Почему антироссийские идеи пролезают в публичное поле?
Е. Афонина:
- Приветствую всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда» в Москве и других городах вещания, сегодня я, Елена Афонина, буду вести программу одна, соведущий Андрей Баранов немножечко приболел… И давайте сегодня будем говорить о том, что явилось, наверное, самыми обсуждаемыми темами на этой неделе. Во второй части нашего эфира поговорим о том, что из себя представляет хваленая европейская свобода слова на примере одной отдельно взятой Финляндии. Финский журналист и общественный деятель нам честно расскажет о том, что думают в Финляндии о России и сложно ли рассказывать о том, что происходит на самом деле. А начнем мы с того, что произошло у нас в Санкт-Петербурге. Это действительно была тема номер один после того, как стало известно, что в Санкт-Петербургском университете назрел настоящий русофобский гнойник, стали раздаваться комментарии и звучать вопросы – а что с этим нужно делать? Вот это мы сейчас и обсудим. Что же произошло? Стало известно, что в Санкт-Петербургском университете на историческом факультете что-то неладно и проявилось это после того, как прошла информация о том, что в зоне проведения СВО погиб студент второго курса исторического факультета Федор Соломонов. Ему был 21 год и несмотря на то, что у него были все права на отсрочку от армии, он взял академический отпуск и ушел на передовую. После того. Как стало известно о том, что Федор погиб, в университете возник стихийный мемориал в его память и вот буквально вчера к этому стихийному мемориалу жители Санкт-Петербурга приносили цветы, но нашлись в институте и те, кто начал издеваться над памятью Федора и выяснилось, что это не единичные русофобствующие экземпляры, оказалось, что в этом вузе действует так называемая тусовочка, студсовет, починили себе студенческую газету тоже, и есть идейный вдохновитель. Это преподаватель университета, доцент Михаил Сергеевич Белоусов. А далее эта тема набирала обороты, обсуждали ее многие, думаю, что и вы о ней вскользь слышали, тем не менее, есть итог промежуточный, надеюсь, всего того, что произошло, есть и разговор о том, почему историки, как это ни странно прозвучит, становятся самыми ярыми русофобами.
С нами на связи историк и публицист, член Союза писателей Егор Холмогоров. Здравствуйте, Егор Станиславович. Вот благодаря вам стало известно о том, что что-то неладно в Санкт-Петербургском университете. А вы когда узнали о том, что там происходит и что эта ситуация достигла уже таких масштабов, когда только хирургическим путем нужно что-то решать, а увещеваниями уже не ограничишься.
Е. Холмогоров:
- Несколько месяцев назад мне мои знакомые и студенты, и выпускники университета начали рассказывать о действительно странной ситуации, которая там сложилась, что образовалась группа молодых людей, которые частично это студенты действующие, частично выпускники, которые сплочены агрессивно антироссийскими и проукраинскими взглядами, ну и конкретно на события спецоперации вокруг Украины, и вообще что называется на общую политику, общую общественную повестку, в частности, связанную с таким очень агрессивным отрицанием какого бы то ни было патриотизма, презрением демонстративным к патриотизму, к его проявлениям, даже к самому слову «патриот», которое заставляет их буквально корежиться и т.д. И внезапно выяснилось, что эта группировка как бы не просто существует, а она пытается навязать историческому факультету СПбГУ свои правила, свои принципы и свои порядки. И никто с этим ничего не может сделать. То есть, там есть как бы достаточно активно выступающая против них группа студентов, с одной стороны, скажем так, правые, национал-патриоты, с другой стороны, коммунисты, но и те, и другие стоят на патриотических позициях. Есть, как и везде, немножко такое безразличное ко всем болото, тем не менее, традиционно так сложилось, что наши вот эти либерально-оппозиционные тусовки они очень агрессивны, они очень хорошо работают, их учат работать – собственно, мы это в предыдущие десятилетия наблюдали постоянно на выступлениях всевозможных навальных и прочих, что как бы этих людей учат работать очень агрессивно и…
Е. Афонина:
- Простите, я вынуждена вас перебить и сказать, что Навальный – это террорист, экстремист и иноагент. Я обязана это сделать.
Е. Холмогоров:
- Да, согласен. Человек сидит на зоне, там ставят какие-то патриотические песни, у него истерика, он в Telegram пишет, что меня мучают патриотическими песнями… кстати, послушал песни – очень хорошие, группа «Контрреволюция». Правда, возникает вопрос – откуда у него Telegram там? Это еще тоже большой вопрос нашей УФСИН, ну, ладно, отвлечемся от Навального… то есть, что начало происходить? Эти люди захватили студенческую газету со странным названием «Студень». Тут сразу вспоминается какой-то холодец, какие-то поросячьи ножки и т.д. И начали там издеваться над патриотами. То есть, в итоге, скажем, от них добились, что, раз вы издеваетесь над патриотами, давайте это не будет официальной студенческой газетой СПбГУ, но никаких мер не приняли.
В этом мае фактически эта группа захватила студенческий совет. Опять же, в значительной степени как бы при попустительстве, что называется, вышестоящих инстанций, но там, прежде всего, вопросы не к деканату, потому что декан, директор, в этой ситуации не очень много может сделать – там вопросы, скорее, к ректорату, который достаточно долго не чесался. Причем, студсовет немедленно начал использоваться для травли студентов, которые с ними не согласны. И по этим поводам, и по любым другим. Там были безобразные историки с дракой прямо на студсовете, с доведением студентки до обморока прямо во время заседания студсовета и т.д. И все это, типа, мы боремся за права студентов. Оказывается, главное право студентов – это бороться со своей собственной родиной. И выяснилось, что действительно вот у этой группы есть покровитель. Вот упомянутый пан Белоусов, господином его не хочется называться, товарищем – тоже. Мало того, что его личная риторика это бесконечные издевочки над рашизмом, шуточки про красные линии и центры удара принятия решений, выпады против президента и т.д., но при этом опять же пошла информация, что как бы человек с таким стилем и с такими представлениями он пытается с помощью вот этой группы стать деканом исторического факультета. То есть, получить возможность обозначать всю линию фактически того, что там будет преподаваться, там давить на неугодных преподавателей, на студентов и т.д. То есть, мы можем себе представить масштаб катастрофы, который был бы, если бы он стал действительном деканом, а при такой имитации общественной активности это было бы вполне возможно. Ну, и ситуация взорвалась, потому что все поняли, что вот сейчас еще чуть-чуть и просто как бы Россия, русский народ факультет исторический в Санкт-Петербурге упустит. А здесь надо понимать еще, что на самом деле, вопреки достаточно либеральной репутации Санкт-Петербурга, именно исторический факультет там очень славен своими патриотическими традициями. Еще в 90-е, в начале 2000-х его возглавлял Игорь Яковлевич Фроянов, выдающийся наш историк и исторический мыслитель и, безусловно, стопроцентный идейный патриот…
Е. Афонина:
- …которого выдавили оттуда, уж простите меня.
Е. Холмогоров:
- Да, его оттуда просто откровенно совершенно цинично выдавили. И после этого, конечно, ситуация начала сдвигаться, там появился такой странный феномен, как госпожа Таирова-Яковлева, тоже пани Таирова-Яковлева, самая знаменитая проповедница Мазепы и всевозможного украинского национализма обрушенного в 17 век и т.д. Причем, ее деятельность была действительно крайне токсична. Скажем, она начала переползать как бы те концепции, которые она продвигала откровенно совершенно просто украинские националистические, они начали переползать в школьные учебники…
Е. Афонина:
- Вот буквально 2 июня стало известно, что доцент института истории Санкт-Петербургского государственного университета Михаил Белоусов, который и позволил себе антироссийские заявления, уволен из вуза. Ректором университета Николаем Кропачевым подписан приказ об увольнении доцента кафедры истории России с древнейших времен до 20 века института истории Михаила Сергеевича Белоусова из СПбГУ и, согласно этому приказу, Белоусов уволен за совершение работником, выполняющим воспитательные функции, аморального поступка, несовместимого с продолжением данной работы.
А теперь, Егор Станиславович, я возвращаюсь к тому, что вы начали говорить об учениках и о личности Таировой-Яковлевой, которая вполне себе прекрасно себя чувствовала в университете…
Е. Холмогоров:
- …под видом историографии просто занималась откровенно совершенно украинской националистической пропагандой. Причем, сколько эта пропаганда шла из Петербургского университета, то, понятное дело, что к ней относились всерьез. То есть, ее обильно цитировали, ее книги печатались в серии ЖЗЛ, ее концепции начали реально переползать в наши школьные учебники истории. Вот у нас есть школьный учебник истории за седьмой класс, по которому до этого года – сейчас немножко все поменялось, но и то мы не знаем, не останется ли это по-прежнему, надеюсь, что не останется – а до этого учились 90/% наших детей. Там Минин и Пожарский на обложке, все красиво, а внутри при этом сообщается, скажем, про народы России в 17 веке. Что мы там узнаем про русских? Что русские занимались спаиванием инородцев Сибири и вообще приносили, что называется царский гнет и грабеж. Что мы из этого же учебника узнаем про украинцев? Оказывается, они хранили традиции вольности, они присоединились к России только на условиях автономии еще в 19 веке русской историографии был подробнейшей дискуссии между Костомаровым, защитником вот этой концепции украинской вольности, и Карповым, нашим выдающимся, к сожалению, забытым историком, где четко было доказано, что все утверждения, что казаки выставляли во главе с Богданом Хмельницким какие-то условия русскому царю – это выдумка. Что в документах аутентичных современных никаких условий нет. Дальше хуже. Там же сообщается, что, оказывается, украинское духовенство страшно переживало от необходимости подчиняться московским патриархам. То есть, это уже прямая пропаганда в пользу Епифаньевского раскола. И наконец венец всего этого – в нашем школьном учебнике по отношению к территориям Малороссии в 17 веке употребляется слово «гетманщина». Это абсолютно искусственный термин, его никто в 17 веке никогда не употреблял. Его пропагандировала именно Таирова-Яковлева с очень простой целью. Опрокинуть нынешнюю незалежную Украину начала 21 века в 17-й, что якобы уже тогда существовала некая незалежная держава, вот она ей придумала имя гетманщина и, соответственно, она просто была поглощена злобной империалистической Россией, а теперь вернула себе независимость. Это все историографический фейк от начала и до конца, но этот фейк, как видим, проник в сознание студентов, в сознание исследователей и, мало того, его попытались внедрить в сознание школьников.
Е. Афонина:
- Егор Станиславович, а вот теперь главный вопрос, который возникает. Михаил Сергеевич Белоусов, я не знаю, какова будет его дальнейшая судьба, но вряд ли он сможет уже заниматься своей основной работой преподавательской. Причем, за государственные деньги, в государственном вузе и т.д. Подрабатывать частным репетитором, наверное, сможет. Но у меня возникает вопрос. Вот тут целый список студентов, где у них то поддержка Украины, то аватарки, то рассказ про то, как они ненавидят спецоперацию и вообще Россию, про тот самый патриотизм. Их фамилии известны всем. Вот некоторые из них сейчас дипломы получать будут. Пока их дальнейшая судьба неясно. Вопрос – что нужно делать с теми студентами, которые понесут этот свет науки, приобретенный под руководством Белоусова и Таировой-Яковлевой в школы, в учебные заведения, к нашим детям? Что нужно делать?
Е. Холмогоров:
- Я в данном случае считаю, что нужно действовать достаточно жестко, то есть, дипломы людям, которые употребляют слово «рашизм» и размахивают аватаркой Украины, выдавать не надо. Потому что они не должны их защищать, они не должны их получать. Я не знаю, будет ли готов ректорат в Санкт-Петербурге на такое жесткое решение, но совершенно понятна и очевидна простая вещь – что историк в любой стране, в любые времена, что называется, начиная с Геродота, выполняет одновременно две функции. С одной стороны, он исследователь максимально точно фактов. С другой стороны, он хранитель национальной памяти народа. Не может быть такого, чтобы историк, пусть под предлогом объективности, а здесь, как вы понимаете, от людей, которые употребляют понятие типа «рашизм», никакой объективности ждать не приходится. Это просто враги. Это просто убежденные идейные враги. Может быть, они когда-нибудь 20 лет спустя осознают свои ошибки, что называется, учиться, получать образование и получать диплом никогда не поздно. Но на сегодняшний момент это открытые враги, которым предлагается фактически, что у них будет по диплому право работать вот этими жрецами национальной памяти. То есть, понятное дело, что они будут только ее подрывать. А у нас и так общество, просто у нас загажены в несколько слоев мозги граждан русофобскими мифами. При этом, и граждан, и прессы, и государственной власти, и т.д. Меня совершенно поразило, что вчера исполнилось 100 лет замечательному русскому мыслителю Игорю Ростиславовичу Шафаревичу, автору знаменитой работы «Русофобия», ни одно наше СМИ не вспомнило об этой дате. Причем, хотя бы о нем, как о великом математике – это один из самых величайших математиков, когда-либо данных России…
Е. Афонина:
- А можно я вас прерву. Вы заговорили о великих людях, а вот давайте мы посмотрим, что будет происходить в Екатеринбурге 12 августа. Там начинаются торжественные мероприятия в честь 300-летия Екатеринбурга и сейчас очень активно в СМИ все это показали, как будут выглядеть 480 баннеров с лицами 25 видных людей города. И теперь вопрос на засыпка нашим радиослушателям. Как вы считаете, хоть один участник спецоперации там будет? Я за вас отвечу – нет. Хоть один участник Великой Отечественной войны там будет? Ответ – нет. Знаете, кто там будет? Нет, там есть замечательные люди, Герои России, спортсмены, отлично. Кроме одного маленького «но». Там будет певец Нелето. Вот я с творчеством этого человека незнакома… Я вот думаю, а чего все возмущаются? Посмотрела. Это тот, кто целовал ботинок в рамках «Жизни черных имеют значение» - да, он будет на этом… Вы не знали? Видите, я вас ошарашила. Егор Станиславович закрывает лицо руками! Да, он будет на родном из плакатов. И плюс к этому это человек, который, понятно, что не поддерживает спецоперацию всячески, вот так Екатеринбург представляет видных людей. И знаете, что еще меня потрясло? Там будут представители «Уральских пельменей», вот один из них, Вячеслав Мясников, может быть, неплохой актер, не знаю, не могу ничего сказать, а знаете, кого там не будет? Там не будет погибшего барда Игоря Истомина. Между прочим, это автор «Уральских пельменей», он пошел на спецоперацию добровольцем, он там погиб, и вот его лица на этих портретах не будет. А вот другие «Уральские пельмени» появятся. Я не понимаю, что это?
Е. Холмогоров:
- Мне тогда просто банально обидно за своего папу, которому позавчера исполнилось 77 лет, он вырос и прожил бОльшую часть жизнь в Екатеринбурге, оттуда уехал в Москву, где стал видным артистом театра на Таганке и я уж точно думаю, что он не меньший внес вклад в нашу культуру, чем певец Нелето. Давайте тогда Станислава Холмогорова туда поместим! Понимаете, я в шоке!
Е. Афонина:
- Там будут еще режиссер Сергей Федорченко и драматург Николай Коляда. Федорченко подписал в феврале прошлого года письмо против спецоперации, Коляда тоже сказал, что то, что сейчас происходит, «прихожу домой и плачу, рыдаю вместе с тремя своими кошками». Так что это вот для понимая, кто будет в Екатеринбурге видными людьми города. И нам еще говорят, что у нас здесь, знаете ли, цензура, жесткие требования и прочее, прочее.
Е. Холмогоров:
- Вообще как бы, скажем так, это было достаточно смешно, когда в защиту этой так называемой тусовочки начали выдвигать аргументы, что должна быть такая вещь, как академическая свобода и так далее…
Е. Афонина:
- Вот о свободе мы поговорим на примере Финляндии, а я благодарю историка и публициста Егора Холмогорова.
На этой неделе стало окончательно известно, что пробуют всячески пролезть в Россию те, кто признан здесь иноагентами – это и Максим Галкин, и Илья Варламов, и Семен Слепаков – все они имеют статус физлица иноагента, так вот, как-то массово они начали подавать иски в Замоскворецкий суд с требованием снять с них этот статус. Причина понятна – кушать хочется, русских за границей больше не становится, все, кто мог прийти на их концерты, уже это сделали, других русских не появится. Естественно, финансовое положение ухудшается и что нужно сделать? Правильно, сделать вид, что ты ничего плохого не говорил. Тут видео появилось с последнего из концертов Галкина, уж не помню, где, так вот, он просто истерично требовал, чтобы люди выключили мобильные телефоны и ничего не записывали. Кстати, говорят, что было дано поручение почистить быстренько все его высказывания и социальные сети, чтобы следа не осталось. Так вот, Замоскворецкий суд Москвы буквально на днях отказался снять статус иноагента и со Слепакова, и с иноагента Галкина, и с иноагента Варламова. Кстати, тут если кто-то скажет, что свободу слова ущемляют и прочее, значит, представители Минюста заявили, что Галкин неуместно шутил, высмеивал президента России и получал опосредованное иностранное финансирование, в том числе, через российское авторское общество, и негативные посты про власть тоже посчитали иностранным влиянием. Ну, это, скорее, мой пассаж был для тех, кто считает, что у нас здесь жесткая цензура, а вот там, за рубежами нашей родины, просто рай для всех мнений. Вспомните, что в Латвии произошло с одним СМИ-иноагентом, которое туда перебралось – сколько они проработали? Ну, и о том, что такое хваленая свобода слова, я думаю, мы сейчас более подробно поговорим с финским журналистом и общественным деятелем. С нами на связи Кости Хейсканен. Здравствуйте.
К. Хейсканен:
- Здравствуйте, Елена, очень рад вас видеть.
Е. Афонина:
- Вы у нас прямо подарок нашим финским друзьям, которые нас слушают, у нас есть радиослушатели, которые уж не знаю каким образом, но, по крайней мере, они нас внимательно слушают. И в Швеции, кстати, слушают. Так что, видите, есть возможность доносить правду даже до тех стран, которые уже давно заткнули уши воском. Скажите, Кости, вы же пытались, и проводили акции, и устраивали более десятка акций в различных городах Финляндии – от Хельсинки до Турку и пытались правду рассказать, и в Донбасс ездили, и даже собирали людей для того, чтобы их из Финляндии в Петербург привозить и показывать красоты города. Скажите, Финляндия окончательно сейчас потеряла чувство реальности в отношении того, что происходит в России?
К. Хейсканен:
- Да, надо отметить, что, к сожалению, официальная Финляндия потеряла действительно вообще какой-то стыд и во времена ковида всех прививали – по одной, по две, по три, по четыре – и, видимо, им привили, что все чокнулись, как говорится. Потому что когда бригадный генерал Сами Нурми говорит, что типа какие русские плохие, что отменили вот эти инспекционные поездки, ну, на минуточку, это же ведь не Москва делает, эти гадости, а делает эти гадости Финляндия. И Финляндия постоянно делала в лице и министра иностранных дел Пекка Хаависто, который в свое время был очень большим трудом России и говорил, что здесь и демократические очень хорошие были продвижения… Но надо отметить то, что русофобия – это очень большой бизнес. Это огромный миллиардный… это такая машина, которую запустили, как вот я для себя заметил со времен ковида, потому что как бы нельзя было сказать о том, что в России изобрели Спутник-5, который очень много людям помог и сохранил жизни, и россияне очень много помогали зарубежным странам безвозмездно… И что мы сейчас видим? Я надеялся, когда все это началось, тогда, когда началась военная операция, когда мне стали говорить, что тебе надо срочно уехать, я говорю – как я могу уехать, мне хочется посмотреть, что вообще происходит. Потому что я был на Украине в 2014 году, был раньше, был в 2018 году, и я для себя понял, что там все изменилось, что люди стали фашистами, нацистами, что они стали ненавидеть русских. И, конечно, я в свое время не знал, что творится на Донбассе, потому что, живя в Германии, эта тема меня не касалась. Я занимался расследованием всяких криминальных историй, поэтому, когда я все это узнал, мне стало так стыдно, что я решил, что надо что-то вообще делать. И находясь в Финляндии, я делал вот эти из картона самодельные плакаты и выходил по шоссе в Турку, по центральным улицам Финляндии, в Хельсинки, в других городах, и было интересно, что люди останавливались, они фотографировали, они потом в социальных сетях искали. Но я рад, что они хоть что-то для себя нашли.
Е. Афонина:
- А что было на этих плакатах?
К. Хейсканен:
- Там было написано, что финская пресса нам врет и, если вы хотите узнать больше информации, смотрите мои новости. Сперва я делал так, потом я просто стал воевать с финской прессой, потому что те финские журналисты, которые были в Санкт-Петербурге, в Москве, они просто все переехали в Киев и стали, как говорится, проукраинские. И те, которые остались в Хельсинки, они поливают с утра до вечера Россию. Но и в Украину они когда едут, они говорят на русском языке. И те интервью, которые им организуют, с ними разговаривают на русском… И вот этот абсурд… а сейчас, когда Финляндию посещал госсекретарь США Энтони Блинкен, он заявил, что мы отсюда хотим показать России красные линии. То бишь, Финляндию уже де-факто оккупировали, в июле дедушка Байден приедет, наверное, тоже навернется там с лестницы… но меня удивляет, как журналисты финские стали проамериканскими журналистами. Вот Россия, которая здесь рядом, которая кормила Финляндию, Финляндия всегда выигрывала. Пусть меня хоть расстреляют, это всегда все умные финны знают, что от России от царских времен финны всегда жили, как говорится, в достатке. И что сейчас?
Знаете, вот еще интересный момент. Когда я читаю ваших блогеров, ваших некоторых журналистов, они пишут – вот Россия ударила Финляндию палкой и от этой палки стук пойдет типа и по России. И то, что как бы финны захотели дружить. Да не хотят финны дружить, когда Энтони Блинкен приезжает и Пекка Хаависто с ним говорит, как с лучшим другом, это показывает то, что вот, пожалуйста, красный ковер расстелен, мы теперь, как и эстонцы, тоже будем вас лизать сапоги, потому что Финляндия, к сожалению своему, очень часто занималась вот этим лизанием сапог и фашистской Германии, и, в том числе, можно ее, как финны упрекают, и Советскому Союзу – да, в Финляндии были и… самое интересное, что те люди, которые были просоветские, очень коммунистического настроя, и президент Тарья Халонен, которая была большая любовь с Россией, как говорится, все Россию вдруг разлюбили. Но, конечно, Россию разлюбили, потому что, если ты любишь Россию или пытаешься защитить, то тебе этой палкой дадут так, что ты не встанешь.
Е. Афонина:
- А в чем это выражается? Вот если человек не защищает Россию, но хотя бы объективно говорит о том, что страна имеет право себя защищать, а Россия именно это и делает… не буду повторять сейчас то, что является для нас аксимой… вот если человек хотя бы это говорит – какое будущее у него в Финляндии?
К. Хейсканен:
- А никакого будущего. Если вы находитесь в возрасте, пока вы можете работать, то вас будут выживать с этой работы, вам будут делать всякие пакости, над вами будут тайно издеваться, подкалывать как-то вас, поэтому тут понятно, что это просто тема, про которую нельзя говорить, но она не только же ведь в Финляндии. Хотя меня вот удивляет то, что я вижу, что сейчас в Германии Олафа Шольца освистали и его вообще там посылали далеко к Макару на гору, как говорится. А в Финляндии такого нету. И вот меня удивляет, что русскоязычное общество, которое в Финляндии, оно предпочитает ездить в Россию и тем же россиянам говорить, что типа у нас все хорошо. Нет, у вас все хорошо, пока вы все это говорите анонимно…
Е. Афонина:
- Кости, вы сказали о том, что некие Маши, Пети и т.д., приезжающие из Финляндии в Россию, говорят как все замечательно в Финляндии, как там все красиво, как все здорово, и я тут, кстати, смотрю на последние новости – президент Финляндии сказал о том, что вступление в оборонный альянс НАТО открыло новую эру в истории нашей страны. И давайте вспомним тот самый забор, который Финляндия строит на границе с Россией за 380 миллионов евро. Это так, эпизодики про новую эру, про забор, которым Финляндия отгораживается от России, давайте вернемся на бытовой уровень. Скажите, пожалуйста, ладно, политическая русофобия – все ясно, а на таком обычном, бытовом уровне – вот мы видели, как вандалы разрушают памятники русским солдатам, солдатам Красной Армии от Берлина до Варшавы. В Финляндии похожее происходит? Есть ли там проявление вандализма, проявление финского национализма? В чем это выражается ?
К. Хейсканен:
- Да, это есть, и в том году я наблюдал, что в захоронении – где похоронены в советское время в Порккале на кладбище перед визитом посла Российской Федерации были и буква Z написана украинскими цветами, и там содраны и разбиты тоже были – это все было. Но это надо отметить, что это благодаря тем украинцам, которые находятся в Финляндии в том же и вот замечательной этой врунье полномочного посла Финляндии Украины, этого госпожа Диброва и вот она, конечно, очень много сделала всяких пакостей и сейчас она тоже в Хельсинской ратуше заявила, что и Америка, и Финляндия, все должны поддержать Украину, это все, конечно, понятно, но на бытовом уровне сами финны разделились на те семьи, что, если у кого-то есть какие-то знакомые или кто-то ездит в Россию, то их ненавидят и говорят вплоть до того, что мы лишим вас наследства, вы нам больше не дети, поэтому это не только касается, как говорится, русскоязычного общества, это касается и финнов. Потому что людям промыли финские СМИ, начиная с 24 февраля 2022 года так мозги за этот год, что они просто стали всех ненавидеть. И вот эта прослойка, хоть и говорят, что с Финляндией можно… как можно с Финляндией дружить, если мы на официальном уровне не имеем никаких контактов? Если Финляндия сделала пакость – арестовала первая счета российскому дому культуры и науки в Хельсинки, отобрала эти дипломатические квартиры и землю у этой организации, да. А когда россияне сделали ответный удар по дипмиссии Финляндии, то началось вплоть не до бывшего посла Рене Нюберга, который заявил, что это как бы выходит из всех женевских соглашений. Ну, а о каких Женевских соглашениях можно говорить, когда одна страна делает все время другой пакости? А россияне, которые приезжали, которых яйцами закидывали, срывали регистрационные номера… Понимаете, и на бытовом уровне из людей сделали, как говорится, зомби, которые готовы грызть других, хотя раньше все были друзья и ездили друг к другу, и все выигрывали от этого, и вот это показывает, как можно сделать из людей дикарей. К сожалению, Финляндия сейчас шагает вместе и перешагивает даже балтийские страны.
Е. Афонина:
- Я не случайно сказала, что вы были во многих европейских странах, вы там работали, скажите, вот то, что произошло после 24 февраля, это было предсказуемо, все шло к этой оголтелой абсолютно русофобии, которую действительно уже сейчас сравнивают с тем, что делали нацисты во вторую мировую войну в отношении определенных народов. Причем, у нас даже сейчас говорят, что нужно законодательно закрепить такое понятие, как русофобия и уже начать каким-то образом людей привлекать к ответственности за подобные действия. Европа вся сейчас в едином порыве или все-таки есть, может быть, голоса разума, есть, может быть, ваши друзья, которые не отвернулись от России? И что они сейчас чувствуют, как они живут у себя в странах, и как вы живете в Финляндии, я не очень понимаю с такой позицией?
К. Хейсканен:
- Дело в том, что в Германии, Франции и Италии всегда дружба с Россией была намного крепче и хотя Великая Отечественная война тоже, как говорится, коснулась и их, большинство все-таки почувствовали, что русские освобождали и тех же французов, итальянцев, и все-таки вот отношения, они показывают, что там настроения очень быстро поменялись, потому что там все-таки есть эта свободная пресса. Народу намного больше. Финляндия маленькая страна, поэтому здесь, соответственно, зимняя война – вот эти все прыщи, которые, как говорится, мешали всегда финнам, хотя впоследствии она затихала, эта ненависть, но все равно, вот эта русофобия, она была, как финны называют русских – рюссе – это оскорбительно, да…. поэтому она была. Хотя финны не любили и шведов, и не любили немцев, потому что немцы за то, что Финляндия пошла на попятную, сожгли Лапландию. Поэтому Финляндия всегда как-то выступала какой-то такой униженной, оскорбленной и удивительно то, что политики финские выбрали вот этот курс. А посмотрите, как все быстро произошло. Втянули Финляндию в НАТО, потом сразу же стали без конца ездить военные начальники натовские, теперь мы летом ждем большие учения и командующий американских войск тоже должен приехать в Финляндию. И Финляндия ждет это как какой-то манны небесной, что вот Энтони Блинкен прямо там описывали, что там такая охрана и два корабля стоят, и на крыше как говорится пулеметчики и снайперы… Раньше такого не было. Даже когда приезжал Владимир Владимирович или другие официальные лица. Финляндия раньше никак не могла достучаться до США. Вот Саули Нийнистё- это, наверное, первый президент, который, как говорится, поклонился так, чтобы поцеловать уже ботинки Байдену и получить добро на то, что финны приняты в эту большую американскую семью. Но Финляндия забывает, к сожалению, о том, что сколько Америка принесла горя. И то, что вот Финляндию сдали, хотя все время кричали, что независимость Финляндии – это дороже нам всем, наши ветераны воевали – но сейчас же Финляндию как бы сдали. Потому что когда Энтони Блинкен говорит о том, что… да, Хельсинки же используют, как говорится, как ораторскую трибуну, когда он говорит, что вот эти красные линии мы теперь России покажем. То бишь, он подвергает опасности Финляндию, получается, что он с земли финнов трактует американскую повестку дня и пугает россиян. А финны этого, к сожалению, не понимают. А в Финляндии стало людям, которые что-то хотят донести до своего населения или для других мигрантов, им стало просто невозможно жить, поэтому на меня были устроены там всякие облавы, когда пытались узнать, где я нахожусь. Это очень серьезно. Потому что в Финляндии есть подражатели «Азова»… вот все это показывает, что, к сожалению, мы скатились до этого дна. Соответственно, какая первая задача? Первая задача сделать, чтобы пресса разделила, что есть русскоязычные, которые, как говорится, пророссийские, их надо закрыть, лучше, конечно, в концлагерь, но пока не получается как-то изолировать, и есть те, которые кричат, что Украина – все туда и мы идем вместе.
Е. Афонина:
- Спасибо. Финский журналист и общественный деятель Кости Хейсканен абсолютно честно рассказал нам о том, что происходит в Финляндии. И теперь, когда в очередной раз вам будут говорить про так называемую европейскую свободу слова, вы лучше лишний раз переслушайте и пересмотрите нашу программу «Национальный вопрос» - это будет лучший ответ на такие реплики. Спасибо, Кости.
