«Сыграло злую шутку»: Журова объяснила, почему россияне не интересуются Олимпиадой
Ю. Грымов:
- Добрый вечер! С вами Юрий Грымов, начинаем программу «Культурный код». Тема для нас странная, вообще, не странная… Я про спорт, культуру – это все так близко! Мы сегодня говорим о спорте. Сейчас идут Олимпийские игры. За ней наблюдает совсем мало россиян. Согласно опроса ВЦИОМ, 97% россиян не смогли вспомнить ни одной фамилии спортсменов российской сборной. Это нормально? Думаю, что нет. Государство много уделяет внимания спорту. И тратятся гигантские деньги.
Сегодня мы пригласили Светлану Журову, олимпийскую чемпионку, яркий депутат Госдумы, человек, который имеет свою позицию. Светлана, добрый вечер!
С. Журова:
- Добрый вечер!
Ю. Грымов:
- Света, это нормально, что интерес к спорту вялый у россиян? Вам обидно?
С. Журова:
- Во-первых, есть достаточно объективное объяснение. Оно нам может не понравиться, но оно есть. Есть сейчас смотреть новости с Олимпиады, все равно там все был Карпин, а сегодня Карпин вперемешку с олимпийскими чемпионами. Давайте говорить честно, в нашей спортивной журналистике приоритет – это футбол. А еще был чемпионат мира сейчас по футболу, понятно, что все внимание было приковано к этому. И все не понимали до конца, будут ли Олимпийские игры в Токио? Понято, что все было про футбол. И здесь именно эту сыграло эту роль, злую шутку. Все болели за нашу команду, которая не прошла, а забыли, что Олимпиада скоро будет.
Ю. Грымов:
- Света, а кто этим занимается? Этой стратегией. Мы же с вами понимаем, что короля играет свита. Конечно, спортсменами надо заниматься, делать из них богов, которые приносят славу и золото России? Кто-то отвечает за это системно?
С. Журова:
- Думаю, что нет. Вот канал видит, что сейчас это, наверное, необходимо сделать. Или кто-то попросил, позвонил и сказал. Не буду называть каналы, суммы, были случаи, когда проводился чемпионат мира, например, одна из федераций проводила его в России, сумму, которую запросила за показ телевидение, она была просто ужасно огромной, хотя наши ребята стали там чемпионами мира. И было обидно, что показали, в итоге, но показали не в то время, не тогда.
И это вопрос. И заставить телевидение пойти навстречу практически невозможно. К сожалению, здесь движут деньги.
Ю. Грымов:
- Светлана, а вы считаете, что телевидение настолько всемогущее? У нас был Бортко, он возглавлял культурный совет в Госдуме, он сказал, что сколько раз обращались, а телевидение нас не слышит. Неужели сегодня телевидение является таким популярным инструментом? Мне кажется, что федерации каждого вида спорта, наверняка у них есть бюджет на пиар, на продвижение.
С. Журова:
- Юрий, я вас сейчас сильно разочарую. Туда еле-еле набирают ребят. Я сейчас преподаю в РАНХиГСе спортивную журналистику. Если я спрашиваю своих студентов, куда они собираются идти, то явно не в федерацию конькобежного спорта. Может, еще в федерацию фигурного катания, потому что там достаточно интересно. И есть культура, которую мы отчасти будем обсуждать. Но все говорят про футбол и про хоккей, где журналисты могут заработать. И они понимают, что придя в обычную федерацию, к сожалению, они не заработают таких денег, как в игровых видах спорта. Если появляется президент… Бюджет есть на содержание спортсменов, на их поддержку, а все, что касается пиара и раскрутки, то это должен находить президент федерации. Если президент федерации спонсора не найдет, то и на пиар нет. Минимально сайты пропагандируют как могут. Сейчас даже говоря про развития спорта, есть проект «Спорт - норма жизни» у министерства спорта, но это касается массового и детского спорта, общественных проектов. Но точно не спорта высоких достижений. Если нет героя, а этот герой не говорящий, например, хотя наши ребята молодцы, они очень хорошо дают интервью, но надо, чтобы был интересный спортсмен.
Ю. Грымов:
- Но мы же помним, когда везде говорили, когда была Олимпиада в Сочи! Сколько политиков на этом погрели руки и сами пиарились. Неважно, но хотя бы поднимали значение этих спортсменов.
Я представляю, вы – пятикратная чемпионка России. Это же страшный труд! Всю жизнь на стадионе, на сборах. Это очень тяжело. Вам не обидно? Вот гигантские деньги идут в футбол. Вот они проиграли, а зарплаты останутся те же. Ну, не получается у нас играть в футбол! Не умеем мы играть в бейсбол! Зато есть системные победы. И сейчас так мало информации об этих прекрасных ребятах, которые всю жизнь потратили ради этой золотой медали! Мы должны ими гордиться!
Вы – депутат Госдумы. Вы этот вопрос поднимаете у себя в Госдуме?
С. Журова:
- К сожалению, это давно изученная история. В СССР это было поменьше, но все равно, когда были печатные издания, вот «Советский спорт» или «Спорт-Экспресс», а сейчас их больше читают в интернете, чем печатно, но все равно было пять страниц посвящено футболу и хоккею, все остальное – по остаточному принципу. И если бы не скандалы в фигурном катании в этом году, то и про фигуристок наших, возможно, узнали бы небольшое количество людей. Или яркие репортажи Дмитрий Губерниева про биатлон, от комментатора многое зависит тоже. Любят эти виды спорта или нет? Лучшие комментаторы у нас комментируют футбол. И что тут поделать?
Ю. Грымов:
- Это кто-нибудь регулирует? Мы говорим о государственной политике. И сколько раз президент говорил! Может, надо активнее говорить, что есть перегиб. Мы не говорим сейчас про безумные зарплаты спортсменов в футболе, понятно, забыли. Но когда мы знаем наизусть имена вот этих мастеров, которые побеждают сегодня в Токио, это же и есть потом спорт для начинающих. Мне кажется, одно без другого не может произойти. Какое количество фильмов снято – спортивных драм. Хорошо или плохо, я не понимаю, зачем так много.
Все это как-то безрадостно.
Светлана, я тут увидел статистику. Она меня удивила. Всего-навсего 10% россиян будут смотреть только те соревнования, в которых у российских спортсменов есть шанс на призовые места. Такое общество успеха! Любопытная статистика!
С. Журова:
- Я вам расскажу еще интересную статистику. Когда мы анализировали по поводу спортивного канала, доля просмотров. Вот канал «Культура» стабильно 10, а вот у спорта 4 – это постоянно. В пиковые события, когда наши побеждают, финал чемпионата мира – там, конечно, топовые цифры до 50 доля доходит. Но даже канал «Культура» имеет долю выше, чем канал «Спорт»! И был большой спор, что давайте все это уберем на платную платформу. Кому надо, тот будет все равно платить за спорт, не нужны нам эти государственные каналы. Тот же «Матч ТВ», который показывает спорт круглосуточно.
Слава богу, что остались стойкими и отстояли канал, чтобы он был бесплатным. Иначе мы бы не видели спорта вообще.
Ю. Грымов:
- А кто отстоял? Те люди, которые получают от государства деньги, чтобы финансировать этот канал? Давайте будем честными.
С. Журова:
- Конечно, без канала спорта тоже неправильно!
С. Журова:
- Значит, государство инвестирует в это. Оно оплачивает спортивные мероприятия онлайн, прямой эфир, даже актрису из МХАТа пригласили Бузову (шучу неудачно). Я вижу, что есть какая-то активность.
У нас в чате пишут люди, что спорт давно стал игрушкой для политикой. И так далее. Это правда? Света, это так печально!
С. Журова:
- На самом деле, если мы бы сейчас сделали опрос, возвращаясь к футболу, многие бы и сказали, что футбол интересен, а остальное так себе. Это не сильно приятная статистика. И как-то на трибунах, знаете, люди перестали ходить, как раньше. Конькобежный спорт – чемпионат мира в Москве в 60-е годы, это было!
Ю. Грымов:
- Может, пандемия?
С. Журова:
- Нет, это даже до пандемии перестали ходить и смотреть. Только футбол и хоккей. Хотя шоу гимнастика - собирается очень много людей. Художественная гимнастика, спортивная гимнастика. Это то, что люди хотят смотреть. И это, опять же, культурный код. А что касается творчества, трибуны забиты. Люди смотрят. Там, где есть творчество элемента, элемент случайности, как в биатлоне, смотрят лучше и больше болельщиков. Они больше там знают спортсменов.
Думаю, что пандемия сделала свое дело. Все как-то прижались. И, возможно, интерес к Олимпийским играм был меньше. Потом, момент. Вы сказали, что Сочи больше показывали. Для этого каждая страна и пытается притащить к себе Олимпийские игры, чтобы вот этот интерес к спорту в стране на этот год и пролонгировано потом продолжить.
С. Журова:
- А нет связи, если смотреть далеко, прекрасная Олимпиада в Сочи, но 11 медалей мы потеряли после скандала!
С. Журова:
- Нет, мы вернули. Вот видите, Юрий! Правильно! Вот интересно – подача информации. У людей остался негатив. Это как человек совершил преступление, а никто не знает, что в тюрьму посадили, например, на 25 лет или расстреляли. А все помнят, что одни сплошные преступления только они по телевизору видят.
Так же со спортсменами. Все знают допинговые скандалы и практически перестали интересоваться, а что спортсмены завоевали в этом году? А мы феерично выступали зимой этой, например, уже без флага, без Гимна.
У зрителей полное впечатление плохое. Я переживаю, например, за легкую атлетику. У меня такое ощущение, что это все было затеяно для этого. 47 медалей на Олимпиаде! Уничтожив этот вид спорта в стране любой, лишает эту страну быть многие годы претендентом на командный зачет. Это объективно. И если мы говорим про стратегию, что кто-то разработал против нашей страны, в общем, может, все и затеяно было отчасти из-за этого.
Ю. Грымов:
- Света, путь они там это все затевают, но мы…
С. Журова:
- Знаете, перестали дети идти в легкую атлетику!
Ю. Грымов:
- Сколько денег тратится на бассейны, спортивные площадки, снимается гигантское количество спортивных фильмов, драм. Значит, есть желание о спорте говорить. Это образ жизни, образ мышления. Мы видим везде билборды «Страна-победитель». На ваш взгляд, какое будущее у российского спорта?
С. Журова:
- Я думаю, что прекрасно видя по нашим медалям, которые мы завоевываем, пошел драйв. Главное – не расслабляться! Вот оно, есть медали!
Ю. Грымов:
- Нет, наши спортсмены, вот человек пришел в спорт в пять-шесть лет, он там провел энное количество времени, он себя готовит для этой большой победы. Я не сомневаюсь про ребят, но хочу напомнить тем, кто не следит за Олимпиадой, мы сейчас уже на четвертом месте! Один шаг и мы уже в тройке!
Я про государство. Там, где вы сегодня являетесь депутатом. Там кто-то на эту тему думает?
С. Журова:
- Конечно. Основное то, что мы же мыслим там масштабами больших городов, но у нас надо развивать спорт и в маленьких городах. Много разнообразных программ. Вы правильно говорите о строительства инфраструктуры, потому что без нее не будет. Мы должны во многих видах спорта догонять наших коллег на Западе. Понятно, что кто-то может переехать в Москву в идеальные условия, готовиться, но все хотят около дома. Но проблема, опять же, в определенных видах спорта. У нас получился такой дисбаланс, когда все родители хотят отдать в ключевые виды спорта, где, понимая, что будущее есть. Или как в футболе – деньги. Или НХЛ. И так далее. Какая-то еще перспектива дальнейшая. Все равно родители будут выбирать для детей то будущее, которое они сами видят. Или, возможно, у них бизнес-план и так далее.
В СССР это регулировалось государством. Имеем ли мы право сейчас так делать? Наверное, нет.
Ю. Грымов:
- Но у нас тоже есть государство! Есть Госдума, есть люди, которые должны думать наперед. У меня есть ощущение, что к 2023 году деньги, заложенные по разделу «спорт» меньше, чем было в 2022 году. Об этом думает Дума?
С. Журова:
- Насчет меньше, не совсем так. Да, есть программы, которые сократились, особенно по сравнению, как было в Сочи, как сейчас, несомненно. Строительство спортивных объектов и так далее.
Сейчас предпринимаются меры для развития массового спорта, вспоминается проект «Спорт – норма жизни», который идет по стране. И я вижу, какой интерес есть у людей. И не все хотят заниматься спортом высших достижений. Есть люди, которые хотят просто заниматься спортом. И это тоже очень важно! И не все дети пойдут в спорт высших достижений, это уже избранные.
Ю. Грымов:
- Да, но если мы будем забывать про победы, которые здесь и сейчас, не думать на эту тему, то спорт будет разрушаться.
У нас в гостях была Светлана Журова, олимпийская чемпионка и депутат Госдумы.
Мы сегодня говорим о спорте, хотя наша программа – «Культурный код». Но на самом деле я это не разделяю, спорт и культура, мне кажется, это абсолютно одно целое. В первой части у нас была Светлана Журова, олимпийская чемпионка. И она тоже обеспокоена тем, что мало россиян вообще интересуются спортом, хотя есть полное ощущение, у меня, по крайней мере, как и у вас, судя по вашим сообщениям, что очень много тратится на спорт. Вот вы пишете, что «это игрушка для политиков» и т.д.
Светлана сказала, что спорт высших достижений - это для избранных. Да, я понимаю, это люди, которые наделены талантом, чтобы совершать такие подвиги (а это абсолютный подвиг человеческий). Но нет ли такого ощущения, что спорт, при тех деньгах, которые тратятся, и внимании, которое уделяет правительство, превращается в какой-то, извините, фитнес. Ну, делаем вид, что мы спортсмены. А сегодня мало кто знает, что наши ребята уже на четвертом месте по общим наградам.
Мы пригласили поговорить человека, который понимает, что происходит в спорте и в СМИ. Потому что было очень много нападок и с моей стороны, и со стороны той же Журовой, что СМИ практически не уделяют внимания. У нас в гостях Николай Яременко, главный редактор газеты «Советский спорт», писатель, спортивный обозреватель.
Н. Яременко:
- Здравствуйте, коллеги, здравствуйте, друзья. Знаете, пока я слышал вводные слова к этой части программы, я готов был по каждому поводу включаться и где-то поддержать, где-то спорить. Я с 2006-го по 2013-й год был главным редактором радио «Спорт». И я постоянно отвечал на всяческие претензии чиновников, функционеров и депутатов, которые говорили: вот вам, спортивным журналистам, только хайп собрать для своей популярности и рейтинга.
Это неправда. Дело в том, что в стране тогда (я видел это по замерам) 4% интересующихся спортом постоянно. Ну, футбол в первую очередь нас тогда интересовал, потому что тогда было Евро-2008, в 10-м году завоевывали право через 8 лет проводить чемпионат мира по футболу и т.д. И только в дни крупных спортивных событий, когда кругом происходят какие-то яркие победы, это число растет до 6-8%. Нам далеко до Испании, Франции, где эта цифра порой бывает равна 40-50-60. Не бывает больше, но нам бы хоть чуть-чуть к этим цифрам подойти.
Ю. Грымов:
- Это большие цифры.
Н. Яременко:
- Да, это гигантские цифры. Вот здесь ситуация… На мой взгляд, посыпать голову пеплом не надо.
Ю. Грымов:
- Нет, просто разобраться.
Н. Яременко:
- Давайте разбираться.
Ю. Грымов:
- Светлана сказала (и я это чувствую по интернет-сетям), средства массовой информации как-то так спокойно радуются успеху наших спортсменов. Не кажется ли вам, что фраза «Быстрее, выше, сильнее», там появилось еще слово «вместе». Вам не кажется, что СМИ в России не сыграли вместе с нашими спортсменами? Они не хотят их поднимать. Вы говорите про футбол. Всё, забыли про этот футбол. Я недавно слышал пресс-конференцию нового тренера, который сказал, что «я постараюсь вывести на чемпионат». А в новостях я лично слышал, комментатор говорит: «Новый тренер пообещал, что он победит». Как вы оцениваете, СМИ помогают сегодня нашим спортсменам чувствовать, что они нужны стране?
Н. Яременко:
- Понимаете, СМИ помогают, конечно. И СМИ куда больше занимаются популяризацией спорта, чем, увы, многие спортивные федерации в нашей стране. Потому что если вы откроете любой устав любой спортивной федерации, что там идет первым пунктом, где идет речь о целях и задачах? Везде написано: популяризация данного вида спорта. Но когда начинаешь заниматься деталями, выясняется, что функционеры далеко не всегда заинтересованы, чтобы об их виде спорта писали, чтобы с их видом спорта разбирались, чтобы были журналисты, которые глубоко погружены в этот вид спорта. Иногда такое впечатление, что им приятнее, когда их вообще не трогают, вот есть свое болотце такое и т.д.
Ю. Грымов:
- Помните фразу «деньги любят тишину»? Вы думаете, что там, в спортивном королевстве, не все так чисто?
Н. Яременко:
- В королевстве не все так чисто, потому что есть шальные государственные деньги. В спорте высших достижений, на мой взгляд, государство вообще не может присутствовать. И я рад, что при нашем новом министре спорта, при Матыцине… Я читал стратегию-2030. Я не глубоко вникал, потому что есть вещи, которые мне неинтересны просто, но я увидел для себя главное. Что к 30-му году государство намечает очень резко себя минимизировать в сфере спорта высших достижений. И это правильно. Потому что, в конце концов, когда тебе легко падают деньги с неба, ты не учишься их зарабатывать, ты не учишься быть популярным, ты не учишься быть френдли по отношению к спонсорам.
Ю. Грымов:
- Николай, извините, вставлю свое рассуждение. Я помню этот период, когда закрывались кинотеатры, там появились автосалоны, стрип-бары. Говорили: если ты такой умный, почему такой бедный? Сегодня спортсмены, которые проводят большое количество времени на тренировках, на сборах, неужели вы думаете, что у них есть время и силы заниматься популяризацией себя любимых? У нас же для этого есть федерации спорта, есть какие-то комитеты, есть какие-то гранты, у нас президент – спортсмен, постоянно об этом говорят, снимаются фильмы. Этого недостаточно, для того чтобы спорт имел большое значение в нашей стране? А я считаю, что это нужно для того, чтобы люди были здоровы, чтобы люди понимали, что в здоровом теле - здоровый дух.
Н. Яременко:
- Спорт высших достижений и здоровье – это все-таки две вещи не совсем синонимичные. Потому что спорт высших достижений дает пример, каким видом спорта, может быть, будут заниматься массы. Вот вы говорите: популяризация, кино. Очень много фильмов у нас было в последние годы про спорт. Я не хочу давать им оценку, но когда после фильма «Движение вверх» огромное количество мальчишек пошло в баскетбольные секции, казалось бы, хорошо, вот прямое действие, они идут. А выяснилось, что некому заниматься с ними, нет инфраструктуры.
Ю. Грымов:
- Подождите. Насколько я знаю, там же был Прохоров, миллиардер, сам баскетболист, он учил всех, как играть. Это же было.
Н. Яременко:
- Он был владелец клуба NBA, за океаном.
Ю. Грымов:
- Он русский олигарх, а финансирует американскую сборную.
Н. Яременко:
- Нет, не сборную, а один из американских клубов. Финансировал. Сейчас он выходит из этой темы, по-моему, или вышел. Здесь ситуация какая? Не должен спортсмен сам искать спонсоров и сам зарабатывать деньги. Все сызмальства происходит. Маленький пример. Я не хочу брать командные виды спорта, в которых все разбираются. Все знают, как бить по мячу в футболе, как бросать шайбу в хоккее. Я беру пример совсем простой – легкая атлетика, бег. Я очень хорошо знаю эту историю, как в разных странах заведено. Нет единого мирового опыта, есть везде свой. Вот бегает, к примеру, какая-нибудь 12-летняя немецкая девочка из какой-нибудь федеральной земли. Она перспективная, может быть, пойдет далеко, но пока, в 11-12 лет, непонятно. Участвует в местных соревнованиях. И вот, видя, что эту девочку начинают на местных телеканалах показывать, дружественный папе какой-нибудь сосед, друг, владелец какой-нибудь лавочки дает 500 евро в месяц, чтобы она бегала с логотипом этого магазинчика, заправки и т.д. Девочка переходит через год на следующий уровень, она в 13-14 лет бегает уже на общегерманских соревнованиях. Подтягиваются, условно говоря, торговые сети, которые вкладываются в этих детей, которые будут уже по 3-4 тысячи евро платить, чтобы она везде была с их логотипами.
Если спортсмен перспективен, если спортсмен интересен, если он готов рот открывать и говорить что-то в интервью, а не просто говорить: «Нет, извините, я на тренировку», то всегда спонсоры найдутся сами. Это законы рынка.
Ю. Грымов:
- Николай, а вы не думаете, что помимо рынка и информации об этой булочной, о которой вы говорите, это тоже есть какой-то культурный код – просто поддержи своего? Своего из своего поселка, соседа. Не только корысть.
Н. Яременко:
- Конечно.
Ю. Грымов:
- Приведу пример, который видел во Франции. Там висит в кафе очень много афиш и объявлений о всяких выставках. Я спрашиваю: «А как здесь это висит?» Он говорит: «Люди попросили повесить». Культурный код – помочь художнику, повесить афишу. У нас надо все согласовывать, и все просят деньги.
Николай, вы говорите о том, что хорошо говорите, и к спортсмену потянутся спонсоры, то есть нужно быть активными. Мне кажется, что сегодня, вспоминая ту же Бузову… Мне кажется, она не очень хорошо поет и не очень хорошо говорит, но спонсоры тянутся. И мне кажется, спортсмен должен заниматься своей профессией, если мы говорим о спорте высоких достижений, а мы, эти лентяи с гантелями, периодически вспоминающие о красоте, должны тянуться за этими прекрасными людьми, которые кладут свое здоровье на благо Родины, и мы должны радоваться этим достижениям. Сегодня Олимпиада в Токио показала, что россияне практически это не смотрят. Что делать с этим? И какие ваши прогнозы на будущее, Николай?
Н. Яременко:
- Когда вы говорите про Ольгу Бузову, там очень сложно оценить количественный критерий оценки качества того, что она делает, ну, кроме числа подписчиков в Инстаграме, но это довольно условный показатель, он важен исключительно для Инстаграма, для блогеров и т.д.
Ю. Грымов:
- У нее подписчиков больше, чем у вашего «Советского спорта».
Н. Яременко:
- Конечно. Тут я точно не удивлен. Когда мы говорим о спортсменах, у них есть свой KPI, у них есть те результаты, которые они показывают. И когда Елена Исинбаева прыгает на Олимпиаде в Афинах, устанавливая при этом мировой рекорд, то вне зависимости от того, умеешь ты говорить или нет, к тебе тянутся спонсоры.
Ю. Грымов:
- Я же вас процитировал. Вы сказали про спортсменов, которые должны хорошо говорить и хорошо себя продавать, и к вам потянутся спонсоры.
Н. Яременко:
- Совершенно верно. Но тут всегда много сносочек надо еще по ходу сделать. Я все-таки призываю тут не буквоедствовать, потому что есть виды спорта, где излишняя болтливость тебе может, наоборот, только помешать быть сосредоточенным и собранным. Сейчас речь не об этом. Речь идет о том, чтобы, в конце концов, перестать относиться к спорту как к соревнованию систем. Причем это я не власти призываю, я призываю болельщиков. Когда в течение полугода были эти разговоры, что вместо гимна, песня «Катюша» или фортепианный концерт Чайковского, когда всерьез уважаемые люди говорят: «Жалко, что не «Катюша». Ох, как бы мы всем нашим соперникам показали, когда будем петь «Катюшу» против врагов», простите, на площадку, помост, паркет, на зеленую поляну мы выходим, для того чтобы побеждать, а не для того, чтобы утирать нос соперникам. Одно без другого невозможно, наверное, но все-таки в первую очередь ты выходишь ради своей победы, ради прославления своей страны.
И вот мне сейчас неприятно. Начинается: посмотрите, у нас уже 6 золотых медалей, и это наши герои, несмотря на то, что они без флага и без гимна. Да спортсмен вообще не должен об этом думать.
Ю. Грымов:
- Николай, давно уже в сознании всех людей, и средства массовой информации приложили руку к тому, что спорт и политика соединились. Может быть, из-за того, что это все-таки соединилось, и все решили: спорт и политика – одно целое, а сегодня отношение к политикам, скажем так, не очень хорошее, общество делится, появляется какое-то мнение. Может быть, слишком много стало политике в спорте, поэтому люди и развернулись от Олимпиады и не хотят смотреть?
Н. Яременко:
- Я допускаю, что здесь вы на правильном пути находитесь с этим тезисом. Потому что в политике нет одного такого антигероя, на кого бы мы повесили все козни, злопыхатель, который спорт связывает с политикой. Потому что политика, она во всех действиях, и наших, как принято говорить, заокеанских партнеров, и нас самих. Потому что количество политики, которую мы привносим в спорт, оно просто какими-то килотоннами не очень хорошо пахнущих субстанций измеряется. И поэтому, конечно, чем меньше политики… Но я сомневаюсь, что в наше время, когда политизировано абсолютно все, что-то возможно. Посмотрите, даже МОК, который с 80-х по нулевые совершал кучу грамотных действий, там менялись люди во главе МОК, но были правильные по монетизации, коммерциализации и избавлению олимпийской хартии от всех этих дурных вещей, что это соревнование любителей, а не профессионалов, все это оттуда уже давно изъяли. И мне казалось, что олимпийское движение на правильном пути. Но сейчас ситуация обострилась. Вот это непонятное четвертое слово «вместе». 160 лет никого не волновало «Быстрее, выше, сильнее». Сейчас зачем-то сделали это «вместе». С какой стати? Я не понимаю, зачем мы избавились от традиции.
Спорт – это война мирными методами. Война вместе не бывает. Вместе только на братских кладбищах потом можно уже лежать (извините за сравнение, может быть, не к месту – уподобление спорта войне).
Ю. Грымов:
- Я хочу объяснить, что такое вместе, как мне кажется. За последние 5-7 лет вы же видите, как страны «дружат» друг против друга. Это касается абсолютно всех. Почитайте, что пишут американские СМИ, европейские СМИ про Россию. Может быть это «вместе» - как раз желание хотя бы на уровне спорта сказать: ребята, давайте договариваться. Не в смысле матчей, но мы же все вместе на планете Земля, мы радуем зрителей, смотрите, какие прекрасные спортсмены. Поэтому «вместе», мне кажется, это такая тростиночка надежды.
Н. Яременко:
- В таком случае можно сказать, что Международный олимпийский комитет, у него не знает левая рука, что делает правая. Потому что все остальные действия, которые, скажем, сейчас предпринимаются, они прямо противоречат этому «вместе». Очень четко всегда было правило в олимпийской хартии, что ни один спортсмен никогда, ни на соревнованиях (и особенно за этим следили на церемонии награждения) не может позволять себе политических лозунгов. Даже когда югослав выходил на награждение медалью после плавания в майке «Косово» и «Сербия», его тут же этой медали лишали, и кто занял четвертое место, тому доставалась «бронза». Это уже истории, набившие оскомину, не буду их повторять. Да и если ты некорректно себя вел, просто сорвал и бросил медаль – всё, этой медали у тебя уже нет, тут же пересматривается решение.
Сейчас очень многих интересовало, как будет с Black Lives Matter. Это движение BLM, которое захлестнуло спорт в последний год уже активно по всему миру. И тут прогнулся Олимпийский комитет. Олимпийский комитет позволил то, что вообще никогда невозможно было на Олимпиадах – вот эти политические акции. Как позволил? Тут же вроде как нашлось такое обоснование, что мы разрешаем это не во время награждения, во время награждения на пьедестале не надо вставать, а вот до начала, когда звучат гимны, можно. Понимаете, здесь уже открываем ящик Пандоры, который неизвестно, где и как против нас выставят.
Ю. Грымов:
- Большое спасибо. Мне кажется, все эти двойные стандарты приводят к тому, что люди разворачиваются и уходят, даже от такого яркого и необходимого явления, как спорт.
Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts, Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!
