы, авиабомбы, особенно высокоточные, типа JDAM. Это, конечно, высокоточка, которая подвешивается под крылья, как та, что била по Брянску. Конечно, с этой точки зрения нам конфликт в Иране интересен.
Но при этом Трамп же пытается втянуть еще и европейцев в свою войну. А европейцы говорят, что это не наша война. Он же тут прямо сказал в одном из своих интервью Financial Times, по-моему, что или вы лезете защищать или зачищать Ормузский залив, или у НАТО будет очень плохое будущее. Тут у него логика простая, как дорожный блокпост. Он считает, что нефть из Персидского залива нужна европейцам, а не ему. Ему-то она зачем? У него и так достаточно. Вот пусть они и вычищают этот пролив от каких-то иранских мифических мин или от плохих парней на иранском берегу, а США дают великодушно им эту возможность. При этом проблема в том, что Европа как-то не очень спешит этим шансом воспользоваться. Ни одна крупная страна пока публично не согласилась отправить военные корабли в Персидский залив. Поэтому призывы Трампа, чтобы обеспечить нефтяную логистику, ряд государств вообще просто фактически отвергли. Германия, Британия, Франция. Они точно сказали, что мы туда не полезем. Когда война закончится, тогда, может быть, в качестве какой-то миротворческой миссии мы туда пойдем. Греция тоже слилась, Италия слилась на уровне министров иностранных дел ЕС. Что-то они там поговорили про расширение их миссии в Красном море, но туда, в Персидский залив, мы не полезем. Соответственно, Трамп еще адресовал такой призыв и Японии, и Корее, Китаю.
И. Измайлов:
- Китай даже не ответил.
А. Коц:
- Да, сами, сами, мы тут вообще ни при чем.
И. Измайлов:
- Но он и сам не стал, он же с первого дня говорил, что мы военными кораблями сейчас будем сопровождать танкеры, и что-то не стал этого делать.
А. Коц:
- И вообще говорит, что Иран воюет нечестно, мы уже победили, а они все еще лупят по танкерам, которые проходят через Ормузский пролив. У меня нет никаких иллюзий по поводу того, что рано или поздно европейцы все-таки слетятся на остывающее тело Ирана. У них же в этой европейской олимпиаде лицемерия новая дисциплина - кто быстрее, кто громче открестится от своей причастности к этой эскалации. Это же не наша война! Они друг друга локтями расталкивают. Хотя как раз европейская «дипломатия» годами строила фундамент под нынешний конфликт. Кто раскручивал этот санкционный конвейер, помимо Совета безопасности ООН? Это были европейцы, они как инквизиторы, мне кажется, с 2000-х годов просто расширяли, расширяли, расширяли эти санкции и на судоходство, и на энергетику, и на авиацию, и на финансовый сектор. Были официальные санкции по линии Совета безопасности ООН, европейцы их расширяли. Они последовательно продвигали очень жесткие резолюции по линии МАГАТЭ, по линии «иранского досье», настаивали на дополнительных проверках, на дополнительных санкциях. В 2025 году по указке европейцев там были формулировки про невыполнение обязательств со стороны Ирана. Это все тоже подогревало и закладывало правовую базу под сегодняшнюю эскалацию.
Собственно, сам европейский дискурс в отношении Ирана строился на его демонизации, на позиционировании его в качестве угрозой европейской безопасности, в первую очередь. Почему называлось «американская ПРО против Ирана? В современной политологии называется расчеловечиванием, когда заранее из государства рисуют образ, который заслуживает «гуманитарной интервенции», эта новая формулировка. С ковровыми бомбардировками, с уничтожением школ для девочек. Это такой фирменный стиль. Каждый раз Европа выступала сначала гарантом, потом подстрекателем, потом уже участником свержения каких-нибудь законных правительств, а потом строит из себя такую удивленную институтку: а мы тут ни при чем, оно как-то само все посыпалось. Как с Украиной было. Сначала они выступали гарантами неких политических договоренностей в Киеве, а потом «хопа» Где вооруженный переворот? Ничего не видим. Здесь видим, здесь не видим. А потом они в течение 8 лет под видом минских соглашений вооружали Украину, а потом: а, смотрите, это Россия - агрессор, мы тут вообще ни при чем, мы сбоку стояли. И кто тогда предлагал воевать дальше вместо того, чтобы в марте 2022 года заключить Стамбульские соглашения? Не Европа?
Они очень охотно участвуют в каких-то далеких для себя конфликтах через санкции, через поставки вооружений, через свои базы, через какие-то логистические маршруты. При этом, естественно, заявляют, что мы напрямую с ними не воюем. При этом потом, как падальщик парит над схваткой и потом опускается, чтобы мертвечину поклевать, от кого что перепадет. От кого-то чуть нефти, от кого-то лес, от кого-то земля с минералами. А после того, как все выпотрошит, уже никакого интереса к судьбе этого выпотрошенного тела не проявляют. Как, например, к Ливии. Кто Ливию разорил? Европейцы и разорили. С Украиной будет то же самое, как с Ираном, на который обязательно еще вся эта европейская звездобратия слетится, когда от Ирана ничего не останется. Они тоже к этому всему причастны напрямую.
И. Измайлов:
- А есть вероятность, что война с Ираном выпылесосит остатки снарядов, всего, что они так массово отправляли на Украину?
А. Коц:
- А все зависит от Трампа, потому что Дональд Трамп сейчас может сказать: мы военную инфраструктуру выбили, мы ядерную программу победили, а дальше с Ормузским проливом пусть разбирается Европа, это их война, а не наша. И уйти. И тогда, конечно, горячая фаза закончится. А склады начнут пополняться.
И. Измайлов:
- Еще в продолжение темы Ирана и Израиля. Мы не успели коснуться темы того, как Иран предупредил Киев – не лезть, не помогать, а то уже на стороне противника будет играть. Нужно ли это Киеву и как Иран может? И Израиль трагически продолжает срезать верхушки высокопоставленной иранской власти. Секретарь Совбеза, министр разведки, ценные кадры. То ли предательство, то ли это воздушные цели, то ли разведка хорошо работает. И приходится слышать такие опасения, что если они так это ловко делают, нет ли опасности, что они могут делать это в любой стране, они или какие-то их союзники? В том числе, например, в нашей. Вопрос о безопасности уже становится совсем серьезный. Видеосистемы у нас на дорогах на тех же израильских программах построеныю
А. Коц:
- Может или не может в России убивать? Мы знаем, что, к сожалению, может. Были, к сожалению, прецеденты убийства наших высокопоставленных генералов и покушений на генералов, на общественных деятелей, журналистов. Это все тоже делается не без участия западных спецслужб, в частности, Британии. Что касается иранской верхушки. Убитый секретарь Совбеза был последовательным приверженцем дипломатического решения и некоего согласия с Западом по ядерной программе. Один из таких апологетов. Сейчас не осталось там таких. Там остались такие только, что называется только война, только хардкор. Там все меньше и меньше тех, с кем можно говорить.
И. Измайлов:
- Поколение переговорщиков срезали.
А. Коц:
- Израиль не хочет, судя по всему, говорить. Израилю главное - удержать американцев сейчас в этом конфликте. Потому что одними израильскими ресурсами это вытянуть будет тяжело, а Израилю важно полностью разрушить иранскую государственность. Это, мне кажется, невозможно сделать без наземной операции, в которую Нетаньяху Трампа сейчас очень настойчиво тянет. А что касается участия Украины, Украина уже участвует в этой войне напрямую. Зеленский открыто говорит, что более 200 специалистов по перехвату иранских дронов действуют в странах Ближнего Востока. Я не знаю, насколько это правда, но он это говорит публично. Значит, он публично берет на себя ответственность, что он участвует в войне против Ирана. Я не слышал, чтобы Иран официально заявлял о том, что Украина теперь является стороной конфликта. При этом риторика иранских политиков именно такова. Было заявление главы комиссии по нацбезопасности парламента Ирана, это обычный депутат, это не руководитель страны, о том, что, оказывая поддержку израильскому режиму, Украина становится стороной конфликта и, соответственно, вся ее территория превращается в законную цель для Ирана. Еще раз оговоримся, это не официальная оппозиция Тегерана, но, тем не менее, такие заявления есть. Если пофантазировать, то теоретически Тегеран может доставать до Украины, у Ирана есть ракеты, способные доставлять до полтонны взрывчатки на две тысячи километров. Такие комплексы типа Sejjil. Есть там тяжелые ракеты - дальнобойные, баллистические, которые несут боевую часть до 1800 килограммов. Это очень мощные ракеты, которые сейчас летят по Ближнему Востоку, но вполне могут доставать и, допустим, до черноморских портов Украины. Тут ключевой вопрос не в технике, не в ракетах, а в маршрутах и в политике. Потому что наиболее реалистичный путь - каспийско-российский, это путь где-нибудь с побережья Каспия или с северо-запада Ирана, выход через Каспий, затем полет уже над территорией России по отработанным уже трассам, по которыми мы сами летаем. Но это означает фактически совместную операцию Ирана и России против Украины. Это, конечно, резкий скачок эскалации.
И. Измайлов:
- А зачем? Мы же сами без Ирана, ну что, по Банковой ударит?
А. Коц:
- Нет, конечно. Я не уверен, что он достанет до Банковой, там, по-моему, 2,5 тысячи километров. И смысла нет. Мне кажется, что Ирану сейчас хватает забот и без Украины. И хватает пока запала и задора, чтобы атаковать все еще объекты на Ближнем Востоке. Атаковать довольно результативно. Мы видим, на прошедшей неделе уже сняли с боевого дежурства в Южной Корее элемент про THAAD, это стратегическая ПРО, которая просто была выбита на территории Арабских Эмиратов и Кувейта, и теперь США вынуждены с миру по нитке собирать, чтобы видеть, что Иран запускает. Потому что уже с авианосца вылетают самолеты дальней радиолокационной разведки. Это означает, что не хватает наземных глаз для того, чтобы фиксировать пуски Ирана.
И. Измайлов:
- Триллион бюджет Пентагона. И тут вдруг выясняется опять, что что-то не так в царстве.
А. Коц:
- Да. И при этом видно же, что у Трампа союзников, кроме Израиля, нет.
И. Измайлов:
- Армии и флота.
А. Коц:
- Тяжело Трампу становится. У Трампа даже внутри союзников становится меньше. На этой неделе топовый разведчик Трампа уволился как раз из Ирана. Это целый директор национального контртеррористического центра США. Это серьезный удар по имиджу администрации Дональда Трампа. Это такой сигнал раскола внутри, как минимум, силового блока. Понятно, что глава Пентагона прям верный пес Дональда Трампа, но когда у тебя целый глава национального контртеррористического центра говорит о том, что он не может поддержать отправку нового поколения на смерть в войне, которая не приносит пользу американскому народу. Как раз из уст этого человека это звучит очень убедительно, потому что это боевой офицер, у которого 11 командировок в горячие точки по всему миру, у которого супруга военнослужащая погибла в Манбидже в Сирии, ветеран зеленых беретов. Это достаточно высокий уровень неприятия.
И на низовом уровне тоже идет. Сейчас раскручивают кейс семьи погибшего американского летчика, которая тоже говорит, что это не наша война, мы не должны там быть. И вообще это все пробирка Колина Пауэлла.
И. Измайлов:
- Кандидаты в релоканты в Грузию.
А. Коц:
- В Джорджию, есть такое штат.
И. Измайлов:
- Или в Израиль.
А. Коц:
- В Израиле призовут, и придется все равно воевать. Нет единства не только в НАТО, но и в сами Соединенных Штатах тоже единства нет. Все это подводится к тому, чтобы все-таки покачнуть позиции республиканцев на промежуточных выборах в ноябре. Мне кажется, что вся нынешняя европейская политика по отношению к Украине, к Ирану, к чему бы то ни было, все строится на том, чтобы дотянуть до ноября. Причем к ноябрю подойти на таких позициях, на которых можно говорить: смотрите, Трамп облажался здесь, Трамп облажался здесь, обещал замирить за 24 часа Украину и Россию, не смог этого сделать, развязал новую войну, которая оборачивается серьезными убытками, и прочее, прочее, прочее. И на этом фоне Трамп проигрывает, допустим, выборы в Конгресс и теряет палочку всевластия. Мне кажется, европейский расчет, расчет противников Трампа, в первую очередь строится как раз на этом тезисе.
И. Измайлов:
- Нефтепровод «Дружба».
А. Коц:
-Болгарское радио сообщает о том, что согласован кредит 90 млрд. евро для Украины, который не пропускали Фицо и Орбан, но на самом сайте этого радио этой новости нет. Не согласовано ничего. А я напомню, что Фицо и Орбан, Венгрия и Словакия, не хотят согласовывать этот кредит, пока Украина не запустит нефть в эти два восточноевропейских государства по нефтепроводу «Дружба». Нефтепровод «Дружба», по версии украинской и по версии Брюсселя, атаковала Россия. Сама себе стрельнула в ногу. Соответственно, по нему не может течь нефть, потому что он Россией выведен из строя. Но Европа сказала, что она готова починить этот нефтепровод. Выглядит парадоксально, но Европе во что бы то ни стало надо не осчастливить Венгрию со Словакией, а надо согласовать именно кредит в 90 млрд. евро. Соответственно, на фоне происходящего в Иране, я думаю, что здесь тоже восстановление «Дружбы» - это некая дополнительная страховка, страховочный маршрут на случай, если и далее ситуация в Персидском заливе будет усугубляться. Поэтому никакого там потепления нет и в помине.
И. Измайлов:
- Странная история с американским генералом приключилась в Незалежной. Мы сейчас выясняли, что же там, чача или державная должна была быть горилка.
А. Коц:
- Да, такая леденящая кровь история о том, как американский генерал дебоширил в Киеве. Он не столько дебоширил, сколько был в вялом состоянии на очень важных встречах. Гайдаевская совершенно история. Я почему-то вспомнил сразу «Приключения Шурика», «Кавказскую пленницу». Инспектор Пентагона опубликовал историю, из которой получается, что целый генерал-майор Антонио Агуто, который курировал поставки оружия на Украину, в 2024 году в Киеве 6 часов собирал фольклор, как Шурик, не отрываясь от стакана, пил чачу, выпил две бутылки. И допился до такого невменоза, что получилось сотрясение, причем упал один раз, упал другой раз, пришел в посольство весь разодранный, с шишкой на лбу. На следующий день у него встреча с госсекретарем Блинкеном в Киеве, на которую его идти отговаривают, он все равно идет. Не знаю, может, он с утра еще махнул стакан. По этому отчету, пока он шел на встречу с Блинкеном, он еще раз ударился, разбил себе подбородок. В итоге уехал домой в Польшу, еще и в поезде забыл портфель с секретными документами и картами.
Я полез смотреть, что это за человек, оказалось, что это не просто клерк. Это человек, который с декабря 2022 года командовал группой по безопасности по Украине. Это такой орган, который был Пентагоном создан для координации военной помощи Украине. Причем официально он контролирует эту номенклатуру, которую надо распределять, подготовкой на полигонах по натовским программам и так далее. А в реальности он влиял на оперативно-стратегические решения Киева, включая планирование разных операций. Не всегда мог влиять положительно на это, например, эта история с контрнаступом 2023 года. Агуто тогда продавливал ставку, сконцентрировал удар на Мелитополь. Он тогда критиковал Сырского, который распылял ресурсы и на контрнаступ, и на Бахмут. Агуто считал, что Бахмут бессмысленно оборонять, и вполне справедливо полагал. И считал, что оттуда надо снимать людей и направлять на удар контрнаступа. Но размазали в итоге силы, и после этого провала этот орган превратили в инструмент какого-то долгосрочного контроля. И Агуто стал тем, кто увязывает каждую новую поставку вооружений с требованиями США на поле боя. Вот вам такое-то под такие-то задачи, иначе не получится. И, видимо, он задавал Киеву рамки, что можно, а что нельзя. Допускаю, что то, что с ним произошло, эта алкогольная штука, она, как и с Шуриком из «Кавказской пленницы», была инспирирована кем-то. Слишком, может, рьяно он как-то контролировал Киев, его просто решили таким образом вывести из игры. У него навязчивые идеи, товарища надо спасать. Белый, горячий, совсем белый, как товарищ Саахов говорил. И таким образом. вроде бы такая комичная история, но, может быть, с очень серьезным подтекстом.
И. Измайлов:
- Не комичная история здесь у нас, к сожалению, связанная с предотвращением теракта. Подросток, 14 лет, собирался подорваться. в Уфе, причем не просто, на Пасху, причем не просто, а в храме, причем еще и старшеклассников успел повербовать. С ним поработали уже не мошенники, а спецслужбы, психологическая обработка. Непонятно, то ли сто человек до него прошли мимо, и все-таки нашелся тот, кто слаб духом. Перед глазами пионер встает. Мне кажется, что трудно было бы найти пионера, который бы согласился. Это идеологический вакуум, на который все это хорошо ложится?
А. Коц:
- Это старые очень технологии. И я бы здесь не отделял мошенников и спецслужбы, потому что те мошенники колл-центров, которые действуют с Украиной, они действуют под крышей спецслужб. И сегодня этот человек из колл-центра может играть роль сотрудника безопасности Сбербанка, завтра он куратор запрещенного в России какого-нибудь батальона, а послезавтра он имам какой-нибудь ярко выраженной религиозной террористической группировки. И мы видели пример, самый громкий пример - это «Крокус-Сити», когда спецслужбы Украины, за которыми торчат британские уши, просто спровоцировали этих приезжих из Средней Азии на этот страшный, чудовищный теракт. То же самое произошло, я думаю, и с этим уфимским подростком. У нас, к сожалению, пошли эти истории, когда от банального вымогательства денег или не вымогательства, а выцыганивания денег под любым предлогом перешли уже эти мошенники к прямым убийствам. И подросток, это, мне кажется, только вершина айсберга.
На минувшей неделе история была с футболистом, который считал, что он участвовал в какой-то спецоперации. С молотком пришел, напал на женщину в Москве. Убил ее. Была еще одна подобная попытка. Это уже говорит о новом витке опасности такого явления, как телефонное мошенничество. Меня спрашивают, что этому противопоставить. Этому противопоставить можно только образование. Надо людям объяснять. Выпустил Андрей Медведев хороший фильм «Предательство». Фильм, который надо разбивать на ролики, показывать по школам и так далее. Кроме как объяснением, внушением, к сожалению, эту заразу ничем не победить. Надо доказывать подросткам, что надо не бояться рассказывать взрослым о том, что с тобой происходит, кто тебе позвонил. Понятно, что их запугивают, что ты уже под уголовной статьей, ты уже подставил родителей. Надо всегда с подростками разговаривать с той позиции, что пока ты ничего не совершил противоправного, все еще можно исправить, все еще можно победить. К сожалению, имеем дело с таким новым явлением, которое постепенно становится более тяжело выявляемым и тяжело предотвращаемым.
И. Измайлов:
- Да, здесь, конечно, большой вопрос, о которым стоит говорить. Еще одна тема, не можем пройти мимо, и ты об этом написал, связанная с подходами к цензуре. Все это назвали цензурой в СМИ.
А. Коц:
- У нас вообще очень много в последние дни, как из рога изобилия, странных заявлений, причем заявлений от власть имущих. Выборный год, достаточно рискованная позиция, сразу закрадываются сомнения, уж не специально ли это какими-то злыми силами инспирируются. Тут Татарстан предложил узаконить запрет на критику в средствах массовой информации. Госсовет внес в Госдуму проект закона, по которому предполагается штрафовать средства массовой информации за формулировки, которые до приговора суда могут вызвать у людей впечатление, что человек совершил то или иное противоправное действие. Они предлагают запретить формулировки «предположительно». «По мнению Следственного комитета, эти фигуранты были наняты украинскими спецслужбами» - так нельзя писать. Представьте себе, до приговора надо писать исключительно нейтрально. О террористах «Крокус-Сити» надо писать нейтрально. Педофила сняли с ребенка, о нем надо писать нейтрально. Очередного генерала за коррупцию сняли, я не имею права написать, что в военное время его надо судить за госизмену. Во-первых, есть институт клеветы, есть институт отстаивания чести и достоинства через суд, собственно, все уже заложено в закон о средствах массовой информации и в Конституцию. А эта инициатива нарушает сразу несколько статей Конституции, начиная от запрета на цензуру. По факту мы вводим запрет на критику в СМИ. Все, ты критически не можешь, ты забываешь о таких понятиях в журналистике, как добросовестная критика, оценочные суждения, сообщения об общественно значимых фактах. Ты просто исходишь из критерия судебного приговора - виновен, невиновен. Если виновен, то кидаем на вентилятор. Если не виновен, то нейтрально. Довольно странно, я надеюсь, что перспективы у этого законопроекта не будет, и все-таки разум победит.
Подписывайтесь на наш подкаст, чтобы не пропускать новые выпуски!
