300 тысяч мигрантов-нарушителей из Узбекистана и Таджикистана получили право вернуться в Россию

Национальный вопрос
Елена Афонина и Андрей Баранов вместе с экспертами и слушателями обсуждают, а надо ли амнистировать мигрантов и возвращать их в нашу страну

Е. Афонина:

- Здравствуйте. Как всегда с вами в студии Андрей Баранов…

А. Баранов:

- Здравствуйте. И Елена Афонина.

Е. Афонина:

- И сегодня мы вернемся, наверное, к той теме, которую мы обсуждаем в прямом эфире радиостанции «Комсомольская правда» в рамках нашей программы с незавидной регулярностью, потому что, конечно же, хотелось бы, чтобы мы говорили о дружбе народов, о том, как все замечательно выстраивается в наших отношениях с бывшими республиками Советского Союза, но события не дают нам возможности на такой мажорной ноте проводить наши программы. Как правило, в последнее время, если и возникают какие-то темы, а именно связанные с Узбекистаном, Таджикистаном, то, как правило, это темы со знаком минус. Вот, пожалуйста, очередная история из Самары, которую на этой неделе активно обсуждали, что мигранты, которые там торговали с лотков, пенсионера, периодически проходящего мимо них, забрасывали фруктами, в итоге нарвались на сопротивление местных жителей и история опять же до масштабов обсуждения всей страны была таким образом раскрыта.

Сегодня мы попытаемся с вами обсудить еще одну очень важную тему, которая всколыхнула общественность на этой неделе. А именно - небезызвестный нам Вадим Кожинов, который, в том числе, периодически появляется у нас в эфире, председатель федерации мигрантов, на Ютьюб-канале обратился в мигрантам с хорошей для них новостью, сказав - уважаемые господа-товарищи, проверяйте вас по базам МВД, вполне вероятно, что в отношении именно вас была вынесена амнистия и вы можете вернуться в Россию на заработки.

А. Баранов:

- Правда, официально еще ни из правительства, ни из Кремля, ни от МВД это подтверждено не было.

Е. Афонина:

- Подтвердило посольство Узбекистана в России, но - тем не менее.

А. Баранов:

- Тем не менее, наши властные структуры пока официально не заявляют по этому поводу ничего. Но дыма без огня не бывает.

Е. Афонина:

- О каком количестве идет речь? Ну, якобы 150 тысяч мигрантов из Таджикистана и примерно столько же мигрантов из Узбекистана в результате вот этой самой амнистии должны вернуться в Россию на заработки.

А. Баранов:

- Странно, что ничего не говорят о киргизах.

Е. Афонина:

- А они были раньше. Их уже амнистировали - и Молдавию, и Киргизию.

В нашей студии председатель комиссии совета по делам национальностей при правительстве Москвы Юрий Московский. Юрий Викторович, здравствуйте.

Ю. Московский:

- Здравствуйте.

Е. Афонина:

- А также мы приветствуем заместителя руководителя центрального исполкома общероссийской организации «Офицеры России», генерал-майора полиции Владимира Михалевича. Владимир Владимирович, здравствуйте.

В.Михалевич:

- Добрый день.

Е. Афонина:

- У кого больше информации? Вообще какие категории подлежат амнистии? Вообще кто те 300 тысяч узбеков и таджиков, которые собираются вернуться в нашу страну?

А. Баранов:

- Да, и подтверждено ли все-таки это официально?

Ю. Московский:

- Значит, слышал я обо всем этом только со слов уважаемого Вадима Кожинова и плюс к этому из тех комментариев, которые появились в средствах массовой информации, потому что тема миграции у нас всегда первостепенна, суперважна, интересна и очень популярна и т.д.

Теперь по существу вопроса. Чтобы было общее понимание. До начала пандемии в стране находилось примерно 2 миллиона 300 тысяч иностранных граждан с целью работы. Порядка 280 тысяч студентов, которые получили право работать во время пандемии, согласно указу президента нашего от 18 апреля прошлого года. На период пандемии, кстати, выдворение иностранных граждан не осуществлялось с территории страны, потому что некуда было выдворять, потому что многие страны просто свои границы закрыли. Граждане получили право на работу, плюс к этому граждане, которые приехали в Российскую Федерацию с целями не работы, они тоже получили право работать в Российской Федерации там какой-то период времени. У нас есть несколько категорий иностранных граждан, которые находятся на территории Российской Федерации. Первая категория - это Евразийский экономический союз. Это Киргизия, Казахстан, Армения и Белоруссия. Что имеют граждане из стран ЕврАЗэС на территории Российской Федерации? Они имеют право у нас работать без патента. То есть, он приезжает и просто работает здесь, заключив, естественно, обязательно хоть какой-то трудовой договор и плюс к этому очень важный момент - работодатель обязан уведомить о том, что у него работает иностранный гражданин, иначе он влетит на штраф от 400 тысяч до миллиона рублей за каждого. Плюс к этому, на них, естественно, распространяется режим выдворения за два любых административных правонарушений, какое бы оно ни было. За исключением смягчающего вину обстоятельства - если он женат на российской гражданке или у него есть дети граждане Российской Федерации -тогда к нему может быть применено снисхождение и он может заплатить штраф аж в целых 5000 рублей, а не депортироваться от 3 до 5 лет. Вот такой разбросу нас в наказаниях, чтобы было понятно.

Есть вторая категория иностранных граждан. Это остальные из стран СНГ, которые обязаны у нас работать по патенту. Напоминаю, патент - это не плата за работу в Российской Федерации, как кто-то думает. Те деньги, которые они вносят, это так называемый авансовый платеж, который по истечению года в виде налогового вычета должен вернуться им обратно. Ну, если они оформят соответствующие документы - если многие не знают. Кому-то возвращают, кому-то в конце года возвращают, кому-то возвращают ежемесячно, но возврат происходит. Плюс к этому, они должны пройти еще ряд процедур - это дактилоскопия, это проверка на эпидемиологические заболевания, это знание русского языка, законодательства и т.д., они должны приобрести страховку и обязательно предоставить регистрацию в течение месяца после того, как они пришли, они должны еще обязательно переслать трудовой договор. Но, естественно, как и у российских граждан, трудовой договор - это одно, а реальная сумма выплат может быть совершенно другая.

А. Баранов:

- Это понятно. Но мы-то сейчас говорим о тех, кого выдворили…

Ю. Московский:

- Я подвожу к тому, что за два любых административных правонарушений у нас следует для иностранного гражданина выдворение с территории страны.

Е. Афонина:

- Например, какие это могут быть административные нарушения?

Ю. Московский:

- Срок пребывания, например, он просрочил. С регистрацией у него могут возникнуть проблемы. Перешел улицу в неположенном месте. Совершил правонарушение в виде как водителем когда работает.

А. Баранов:

- А мелкое хулиганство - это административное нарушение?

Ю. Московский:

- Если оно идет по административке - это да. А если это уголовка - это уже совершенно другое.

Е. Афонина:

- Понятно. Например, бросить тухлым помидором в глаз пенсионеру - это административка?

Ю. Московский:

- Это как рассмотрит суд. Потому что суд может присудить его к уголовному наказанию - а это совершенно другая статья.

Е. Афонина:

- Хорошо. Административка ли - то, что сидят на детской площадке и ведут себя не очень, мягко говоря, хорошо?

Ю. Московский:

- По разному может быть.

Е. Афонина:

- Хорошо. Каким образом вот эти 300 тысяч, которые подлежат амнистии, по уверениям Кожинова, каким образом будут отсеивать тех, кто нарушил некие процессуальные нормы…

Ю. Московский:

- Дело в том, что административные правонарушения у нас все идут по одну гребенку, что называется, о чем говорится давным-давно, что их пора разделить на несколько категорий. Я разговаривал со многими нашими представителями, они говорят - мы не можем по закону. Я говорю - как вы не можете? Ну, разделите, да и все, в чем проблема-то? Этих выдворять, у которых 15 суток хулиганства, условно говоря. Те, у кого права автомобильные - тем штраф и хватит, как говорится. Но у нас говорят, что якобы по закону это нельзя, хотя у нас по закону нельзя, но все очень даже можно. На ваш вопрос - отсеять тех людей, кто вел себя таким образом, от тех, кто попал в силу разных обстоятельств, невозможно. Большая часть у нас все-таки не хулиганы, которые кидаются, а совершенно другая категория.

Е. Афонина:

- Владимир Владимирович, пожалуйста, ваше мнение.

В. Михалевич:

- Честно говоря, я шокирован. Это люди, которые уже совершили правонарушение, понимаете - неважно, правило ли он нарушил или что-то другое… это административное правонарушение. Если человек приехал в нашу страну, пусть он ведет себя шелковым. Если он не хочет себя так вести, не надо его сюда привозить. Зачем он нам нужен? Понимаете, мы создаем прецедент для этих людей, что вы можете совершать правонарушения, а мы вас потом простим. Можно обижаться на мои слова, можно не обижаться, но люди частично безбашенные - мы им говорим, а они все равно свое. Они понимают, что их сейчас начали вроде бы жестко уже прессовать, а они все равно совершают. Понимаете, это другой менталитет. Каждая наша слабость, каждая наша уступка воспринимается трусостью с нашей стороны и с нами так можно. Вот эти, которые приедут сейчас, они в основной своей массе не исправятся, они опять начнут себя вести так же, они опять начнут нарушать наш правопорядок.

А. Баранов:

- Кстати, а с уголовкой как быть, Юрий Викторович? Если уголовное преступление человек совершил?

Ю. Московский:

- Уголовное преступление - это совершенно другая статья, на этих людей это не распространяется вообще.

А. Баранов:

- Их надо экстрадировать или здесь судить?

Ю. Московский:

- Значит, всех, кто совершает преступления на территории Российской Федерации, судят на территории Российской Федерации, по российским законам и держат в наших российских тюрьмах. Вне зависимости от страны их происхождения - США это или Занзибар. У нас в тюрьмах, чтобы вы знали, сейчас народу сидит в два раза меньше, чем 10 лет назад.

А. Баранов:

- Я знаю, да.

Е. Афонина:

- А где ожидают депортации те, кто не по уголовке идет, кого должны депортировать? И за чей счет их депортируют?

Ю. Московский:

- Сидят они в Москве в центре Сахарова так называемом, там есть пункт для тех, кто депортируется. Количество депортируемых у нас ежегодно примерно 15-20 тысяч человек. В иные годы до 30 тысяч доходило. Объясняю, чем отличается депортация от выдворения. Человек выдворяется сам - он садится на поезд и обязан выехать в определенный период времени. От 3 до 5 лет. Депортация осуществляется за счет нашей страны, там, кстати, абсолютно не урегулированный статус у находящихся, вплоть до того, что они там право на прогулки не имели в любой период, там много всяких такого рода странностей… Выдворено с территории Российской Федерации было порядка 3,5 миллионов выдворений. Некоторых выдворяли по нескольку раз. Ну, три года заканчивается, потом он имеет право возвращаться. Депортированный - зачастую на него даже это не распространяется, потому что вот его вывезли с территории страны и, если там основания - опять, основания разные по депортации - статус беженца, например, у него закончился и он отказывается сам выехать, вот его обязаны вывезти с территории страны, опять в случае, если на территории страны, где он находится, не происходит всяких безобразий, в том числе, относительно него. В связи с тем, что у нас вот это положение, что за два любых административных правонарушений следует выдворение (про количество я сказал), у нас проводили миграционные амнистии для граждан Молдавии, по-моему, три раза проводили, для граждан Таджикистана, для граждан Узбекистана уже проводили, к сожалению, для граждан Украины ни разу не проводили, для граждан Киргизии, кстати, проводили. То есть, это не первый раз уже происходит, это связано, на мой взгляд, просто с несовершенством российского законодательства, потому что вот это положение, что за два любых административных правонарушения - а они бывают разные, как вы правильно заметили…

Е. Афонина:

- Мы это поняли. Но в данном случае возвращение этих людей идет у нас по действующим законам, а это значит, что никакого разделения, за что они были выдворены и депортированы, - нет.

Ю. Московский:

- Еще раз рассказываю. У нас выдворение происходит еще по двум положениям. Первое - это по решению суда. Второе - по решению соответствующих органов МВД.

Е. Афонина:

- Мы это поняли.

А. Баранов:

- Простой вопрос - зачем их вообще амнистировать? Пусть другие едут. А этих не пускать больше.

Ю. Московский:

- Понимаете, с одной стороны, вы ратуете за адаптацию и интеграцию… Вот я владелец фирмы, условно говоря, у меня уже работал человек, я нового человека не знаю и я должен его адаптировать к условиям фирмы…

А. Баранов:

-То есть, вы сейчас встаете на позицию бизнесменов?

Ю. Московский:

- И не только бизнесменов и работодателей, но и тех людей, кто работает вместе с этими людьми, в том числе, российскими гражданами. Потому что рушатся производственные цепочки.

А. Баранов:

- Но если приедет другой и на его место заступит, и будет таскать бревна к лесопилке, как таскал до этого…

Ю. Московский:

- А почему вы думаете, что люди, которые у нас работают, обязательно таскают бревна? Люди разной квалификации.

Е. Афонина:

- То есть, эти 300 тысяч - это высококвалифицированные рабочие кадры?

Ю. Московский:

- Это люди разной квалификации, в том числе, и той квалификации, которая гораздо выше вашей и моей.

Е. Афонина:

- Хорошо. Владимир Владимирович, пожалуйста, ответьте Юрию Викторовичу по поводу 300 тысяч высококвалифицированных…

Ю. Московский:

- Я не сказал про высокую квалификацию. Я сказал - разной квалификации. Не надо ловить меня на слове…

Е. Афонина:

- Вы сказали о том, что эти люди могут быть гораздо более высокой квалификации, чем мы, находящиеся в студии.

Ю. Московский:

- Да, абсолютно согласен. Я не умею водить машину. А они могут.

В. Михалевич:

- Честно говоря, мне кажется, мы начали обсуждать с вами что-то не совсем то. Мы начали обсуждать какие-то мелочи, юридические понятия. А вопрос-то не в этом. Вопрос в другом совсем. Вопрос в том, что весь народ, выходя на улицы, ужасается. С кем ни поговоришь, все просто в шоке от этого всего. А мы начинаем чего-то все пытать - выдворяем мы их или разрешаем так выехать? Ну, это не о том совсем. Почему вот некоторые наши лица кричат, что мы не справимся без мигрантов? Хорошо, давайте поглядим на другие страны. Белоруссия не сильно от нас отличается - где у них мигранты? У них такого понятия нет. Справляются люди? Украина. Азербайджан. Армения. Почему эти люди справляются? Почему мы говорим, что мы не справимся? У нас половина страны в глубинке сидит без работы. Почему мы не можем их организовать? Трудно? Наверное, да, но надо потрудиться. Наверное, надо приложить какие-то силы. Но это будущее нашей страны. Если мы начнем развивать нашу глубинку, дадим работу нашим людям, нашей молодежи, которая, кстати, прекрасная и трудолюбивая, только надо заинтересовать ее и не лопату ему дать, а трактор. А мы пытаемся дать ему лопату и говорить, что он не хочет, у него другое развитие. Зато у этих хорошее развитие. Вот он в пять утра зимой выйдет с метлой и метет под окнами. Ему говорили много раз, что с семи утра начинай. Он почему так делает? Потому что он нас не уважает, он уважает себя. Вот ему удобно в пять утра встать, он проснулся - а в 12 он пойдет спать, а мы в это время все на работе. И народ наш с больной головой работает. А мы боимся сказать ему. Если раньше мы могли ему сказать, то сейчас мы нос из окна боимся высунуть, потому что экстремистами признают.

А. Баранов:

- Юрий Викторович вздыхает тяжело после каждой вашей фразы, Владимир Владимирович.

В. Михалевич:

- Когда вы говорили, я вас слушал очень внимательно и ни разу не перебил, Юрий Викторович.

Ю. Московский:

- Я вообще молчу.

В. Михалевич:

- Тогда прошу прощения. Второй вопрос - смотрите, раньше у нас был один дворник во дворе - ничего, справлялся. Да, ему давали квартиру служебную, но он справлялся и убирал, похуже, наверное, да, а сейчас, посмотрите, ходит толпа - человек 20 - и ты думаешь, чего от них ждать? Опять кому-то деньги, кто-то опять отмывает деньги. Когда говорят, что они все приедут работать на стройку, например, я вижу, что они работают в основном доставщиками. Гоняют на велосипедах, на самокатах, сбивают людей… им все равно. Для них построили велосипедные дорожки - не для нас, мы зимой не ездим на велосипедах - а для них построили, чтобы они там ездили. И так во всем. Неэффективный труд? Конечно, неэффективный. Я уже говорил - дайте людям технику, дайте людям работу. Можно разные экономические нормы придумать, например, сделать на мигранта больше налогов или там на наших меньше. Это все решается. И тогда мы движем страну вперед. Если начнут работать наши люди, можно привозить вахтовым методом, еще как-то. Ну, конечно, не платите им 20 тысяч… некоторые депутаты удивляются - 20 тысяч им дали зарплату, а они не идут работать, что за люди? А пусть он сам попробует за 20 тысяч прожить!

Е. Афонина:

- Спасибо, Владимир Владимирович. Вот нам тут радиослушатели пишут, что «Миллионы мигрантов - огромная опасность для наших страны и граждан России - это отдача земли без танков и ракет» - Константин. «В мигрантах заинтересованы высшие чиновники и им на народ плевать», «Мигрантов амнистировать не надо»…

А. Баранов:

- Вот Елена сейчас зачитала то, что пишут наши радиослушатели, но справедливости ради есть и другие мнения на этот счет. Новосибирская область - «Вы вредители и разжигатели, абсолютные невежды в вопросе кадрового голода в России, работать некому. Наши люди с вашей помощью полностью инфантилизированы и не хотят работать. Только охранники и продавцы».

Е. Афонина:

- Дело в том, что именно Новосибирск оказался в числе тех городов, жители которых самые нетерпимые к мигрантам, не любят мигрантов больше всего именно жители Новосибирска. За ними идут жители Перми и Челябинска. Правда, это опрос 2020 года.

Хорошо, давайте сейчас услышим мнение наших радиослушателей, потому что мы пытаемся понять - вот та информация, которая появилась о 300 тысячах мигрантов из Таджикистана и Узбекистана, которые вернутся в Россию…

А. Баранов:

- Тут ведь еще не сказано, в какие сроки, а, представляете, если толпа в течение месяца-двух хлынет?

Ю. Московский:

- Во-первых, это право на возвращение, а отнюдь не возвращение. Вы все имеете право полететь в космос.

Е. Афонина:

- Конечно, да, особенно если есть физическая подготовка, деньги и желание.

А. Баранов:

- Я думаю, что очень многие этим правом воспользуются.

Е. Афонина:

- Давайте послушаем Александра из Ставрополя. Здравствуйте.

Александр:

- Добрый день. Прежде всего, я, как офицер, служивший в вооруженных силах, скажу так - у нас был коллектив интернациональный и мы все выполняли свой воинский долг. И прежде всего надо развивать интернациональное отношение к людям. А по поводу иностранцев так называемых из ближнего зарубежья, в принципе, я не против. Но единственное, они должны выполнять все наши законы. А второй вопрос к «Офицерам России» - вы по званию кто, генерал-майор полиции?

В. Михалевич:

- Да.

Александр:

- Извиняюсь, генерал-майор полиции не может быть офицером, согласно положения о полиции.

А. Баранов:

- А кем же он может быть?

В. Михалевич:

- Я не собираюсь вступать в такую глупую полемику. У нас вопрос, наверное, все же другой, да. Если человек не понимает, о чем мы сегодня говорим, давайте тогда…

А. Баранов:

- Хорошо, тогда давайте послушаем Владимира из Барнаула. Пожалуйста, Владимир.

Владимир:

- Здравствуйте. Вот я полностью согласен с Владимиром Владимировичем, что дайте работу русскому мужику. В одно время товарищ Жириновский сказал такую речь - когда начали страну поднимать и говорили, что, ну не хочет русский мужик работать. Он сказал правильно - вы сначала страну развалили, заставили мужика пить, а русский мужик будет пить без работы, а теперь хотите его заставить за копейки идти работать. Что касается бизнесменов, для них мигранты - очень выгодная ситуация - они будут работать за копейки. Наши копейки в их страны это большие деньги. Нашего человека за такие копейки ты работать не заставишь. И чтобы действительно поднять нашу страну, нужно, чтобы работал только русский человек. А что касается мигрантов, если человек едет к нам работать, то он должен иметь специальность. Есть у него специальность - водитель, строитель, тракторист, комбайнер - пожалуйста, работай. А те, которые к нам приезжают, это просто какое-то стадо, извините за выражение. В нашей стране им большой разгул и то, что они творят в нашей стране, в их бы стране за это бы голову оторвали. За приставание к девушкам, за то, что они там кого-то избили. А тронь их пальцем, сразу начинается - на национальной почве, суд и т.д. А что касается вот этих 300 тысяч человек - да ни в коем случае их пускать нельзя! Если есть средин их врачи, учителя, то их можно пустить - эти люди будут работать. А остальные, которые бывшие школьники - вот я реально сейчас смотрю, к нам в Барнаул приезжают бывшие школьники. Они себе бороды поотращивали и ходят по Барнаулу - пальцы веером, сопли пузырями! Нет, такое нельзя. У меня есть друзья других национальностей, они хорошие, достойные люди. У меня есть друзья-дагестанцы, но вот сейчас я смотрю, какая молодежь приезжает из Дагестана, да это я не знаю…

А. Баранов:

- Дагестан - это же наша страна.

Е. Афонина:

- Да, это Россия, поэтому мы тут про внутреннюю миграцию начинаем говорить. Спасибо.

Пожалуйста, Владимир Владимирович, есть что добавить к мнению нашего слушателя Владимира из Барнаула?

В. Михалевич:

- Нет. Он очень хорошо сказал, правильно. Я тоже не против, но я бы даже их не называл бы мигрантами, вот этих людей. Есть высококлассные специалисты, очень много прекрасных врачей и у меня у самого много знакомых, очень прекрасных людей. Но это другие люди, это не мигранты. А вот мигранты, которые вот у нас эта толпа приезжает - необразованные, грубые, наглые - они не пытаются даже чуть-чуть адаптироваться к нашим условиям - им это не надо, они приехали не за этим. Они приехали как хозяева этой жизни. И вот у нас есть возможность их остановить. Она никогда не пропадет, она всегда будет. Но с каждым годом это будет тяжелее и более затратно.

Е. Афонина:

- Хорошо, а давайте по поводу ассимиляции, адаптации вспомним, что говорил президент нашей страны. Пожалуйста.

В. Путин:

- Сколько трудовых мигрантов работает в России из стран содружества? И для вас, и для нас важно, чтобы люди адаптировались, легко входили в нормальную жизнь в России. Ну, как минимум, русский язык нужно знать, нужно понимать, что такое Россия, понимать, что такое культура России, взаимоотношения между народами России…

Е. Афонина:

- А теперь давайте вспомним, что в московской столичной подземке появились вот эти надписи на узбекском и таджикском языках - нам объяснили, что это для того, чтобы они могли пройти и поехать потом в центр Сахарова, уже упомянутый сегодня - мол, так им удобнее - какая адаптация, я не очень понимаю, какая ассимиляция? Если Москва подстраивается под них, под их требования, под их жизнь, под их язык. Не мы под себя ассимилируем, а они Москву ассимилируют под себя - разве не так?

Ю. Московский:

- Ну, во-первых, даже надписи, которые появились, они были с грамматическими ошибками. Это первое. Второе - вы, конечно, правы, надписи в Москве, на мой взгляд, должны быть преимущественно на русском языке, а отнюдь не на английском и китайском. И когда в московском метро шли объявления на английском языке постоянно, мне это очень не нравилось…

Е. Афонина:

- Это было связано с чемпионатом мира по футболу.

Ю. Московский:

- Нет, это было и после чемпионата мира по футболу.

А. Баранов:

- Но у нас было много туристов, естественно…

Е. Афонина:

- Потому что турпоток снизился, его нет сейчас в связи с пандемией. А что, у нас узбеки и таджики туристы, что ли?

Ю. Московский:

- Надписи, о которых вы сейчас сказали, конечно, появляться не должны были - я с вами полностью согласен. Но так же, на мой взгляд, поменьше английской речи на улицах Москвы и поменьше английских вывесок.

А. Баранов:

- Это понятно, я согласен, но это не тема нашей передачи.

Ю. Московский:

- Почему? Это тоже тема. Это тоже миграция.

Е. Афонина:

- Секундочку.

Ю. Московский:

- До начала пандемии у нас работало 2 миллиона 300 тысяч иностранных граждан. По весне мне дали цифру - ее могут оспаривать, конечно - 1 миллион 700 тысяч. То есть, где-то 600 тысяч человек выехали и не смогли въехать - по разным причинам. Конечно, это связано, в том числе, с экономикой, потому что людей не хватает, рвутся производственные цепочки…

Е. Афонина:

- Да какие цепочки-то? Приведите пример.

Ю. Московский:

- Вот если у вас в ресторане не будет уборщика, у вас ресторан закроется. Если у вас в ресторане не будет еще кого-то из тех, кто работал…

А. Баранов:

- Что, вы не можете взять русскую девушку?

Ю. Московский:

- Мало русских девушек, к великому сожалению, или нерусских девушек… вот мне вчера один товарищ сказал… я согласен, что всем надо платить хорошо… и мне надо, и вам надо…

А. Баранов:

- Юрий Викторович, у меня такое впечатление, вы мне простите, ради бога, что вы просто лоббируете интересы работодателей.

Ю. Московский:

- Я лоббирую интересы русских людей и москвичей.

Е. Афонина:

- Назовите хотя бы один ресторан, который закрылся из-за того, что у него разорвались логические цепочки?

Ю. Московский:

- Ну, вы сразу сходу мне такой вопрос задаете… У меня вот друг, например, не знаю, как назывался его ресторан, там действительно выдворили человек 10 иностранных граждан, в результате ресторан закрылся, он лишился работы, долго искал, в итоге умер. Ну, я могу фамилию назвать человека…

А. Баранов:

- Да ладно, не мог нанять уборщиков?

Ю. Московский:

- Понимаете, вот все эти разговоры - а давайте наймем, а давайте возьмем - ну, давайте, попробуйте!

Е. Афонина:

- Хорошо, давайте мы продолжим этот разговор в следующей программе обязательно, потому что тема это горячая, мы обсуждаем ее уже не единожды и будем продолжать это делать, информационные поводы появляются один за одним, а сейчас мы благодарим председателя комиссии Совета по делам национальностей при правительстве Москвы Юрия Московского и заместителя руководителя центрального исполкома общероссийской организации «Офицеры России» генерал-майора полиции Владимира Михалевича.