Как национализм переходит в терроризм
Е. Афонина:
- Приветствуем всех. Сегодня воскресенье и это значит, что наша программа выходит в прямом эфире, сегодня мы возьмем, на наш взгляд, две очень важные темы. Одна из них, наверное, самая обсуждаемая за последние дни и это не удивительно, потому что речь пойдет о теракте, который совершили украинские террористы, зайдя на территорию Российской Федерации, в два населенных пункта Брянской области. А чуть позже мы поговорим о том, что очень странные дела происходят в некоторых вузах наших отечественных и о педагогах странных этих вузов поговорим, и о странной дружбе, которую там устраивают.
Сегодня продолжают поступать сообщения от официальных властей, в частности, губернатор Брянской области заявил, что продолжается устранение последствий теракта на территории Климовского района, семьи погибших и пострадавших получат денежные выплаты. Погибли двое мирных жителей, был ранен один мужчина и 10-летний мальчик Федор, который стал уже настоящим героем, но не нужно забывать и о водителе, который заслонил собой девочку, которая находилась в той же машине, из которой Федор потом вместе с девчонками выбежал в лес, спасаясь от террористов. Не нужно забывать и мужчину в другом селе, который, видя, как террористы ведут перед собой женщин и детей, выбежал на улицу, крича «Что вы делаете?». Дом был сожжен впоследствии, туда было брошено взрывное устройство. В общем, бесчинствовали. И вот теперь возникает вопрос – эти выруси, ведь они все в прошлом или по-прежнему граждане России, и даже с паспортами Российской Федерации. Что должно произойти с этими вырусями, чтобы из националистов они каким-то чудовищным образом превратились в настоящих террористов? И здесь на помощь мы надеемся нам придет руководитель правозащитного центра Всемирного Русского народного Собора Роман Силантьев. Роман Анатольевич, здравствуйте.
Р. Силантьев:
- Добрый вечер.
А. Баранов:
- Ну, как же так получается, действительно, что эти люди начинали с того, что ходили здесь на националистические марши, Россия для них была свет в окошке, все русское было святым, а сейчас они потрясают украинскими военными билетами, обзавелись некоторые украинскими паспортами, пришли на территорию России, в Брянскую область, и убивают русских. При этом еще говорят, что мы не воюем с русским народом. Хотя убивают исключительно гражданских. В том числе, вот ребенка ранили – слава богу, он выжил. Что за девиация такая? Почему такая метаморфоза произошла? Это конкретные люди выродки какие-то или это есть тенденция?
Р. Силантьев:
- Да вы знаете, это типичные неонацисты, они и на территории нашей страны людей убивают, у нас были банды и Боровикова, и Водина, и московские чистильщики, чистильщики в Екатеринбурге, и молоточники в Иркутске. Они более ста человек убили, включая детей. На нашей территории, ни куда не выезжая. Поэтому ничего удивительного в этом нет. Это не первое десятилетие наблюдается. Естественно, они считают себя не русскими, а арийцами. Тех, кто не разделяет их веру неонацистскую, за людей они не считают. В принципе, даже и те, кто разделяют, тоже могут не считать. Дело в том, что у фашистов времен Гитлера была еще программа Т4, которая предусматривала ликвидацию неполноценных арийцев. Кстати, Денис Капустин, который считается одним из лидеров этих банд…
А. Баранов:
- Да, он же Никитин.
Р. Силантьев:
- Да, он у нас подпал бы под эту программу, как этнический еврей, тем не менее, как бы это их не останавливает. У нас на самом деле люди разных национальностей встречаются среди неонацистов. Евреи, татары и даже был один чукча на моей памяти, который во славу, так сказать, такой идеи убивал людей. То есть, вполне себе многонациональное псевдоарийское такое движение. То, что их много? Ну, на самом деле, их мало. У нас, например, когда мы с фашистами воевали в 40-х годах, в Великую Отечественную войну, довольно массово на их сторону люди переходили, целую армию из них создали, как мы помним.
А. Баранов:
- Ну, это были пленные в основном. Либо выживать, либо в печку.
Р. Силантьев:
- Были не только пленные, была Локотская республика, кстати, в той же Брянской области. Фашистская, но при этом вроде как русская. Там не из пленных она состояла, а из местного населения. То есть, сейчас на самом деле их мало – всего 4 человека у нас называются Русским добровольческим корпусом – ну, это смешно. У нас даже роту не смогли создать из предателей эти люди. Раньше они у нас разгоняли тему легиона свободы России, которого так и не предъявили в количестве там более 10 человек, ну, сейчас вот этих 4 человека – такой легион. Честно говоря, не могу не отметить, что моральный дух наших бойцов значительно выше, чем при Сталине, поскольку и дезертиров в разы меньше. Тогда было около 5 миллионов дезертиров и уклонистов, сейчас у нас и 100 тысяч не наберется. Ну, естественно, даже роту не могут из перебежчиков собрать, хотя раньше все-таки это были десятки тысяч людей на стороне фашистов воевавшие. Так что меня это, скорее, радует, нежели расстраивает.
Е. Афонина:
- Роман Анатольевич, тогда, смотрите, на то, чтобы этих людей находить, вкачиваются огромные деньги… Давайте мы с вами договоримся, что мы будем называть их просто террористы, да и все. Другого названия им нет. Смотрите, вот выходит беглый иноагент экстремист, бывший депутат, и говорит – да, вот я собрал их тут, а деньги-то нам какие дают там чуть ли не Британия с Америкой – и начинает разгоняться вот эта история. Скажите, пожалуйста, насколько сейчас можно говорить о том, что действительно в данной ситуации мы имеем дело исключительно с какой-то очень узкой прослойкой совершенно сдвинутых, один из которых актер, другие руководители йоги… так вот, это действительно единицы выродков, о которых и речи не идет, потому что, если эта ситуация финансируется и раскручивается, то могут быть не очень хорошие последствия у всей этой истории.
Р. Силантьев:
- Это действительно единицы выродков, иначе бы они предъявили бы нам хотя бы целый батальон из таких товарищей. На нашей стороне бразильцев больше воюет, чем на их стороне таких русских, я так сильно подозреваю. Поэтому я лично вижу в этом все-таки положительную тенденцию – реально мало этих выродков. Да, они когда-то в 2014 году туда в достаточно большом количестве уехали, но к этому моменту уже почти все полегли. Это уже новые волны, которых совсем мало. Да, какое-то количество в России их осталось, они вот у нас военкоматы поджигают, железные дороги минируют, но это тоже не имеет массового характера. Никакое партизанское движение они у нас создать не смогли, хотя в принципе неонацистов достаточно много было, они неплохо были организованы, были у них финансы. Но куда-то они все рассосались в итоге. Поэтому в принципе вот то, что они это делают, это действительно пиар-ход. Нет реальных боевых подразделений из предателей.
Е. Афонина:
- Но плюс к этому, они же язычники, сектанты…
А. Баранов:
- Да, насколько вообще это опасно и насколько распространено это увлечение язычеством, значит, возвращение к древним там рунам, к чему-то еще, в пику христианству, отбрасывая ценности христианской церкви и всех последних веков. Это действительно мода какая-то, которая тоже пройдет, как только ветер изменится? Или в этом есть что-то более существенное?
Е. Афонина:
- Давайте не будем забывать и то, что происходит на Украине сейчас. Вот показали кадры одного из укрепов, где, помимо всяких странных шприцев с непонятным содержимым, там еще валялись сектантские методички, где так называемое ПЦУ, которое захватило все православные храмы на Украине, выдавало своим солдатам памятки, что твой враг – русский мир. Вот такая мотивация.
Р. Силантьев:
- Ну, на Украине они не скрывают, что у них неоязычество формирует их идеологию. Дело в том, что христианство даже в форме ПЦУ не подходит для религии ненависти. ПЦУ тоже обречена в этой стране, если эта страна сохранится, конечно. У нас ведь и Гитлер поначалу пытался с католиками договариваться. Потом свое христианство пытался создавать, гибридное. А потом понял, что даже и гибридное христианство не подходит и ушли в чистый оккультизм и восстановление язычества. То есть, был некий гибрид германского язычества и индуизма. На Украине мы видим кальку… вот этот «Азов», у нас запрещенный, не скрывает, что их идеология – это вотанизм, неозыческое движение, которое легло в основу неонацистов. Вот Дэвид Лейн, самый известный идеолог неонацистов, который придумал это число 1488, американец, он тоже пытался с христианскими сектами как-то работать, но понял, что даже самые протестанты маргинальные не подходят, поэтому и сформулировал идеологию этого вотанизма, который является основным вероисповеданием неонацистов. То есть, они не просто неоязычники, они неоязычники такого а-ля скандинавского типа. Поэтому я ничего удивительного в этом не наблюдаю.
А. Баранов:
- Роман Анатольевич, вы сказали о том, что существует эта религия созданная, искусственная в чем-то, мне кажется, если взять Украину, да, собственно, и из наших выродков, которые туда примкнули, не очень-то заморачиваются этими идеологеммами какими-то, для них внешняя форма и простой лозунг «убей русского» все затмевает. Мы же видим, что на Украине с малолетства детей учат проводить по горлу пальцем и говорить «резать русню». Или там формочки в виде убитых русских солдат для печенья. Вам не кажется, что мы здесь накручиваем немножко, что это идеология, еще что-то, а это как анархисты были идейные, а в основном это была шваль швалью, так и здесь то же самое. Это просто малоумные, необразованные, свирепые нелюди.
Р. Силантьев:
- Ну, не знаю, у нас большевики тоже были вроде бы малоумными, с совершенно безумной идеологией, а сколько людей вырезали. Они тоже в этом плохо разбирались, что ничуть не помешало им уничтожать людей.
А. Баранов:
- Ну, там-то был марксизм все-таки, а это общепризнанная идеология до сих пор. А здесь-то что?
Р. Силантьев:
- Ну, экстремистская идеология, которая тоже религия ненависти типичная. Мы же уже сильно пострадали от такой религии ненависти в свое время, вот сейчас другую религию ненависти наблюдаем. Если у нас раньше хотели всех буржуев вырезать и дворян, то сейчас вообще хотят все население России – москалей – перебить. В принципе, подход один и тот же. Убить людей по какому-то признаку. Поэтому для нас это дело привычное, бороться мы с этим умеем, благо, что это те же фашисты в новом виде, поэтому, ну, разберемся с ними.
Е. Афонина:
- Спасибо. Руководитель правозащитного центра Всемирного Русского народного Собора Роман Силантьев был с нами на связи. Бороться с ними мы умеем, сказал Роман Анатольевич. А вот какими способами и методами, этот вопрос хочется задать нашему следующему эксперту. На связи почетный президент Международной ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа» Сергей Гончаров. Сергей Алексеевич, здравствуйте.
С. Гончаров:
- Здравствуйте.
Е. Афонина:
- Вы знаете, мне очень понравился комментарий Дмитрия Стешина, где он говорит о том, что даже терроризм в своем чудовищном проявлении рано или поздно начинает отталкивать тех, кто его и породил. И приводит в пример события в Беслане, когда после того, как были захвачены и убиты дети, начали отворачиваться даже спонсоры всего этого процесса от тех, кого они породили. В данной ситуации мы можем сказать, что это примерно похожие процессы? Или нет? Или террористическая атака на Брянскую область это нечто иное?
С. Гончаров:
- Я бы не согласился с выводами господина Стешина, потому что в той ситуации, в которой мы сейчас находимся, в состоянии войны, хочу подчеркнуть, с фашизмом, который сейчас является главенствующим в Украине, и говорить о том, что они или кто-то другой на западе отвернется после вот последних событий, которые мы обсуждаем, - я думаю, что это не так. Наоборот, это будет дальше провоцировать эти действия, и американцы, и НАТО, и англосаксы будут подталкивать и дальше проводить те действия, что провели эти террористические диверсионные группы в наших приграничных районах.
Е. Афонина:
- То есть, вы хотите сказать, что убийство мирных людей и даже детей будет поощряться западом напрямую. Да? Или они все-таки как-то завуалируют свою поддержку?
С. Гончаров:
- Они вообще не обращают на это внимания, поэтому если кто-то думает, что этот Русский добровольческий корпус сделал это самостоятельно по своей дури, то это не так. Это четкое направление, которое действует уже с начала нашей военной операции, поэтому надо рассуждать о том, что мы являемся свидетелями того, что это будет продолжаться, к сожалению.
А. Баранов:
- Вот один из диверсантов уже сказал официально, что нападение на Брянскую область было согласовано с властями Украины. Да, собственно говоря, и вся амуниция, и все оружие было натовского образца… и финансирование они получали по тем же каналам, что и ВСУ получают. Так что прямые уши спонсоров там торчат. Да и не только уши.
Е. Афонина:
- Да, давайте не забывать, что один из исполнителей этого теракта известен в Германии, известен он и нашим спецслужбам, и то, чем он занимался, ни для кого не тайна, не секрет, то есть, понятно, что это неонацисты. Но в таком случае, если это все знают, это все видят, некоторые из этих террористов даже есть в базах наших спецслужб…
А. Баранов:
- Даже CNN признало, что это террористы.
Е. Афонина:
- Да. И? И дальше что?
С. Гончаров:
- Вы знаете, мне начинает, к моему сожалению, наша страна, к большому сожалению, напоминать, когда было несколько лет назад, помните, у нас было 266-е, 267-е китайское строгое предупреждение, да?
А. Баранов:
- Было дело, да.
С. Гончаров:
- И теперь как наш МИД отреагировал на то, что произошло в Брянске? Помните? Очередное жестокое предупреждение.
А. Баранов:
- А как бы нужно сделать, как вы считаете?
С. Гончаров:
- Я говорил и еще раз говорю. У нас была структура, которая занималась уничтожением, не боюсь этого слова, врагов нашего государства. И такой структурой оно пользовалось в полной мере, и все говорили – наша страна, Советский Союз, великая страна. Теперь, к сожалению, если мы будем так себя вести, мы попадаем ни во вторую, ни в третью, а дай бог в десятку каких-то региональных структур. Вот есть такая маленькая страна - Израиль, да. Она, наверное, может быть, меньше нашей Брянской области, но представляете, как она себя ведет? Она говорит – ребята, я плевало на все ваши международные договора, какие-то там подпольные договоренности. Если враг моей страны живет в другой стране и в другой точке мира, нас это не волнует, мы его все равно уничтожим и нашим гражданам скажем, что такой-то, который сделал то-то и то-то, бяку в отношении наших граждан, уничтожен два дня назад. Вот в чем проблема. А если мы будем после пощечин, которые получаем изо дня в день, то, наверное, в этом случае мы должны ограничиться заявлением МИДа в очередной раз, к моему глубочайшему сожалению.
Е. Афонина:
- Да. Можно вспомнить даже не только Израиль… давайте вспомним Сулеймани, уничтоженного американцами в третьей стране. Это было нужно Америке – сказали они – и все, и дальше ни у кого просто…
А. Баранов:
- А нас обвинили в деле Скрипалей и что началось? Вакханалия такая, что просто трясли, чем только угодно…
С. Гончаров:
- Я бы хотел добавить. Вот кто-то сейчас нас уверяет, что есть какое-то международное право – или пытается нас уверить, или сказать, что есть какие-то договоренности, или кто-то пытается соблюдать какие-то договоренности. Надо себе полностью выяснить до конца – никакого международного права сейчас в мире не существует. Никаких договоренностей не существует. Правит право сильного. И друзья будут в мире только у тех, кто побеждает – у сильного. Я могу сказать на будущее. Если Россия будет побеждать, наши друзья будут увеличиваться. Если Россия будет проигрывать, то даже кто-то якобы с нами захочет подружиться, они все от нас опять отвернутся. Так что еще раз повторяю – забудьте о международном праве. Право сильного – вот что сейчас главенствует в нашей ситуации, которую мы с вами обсуждаем.
Е. Афонина:
- Сергей Алексеевич, в нашем законодательстве нет высшей меры наказания. И даже террористы сидят пожизненно. В данной ситуации мы вспоминаем историю с террористической экстремистской, запрещенной в нашей стране организацией «Азов», которую очень долго таковой не признавали. И дальше мы вспоминаем последующие развития событий… Вот в этой ситуации, когда речь идет о террористах, которые нападают, как в Мариуполе делали террористы «Азова», как в Брянской области делают террористы, нападая на мирных людей – может, в данной ситуации как раз по законам того самого времени и нужно поступать, ликвидируя этих на месте? Или суд и прочее, прочее?
С. Гончаров:
- Я с вами полностью соглашусь. Я не хочу быть таким жестким человеком, но в данной ситуации то, что мы сейчас имеем на фронте, и то, в каком положении находится наша страна, я бы все-таки вернул за те преступления, что вы перечисляли – терроризм, измена родине и т.д. – смертную казнь. Да, это будет временное отступление. Именно на тот период, пока мы ведем спецоперацию.
А. Баранов:
- Вот нам из Чувашии пишут – «Эти террористам все равно, кого убивать. Кого назначат врагом, того и убивают». «Я не язычник, я православный, но не считаю правильным язычество разных народов превращать в какое-то зло для ваших слушателей, не стоит смешивать язычество с сектантством…». Мы не смешиваем язычество с сектантством, но когда язычество приобретает форму фашизма или неонацизма, становясь фактически этим самым сектантством, то с этим трудно будет поспорить. «Эти продажные террористы выродки и никакого отношения к заявленной ими национальной идее не имеют, ибо как они собираются делить Россию со своими хозяевами, которые им платят? Необходимо это озвучить и донести до общественности». Вот что мы и стараемся делать. «Даже во времена СССР нацисты и немцы и не немцы, совершившие кровавые преступления против советского народа, продолжали жить в разных странах, в том числе, в западной Германии, и благополучно действовали против Советского Союза в интересах НАТО. Кто их умножил на ноль? Никто. Многие из них дожили до старости». Предлагают жечь деревни украинские в отместку. Но это не наш метод все-таки.
Е. Афонина:
- Давайте мы сейчас поговорим о тех, кто, вполне вероятно, находится тоже за рубежом, но при этом продолжает гадить России. Каким образом? Очень просто. Эти люди продолжают преподавать в российских вузах. Не удивляйтесь, это действительно так. Сидя где-нибудь в уютном кресле за пределами нашей страны, можно рассказывать студентам, а некоторые из них вообще учатся платно, как надо ненавидеть Россию и насколько страна ужасна, и вообще что в ней происходит, так что молодежь учат чему надо очень странные люди. Которые не скрывают себя и своей позиции. Поэтому сразу два скандала мы и хотим сейчас обсудить.
На связи с нами декан факультета медиакоммуникаций Московского государственного института культуры, публицист, аналитик Юрий Кот. Юрий Владимирович, здравствуйте.
Ю. Кот:
- Здравствуйте.
Е. Афонина:
- Для начала, давайте вспомним то, что происходило в Российском университете дружбы народов, где они отметились тем, что 27 февраля провели мероприятие под названием «День дружбы», на котором помимо других стран был еще и стенд Украины. И там было все там был флаг, там был трезуб, там была соответствующая, правда, закамуфлированная литература… в общем, много чего там было обнаружено, тем не менее, Университет от комментариев устранился, говоря о том, что мы за дружбу, за мир во всем мире и как показывать Украину без национального флага, который, действительно, не запрещен в нашей стране. Никто флаг Украины не запрещал. Правда, там есть одно маленькое но. В отличие, например, от украинского землячества русского землячества в этом университете нет. Говорят – не нужно. Юрий Владимирович, я думаю, вы в курсе этой истории?
Ю. Кот:
- Конечно. Я по поводу истории с РУДН писал материалы. Но тут надо немножко подразобраться. Что касается самих студентов, которые все это дело организовали, очевидно, что те дети, которые являлись костяком и движущей силой этого процесса, это дети, воспитанные в постмайданной украинской культуре, где ничего необычного в той литературе, о которой вы говорите, для них не было. Она была естественной для воспитанников украинской культуры, прежде всего, живущего на Украине. Поэтому вполне могло быть, что они не осознавали, что они делают. Другое дело, что сами преподаватели, которые имели к этому отношение, а в любом случае, я все-таки тоже там провожу факультет, я, конечно, не проректор, там проректор свой есть, я понимаю, конечно, что вряд ли он сам все лично просмотрел, хотя должен был это сделать. Он мог и сам не разбираться в этих нюансах. А все потому, что вот уже девять лет, как убивают русских на Украине, один год как идет освободительная операция, а мы все никак не можем определиться, кто же все-таки для нас украинцы и что является характеристиками украинства. Мы все еще пребываем в плену иллюзий, что существуют так называемые хорошие, шароварные, советские украинцы, которые любят нас, которые считаются нашим братским народом, что является, в том числе, губительным. Если так думать, это губительно для русского народа, потому что, во-первых, это вранье, это не соответствует действительности. Потому что мы никакие не братские народы. Мы в лучшем случае один народ, русский – и то, только те, кто считает себя русскими людьми. Тот же, кто называет себя титульным украинцем, это в любом случае русофоб, потому что любой титульный украинец – это минус русский человек. Это ментальная болезнь русского человека, который подцепил эту бациллу украинства, перестал себя олицетворять русским человеком, перестал себя осмысливать русским и начал жить по правилам украинства.
А. Баранов:
- Но таких ведь миллионы, Юрий Владимирович. Но у меня к вам другой вопрос…
Ю. Кот:
- Вот смотрите, в этом и вся беда. Мы все время бежим от этого вопроса, пытаемся спрятаться, а потом стоим и возмущаемся – ай-ай-ай, как же они могли? Так вот так и могли, потому что мы внутри никак не можем…
Е. Афонина:
- Да, да, все правильно.
А. Баранов:
- Вы мне вот что объясните. Если есть землячество в РУДН, значит, сейчас там учатся украинские студенты, что ли? В этой ситуации?
Ю. Кот:
- Да.
А. Баранов:
- А почему наши не учатся в Киевском университете? Они там шага не сделают перед тем, как их изобьют в лучшем случае или убьют… Зачем в условиях такой ситуации мы учим здесь этих людей? Мне это совершенно непонятно.
Ю. Кот:
- Наоборот, понятно. Мне кажется, что это нормально совершенно, что дети, которые родились на той территории и хотят учиться в Москве, это надо приветствовать. Другое дело, в каком формате взаимоотношения выстраивать. Если выстраивать взаимоотношения, что это совершенно другой, не наш, не русский народ, тогда, конечно, это самоубийство для нас и идиотизм полный. Если же выстраивать, что мы один народ, что это наши родные люди, которых мы учим, как будущих посланников нашего русского мира там, то, на мой взгляд, это правильно.
А. Баранов:
- Посланы мы будем этими посланниками, далеко и надолго. С наслаждением будем посланы. Они не идиоты приехать туда и говорить, что русские хорошие. Они мгновенно перевернутся и скажут, что здесь одни ублюдки, орки, которые пьют воду из унитазов…
Ю. Кот:
- Я понимаю, о чем вы говорите, конечно. Если мерить категориями одного года, то да. Но если смотреть на 5-10 лет вперед, кто знает, чем все это закончится, а я думаю, что закончится в любом случае нашей победой и как раз эти ребята, которые учились здесь, выходцы оттуда, вполне могут быть востребованы для работы там и для продвижения нашего общерусского пространства. Но я таким образом рассматриваю эту учебу – по принципу, что мы здесь учим, а потом они… Конечно, такие есть, я с вами согласен. Но мне кажется, что надо смотреть чуть-чуть дальше за горизонт.
Е. Афонина:
- Юрий Владимирович, вы знаете, что меня царапнуло на этом стенде. Там были разложены такие нафталиновые открыточки с видами Киева, явно еще чуть ли не советского времени, судя по их потертости. Что меня смутило? Люди живут здесь, учатся здесь, по идее, должны понимать, что происходит у них там на родине. А где, собственно, снесенные памятники? Где пустые постаменты современной Украины, которая борется с Екатериной, с Суворовым, с Пушкиным и т.д.? Где все это? Я даже не говорю про Донбасс. Донбасс – это Россия. Мне интересно – эта сусальная Украина долго будет представляться на этом стенде? Или все-таки ребята покажут свое реальное отношение к тому, что происходит у них на их родине, надеюсь, которую они очень любят и хотят, чтобы там прекратилось то, что там происходит сейчас со стороны сдвинувшихся с ума националистов.
Ю. Кот:
- Леночка, я всегда с таким удовольствием слушаю вас и вижу, насколько у вас душа болит. Вы знаете, если говорить конкретно о студентах и молодежи из Украины, которая должна была бы… знаете, я вообще считаю, что подобные вещи со стороны Украины, Белоруссии и России, как некие отдельные стенды на каких-то будь то выставках или днях каких-то культур – это все нонсенс и это должно быть запрещено. Потому что мы одно общее русское пространство, мы один народ, в котором есть место и для великороссов, и белороссов, и малороссов, коими окрестили украинцев. Раскрестили, вернее, я бы так сказала, малороссов в украинцев. Конечно, это очень болезненная история. Конечно, очень хочется надеяться, что молодежь, которая вроде как не живя в Киеве, а живя здесь, в Москве, имея возможность говорить правду, должна была бы это делать, но почему-то этого не делает. Почему? Ну, потому что, наверное, в том числе, такая у нас внутренняя политика, когда мы такие какие-то все желейные, какие-то такие все беззубые. Вы украинцы? Ну ладно, будьте украинцами. День украинской культуры? Ну, ладно, день украинской культуры, бог с ним. Так же привычно, так же всегда было, ну, почему мы должны это менять? Да потому, что мы должны это менять. Потому что, поскольку у нас здесь внутри в самой России повестка не меняется отношения, так и они себя не меняют. Отчего им меняться, если их все в принципе устраивает? Зачем им меняться, если есть определенные квоты, кстати, в том числе, образовательные квоты на обучение иностранных студентов, а украинцы считаются иностранными студентами. Это же тоже абсурд для человека, знающего историю и понимающего, что такое один общий русский народ, вернее, общий с нами русский народ. Здесь говорить о том, почему они этого не делают? Ну, потому что… я не знаю…
Е. Афонина:
- Да, вы абсолютно правы… Давайте мы сейчас оставим в покое РУДН, тем более, что там, похоже, дело сдвинулось с мертвой точки, по крайней мере, разговаривала я с молодым человеком, который создает русское землячество, против чего так активно выступали в самом университете… А вот по следам, что называется, событий в РУДН, в Telegram-каналах появился крик души от студента Московского Международного университета. Там дела похуже будут. Что это за университет?
А. Баранов:
- Я такой и не слышал даже.
Е. Афонина:
- Я зашла на их главную страницу, знаете, как они себя позиционируют? «Мы первый независимый университет в новейшей истории России, создание которого в 1991 году стало вызовом времени». Вот таким вызовом они остаются до сих пор. В чем суть проблемы с молодым человеком? Он подготовил доклад, основываясь на фильмах-расследованиях журналиста Андрея Медведева, за что получил неуд, поскольку объяснил ему педагог, что Андрей Медведев это не журналист. А кто же этот педагог? А педагог этот Константин Мирошников, он преподает курс введения в журналистику. И этот Константин Мирошников известен своей работой на иноагенте сбежавшем, закрытом и прочее… вот он не сбежал, остальные его коллеги уже за рубежом, «Эхо Москвы». Вот по-прежнему рассказывает, что Андрей Медведев это не журналист и, продолжая эту тему, можно сказать, что и все остальные, кто поддерживает СВО, это тоже не журналисты, а так, пыль под ногтями, видимо, «Эха Москвы».
Идем дальше. Есть там и теория журналистики, и введет ее некто Владимир Сухой. Этот вообще за границей находится. Он тоже рассказывает о том, как прекрасна Америка и как не очень хороша Россия. И все это – после определенного времени, которое прошло с начала спецоперации. Про театральные вузы я вообще молчу. Особенно театроведческие факультеты. Там педагога возьми – он тебе расскажет, как родину не любить.
Ю. Кот:
- Да.
Е. Афонина:
- И вот люди преподают. Куют новую Россию, понимаете!
Ю. Кот:
- Я вам честно скажу, когда я пришел деканом в Московский Государственный институт, мне пришлось немножко шашечкой помахать и некоторых преподавателей просто убрать в нашем государственном институте. Один из них бывших наш сотрудник и известный КВНщик – Сережа Писаренко, по-моему. Вот он таких либеральных взглядов был парнишка, в свое время записывал видео на границе с Прибалтикой о том, что он осуждает нашу освободительную операцию. В принципе, он был таких либеральных взглядов. Я считаю, что такие преподаватели будут мы понимаем, чему учить наших детей и я считаю, что в государственном вузе подобные субъекты не объекты. Поэтому надо, чтобы они занимались другими вещами, но никоим образом не допускать их к детям вообще. Наши дети, на мой взгляд, все еще в России очень не защищены от подобного рода агентов влияния. К ним можно достучаться очень легко. Иностранные спецслужбы могут достукиваться через соцсети, через Ютуб, потому что он еще не запрещен, через преподавателей, которых просто пруд пруди в высших учебных заведениях, да и в школах, которые продолжают работать, фактически выполняя задачи из центра, сами того порой даже не понимая. А эти два как раз конкретно парня, которых изобличил студент, это вообще очень интересная и показательная история. Вы же прекрасно понимаете, на что парнишка пошел. Он, написав открытое письмо, он изначально навлек на себя огромное количество оскорблений и обвинений даже от своих сверстников… со стороны преподавателей, которые наверняка будут теперь на него смотреть с прищуром, на уровне, чтобы он о них не рассказал и т.д. То есть, мальчишка реально совершил геройский поступок. Может быть, не менее геройский, чем те ребята, которые противостоят вооруженным до зубов нацистам на Украине… И сегодня этот мальчик все еще не замечен. А я считаю, что на таких ребят надо обращать внимание. У меня на факультете выстроена система немножко по-другому. Когда я пришел деканом, мы с завкафами, со студентами много говорили и я организовывал и организовываю политинформации у нас на факультете, и дети все знают и прекрасно понимают приоритеты, а, когда я преподавал на кафедре журналистики, 4-5 лет назад, тогда еще не было ни СВО, ничего вроде как для либеральной вот этой шушеры жареным не пахло, я тогда уже моим студентам… а у них через одного были кумирами если не Дудь, то Собчак и т.д… Тогда еще не были признаны иноагентами. И я своим студентам говорил – ребята, поймите меня, бога ради, вы видите меня, вы со мной разговариваете, я с вами – услышьте меня. У либеральной журналистики в России нет будущего. Нет. А поскольку я вас учу в нашем институте профессии и хочу, чтобы вы все в этой профессии состоялись, поэтому все свои эти либеральные идейки завернули тихонько в фольгу и выбросили. Чтобы я их здесь больше не слышал и не видел. Вы себе представить не можете, сколько у нас было поножовщины. У меня была ситуация, когда одна группа собиралась выходить за Навального. Я не был у них куратором, они были у меня на потоке, но я просто сам с ними связался, провел с ними достаточно серьезную беседу прямо в общем чате, они на меня начали борзеть, я сказал, что – это ваше право, ребятушки, но я, наверное, единственный преподаватель из всех, который с вами занимается, которому на вас не наплевать, который с вами связался и вас предупредил – не творите глупостей, не идите. Потому что если пойдете, будет беда.
А. Баранов:
- Ну и как, подействовало?
Ю. Кот:
- Подействовало. Никто не вышел. Правда, после этого мы с ними не общаемся, я считаю, что они поступили недостойно, оскорбив меня… Но при всем этом, что бы они там ни говорили, я все-таки смог их тогда остановить. На сегодняшний день все они учатся… там есть некоторые, у которых все плохо было с психикой, но и бог с ними, а подавляющее большинство ребят учатся и учатся неплохо и у нас при всех раскладах неплохо ведется такая профилактическая работа…
Е. Афонина:
- Юрий Владимирович, а что мы делаем в таком случае с этими педагогами? У нас вылавливают каких-то странного вида блогеров, которые оскорбляют нашу армию, действия России и т.д. Административку они получают. Их же вылавливают? Вылавливают. Здесь мы говорим об открытом противостоянии России педагогов, преподавателей. И этого не видят, это почему-то никого не интересует. А ведь они так же открыто в социальных сетях и в переписке со студентами об этом говорят. И?
Ю. Кот:
- Я считаю, что, скорее всего, сейчас надо будет обязательно инициировать проверку данного вуза. В результате проверки, я думаю, скорее всего, будут установлены факты, которые не позволят дальше этому вузу в принципе работать на территории России. Его могут лишить лицензии и на этом лавочка закроется. Но это очень жесткая тема. Это в случае, если ректор и его команда не будут вести себя очень быстро и оперативно, и не просто профилактические там беседы, а они будут сейчас реагировать. Если их уже не уволили, их могут завтра уволить от греха подальше… Если их не уволили, будет проверка и проверка наверняка найдет массу нюансов, которые не позволяют тому вузу работать и его могут закрыть. А вообще подобные лавочки, на мой взгляд, уже давно надо закрывать. Правда, что, у нас это единственный вариант, который есть? У нас же есть масса коммерческих вузов, которые по факту, козыряя тем, что мы коммерческие, мы не государственные, поэтому у нас ответственности меньше и мы можем делать, что хотим, и мы вообще существуем за счет так называемых добровольных взносов. А мы понимаем, откуда эти добровольные взносы могут быть, да. А они могут быть и от имени НКО, и из-за рубежа и т.д. Это целая схема, которая может продолжать действовать и, скорее всего, все еще действует. У меня большой вопрос – почему об этом говорит студент, а не спецслужбы этим занимаются? Как вообще такое может быть?
Е. Афонина:
- Спасибо большое, Юрий Владимирович. Вот вопросы прозвучали, надеюсь, что к нашему эфиру прислушаются… Информацию о Московском Международном университете и о том, что с ним там происходит, мы взяли из открытого письма, которое студент отправил Сергею Колясникову. Встретимся на следующей неделе, обсудим темы, которые появятся.
