Мигранты пытаются установить в России законы шариата
Е. Афонина:
- Мы приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда» в Москве и других городах вещания. С вами ведущие - Андрей Баранов.
А. Баранов:
- Здравствуйте. И Елена Афонина.
Е. Афонина:
- Две темы мы сегодня выбрали. Одна из них касается Молдавии. Там происходят очень интересные события. Выбрали Молдавию новым полем боя в сражении с нашей страной. Как нам на это реагировать - об этом мы поговорим через полчаса.
А. Баранов:
- А начнем с нашей страны и снова обратимся к проблеме мигрантов, которая выходит уже на политический уровень. Почему? Потому что эти тысячи и тысячи людей, сотни тысяч, миллионы, в общем-то, вместе с собой принесли сюда свои порядки. Мы об этом не раз говорили. Но сейчас эти порядки начинают институтализироваться. Законы шариата пытаются поставить вровень, а подчас уже и выше суверенных гражданских, светских законов Российской Федерации и выше Конституции нашей страны. Как это происходит? В чем это выражается? И самое главное, как нам на это реагировать и как не допустить этого безобразия, об этом мы сейчас и поговорим.
Е. Афонина:
- С нами на связи председатель Национального антикоррупционного комитета, член Совета при президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека Кирилл Кабанов. Кирилл Викторович, здравствуйте.
К. Кабанов:
- Здравствуйте, Кирилл Викторович.
Е. Афонина:
- Мы обязательно поговорим о глобальных процессах, которые идут. Но сейчас, об этом, в том числе, ваша коллега по Совету по правам человека написала у себя в Telegram-канале, очень активно обсуждают ситуации, которые возникло в одном из ресторанов украинской кухни. Можно предположить, украинская кухня, значит, там кто-то что-то не поделил на теме отношений между нашими странами. Ничего подобного. Там разразился скандал похлеще. Две женщины, как потом выяснилось, мусульманки, пришли в ресторан, им подают комплимент. Он подается во многих заведениях. В данном случае это было крученое сало с хлебушком. И на вопрос, свинина ли это, молодой человек, официант ответил: сало. И дальше началось. Официант уволен. Извинения.
А. Баранов:
-Они закатили скандал.
Е. Афонина:
- Кирилл Викторович, это же, наверное, и есть на бытовом уровне доказательство того, что что-то явно не так. То ли это была спровоцированная акция, то ли действительно мы уже понимаем, что у нас уже есть разделение, и надо это принимать как данность. Что скажете?
К. Кабанов:
- Давайте по порядку. Во-первых, если мы разбираем эту ситуацию, какая правоверная мусульманка пойдет в ресторан? Начнем с этого, если мы говорим о законах правоверных мусульман. Без мужчины, без старших они идут в ресторан. Честно говоря, непонятно, зачем идти в украинский ресторан, если не есть щи, сало и горилку. Что там можно есть? Это первое.
Е. Афонина:
- Поэтому я и сказала, что прям провокацией попахивает.
К. Кабанов:
- А теперь о главном. Дело в том, что проявление радикализма, причем агрессивного радикализма, становится нормой. Постепенно, заметьте, меньшинство, а мы говорим о меньшинстве все-таки, которое по последним опросам составляет всего 7% людей, которые исповедуют ислам, мусульмане, большинство наших российских мусульман, им все равно вообще, веками мы живем вместе. Извините за такое выражение, даже иногда можем сало вместе откушать, так у нас принято, без формальностей. Вопрос следующий. Сейчас появляется очень маленькая часть, которая постоянно провоцирует конфликты. При этом, как только эти конфликты появляются, тут же появляются у наших врагов на всех там Telegram и прочее: смотрите, что творится в России, какая мигрантофобия, исламофобия и прочее, преследование мусульман. Это первый шаг. А вторая наша общая ошибка, наших властей,- они начинают вестись на эту историю. Это стопроцентное повторение европейского опыта.
Недавняя история, которая была в Лондоне, когда полиция заставила перейти на другую сторону женщину, которая шла с собакой, англичанку, потому что стояли мусульмане, они между собой с разговаривали. Недавняя история в Москве, когда в Сбербанк заходит женщина, в шариатское отделение, как теперь принято говорить, и ей говорят: мы вас не обслуживаем. Минуточку. Теперь возвращаемся к Конституции Российской Федерации. Статья 14. Какое у нас государство? Светское. Ни один гражданин не может получить преференции ,исходя из своих религиозных принципов. Права гражданина не могут быть нарушены. Ему нельзя запретить что-то, потому что он верит либо не верит.
В последнее время то, что запускается эта история, это умышленное разделение на верных и неверных. Государство наше, вместо того, чтобы пресекать категорически это, не нравится вам - до свидания из ресторана, не нравится вам – нее ходите, у вас есть выбор. У нас светское государство, сидите дома в таком случае, если вам не нравится, или проще - уезжайте в те страны, где действует законы шариата. Мы же на самом деле идем на поводу у всей этой истории. Посмотрите, что происходит. Мы чего боимся? Мы боимся сказать, что у нас конституция такая? А дальше происходит следующее. Нам говорят: смотрите, выступает заместитель секретаря Совета безопасности. Недавнее интервью. Он рассказывает, что большая часть людей, которые у нам приезжают, значительная часть, это 40 с лишним процентов мигрантов, в том числе, которые получают гражданство, они не признают законы Российской Федерации, они признают законы шариата. А 26% готовы с оружием в руках их отстаивать. Давайте теперь посмотрим, у нас, от 6 до 10 миллионов. Даже если 6 миллионов возьмем, 26% - это четверть. Это больше 1,3 миллион готовых с оружием в руках. Давайте мы наши правоохранительные органы сложим. Армию, правоохранительные органы.
А. Баранов:
- У нас армия сейчас такая – 1, 3 миллиона.
К. Кабанов:
- А мы готовы, когда в нашем тылу собрана такая армия, которая тренируется, между прочим, постоянно. А теперь давайте мы с вами посмотрим вторую историю. Так называемые шариатские патрули из молодежи, банды просто, которые по этническому или религиозному признаку пристают к гражданам, избивают их, снимают на камеры, заставляют извиняться. Вместо экстремизма им мелкое хулиганство. Вопрос в том, что, ребята, откройте глаза, мы потеряли страну одну не так давно - 30 лет прошло. Я напомню, я в Прибалтике был, когда на каждом углу в 1986-1987 году развешивали призывы «Саюдиса» и прочее, говорили: это демократия у нас такая, это национальные проявления. А кто запрещал национальные проявления? Каждые весну и лето проходили национальные праздники, язык учили. Ко всем положительно относились.
Вопрос заключается в следующем. Не надо немножко перебирать и не надо бояться. Если у нас есть радикализм, давайте мы вами все-таки определимся, мы за то, чтобы дружить с исламским миром? Да, конечно, за то, чтобы дружить с исламским миром. Или мы за то, чтобы ползать перед ними на коленях? Это же вообще неуважение. Я здесь задал одному, скажем так, человеку, который понимает в этнических вопросах, он мне сказал простую вещь. Он сказал: слушай, ты знаешь, что русские потеряли уважение? Если раньше мы говорили о том, что все держится на русских, хотя и сейчас все держится, все-таки нас большинство, мы налоги платим, у нас воюет больше, эффект, который мы вкладываем в экономику, у нас будет больше. Как в Советском Союзе, кстати, то же самое было. Так вопрос заключается в том, что вы не можете стукнуть, как старший брат, по столу кулаком. И позволяете устраивать бардак в стране. На самом деле. Ведь если мы разберемся, я, может быть, говорю грубо, но просто вопрос заключается в том, что если нам говорят, что у нас будут существовать шариатские суды, давайте вспомним суды Дудаева.
Е. Афонина:
- Мы пытаемся понять, на каком этапе сейчас находится наша страна в том, что касается параллельного государства и практически его наличия, которое выражается в том, что есть и суды, и продукция, и много еще чего - только для своих. Те самые законы шариата, по которым живут не только мигранты, которые приезжают в нашу страну, но и, к сожалению, часть граждан Российской Федерации, тоже уже подверженная тому же самому влиянию. Кирилл Викторович, вы начали говорить про шариатские суды. мы, кстати, благодаря вам о них узнали, благодаря вашему посту в Telegram-канале. Что это за параллельная ветвь теперь уже и судейской власти?
К. Кабанов:
- Я не зря сказал, что самое понятие, когда оно вернулось, в Россию, это была история, когда Дудаев назначает в 90-е годы шариатские суды, которые занимались расстрелами, смертной казнью и прочее-прочее. Когда Чечня была фактически субъектом Российской Федерации, были светские суды, государственные и были такие суды. Нам объясняют имамы и прочие, что ничего страшного в том, что есть шариатские суды. Они решают вопросы разводов, примирений в различных ситуациях, типа медиатора, в том числе и разводы. Вопрос следующий. Вопрос брака у нас регулируется законодательством Российской Федерации, Конституцией Российской Федерации. Как решается вопрос разводов? Они тоже отрегулированы российскими законами. Маленький шаг делается. Смотрите, здесь мы будем решать нашими судами, не государственными судами. Я всегда говорил и говорю, что 99 процентам российских мусульман это ничего не нужно, они жили без этого и прекрасно живут, если не подливать масла в огонь, не создавать определенную историю.
Дальше, светские законы, включая конституцию, были придуманы для того, чтобы сохранить многонациональный мир. Вопрос в том, что это самое главное. Как раз чтобы не было разделения на свой-чужой. И эта история, когда мы говорим, что в обычном общественном месте, которое называется ресторан, в центре Москвы кто-то приходит и заявляет, что вы не то подали, ну-ка давайте-ка, накажите. А кто вы такие, извините, чтобы давать указание, чтобы человека уволили? А что это за администрация такая, которая человека увольняет? Я считаю, что здесь есть повод для Следственного комитета уже разобраться, потому что превышение полномочий в чистом виде. На основании чего человека увольняют?
Появляется следующий вопрос. Почему это допускают? Потому что все больше и больше идут на уступки. Сначала некие провокаторы стали устраивать историю с религиозными обрядами на проезжей части, в метро. Все говорят: слушайте, ничего страшного, мы не знаем, как реагировать. Это провокация, это хулиганство. Надо привлекать к административной ответственности. Что голову-то ломать? Если есть этнические банды, которые устраивают шариатские патрули, так надо привлекать по экстремизму, а не по мелкому хулиганству. Если муфтий ДУМ Российской Федерации заявляет о том, что он поддерживает многоженство, что противоречит конституции, тогда это экстремизм, это подрыв конституционного строя Российской Федерации. Потому что в Конституции написано, что должно быть. Должна быть четкая реакция на любые попытки создания параллельных структур.
А. Баранов:
- Кстати, пишут нам наши слушатели; «На самом деле ни в одной из среднеазиатских республик, откуда приезжают мигранты, не действуют законы шариата. Россия пытаются внедрять законы шариата те, которым не позволили это сделать в среднеазиатских странах. В этом вопросе руководство среднеазиатских республики идет правильно и может считаться нашим союзником». С них надо брать пример, призывают наши слушатели.
Е. Афонина:
- Кирилл Викторович, тут еще один очень важный момент. То, что касается практически каждого из нас. Ладно, с шариатскими судами мы не сталкиваемся. Мы можем не сталкиваться с какими-то глобальными вопросами и проблемами. Но когда у нас это название «халяль» становится уже не просто навязчивым брендом, а оно есть везде. Как может быть зубная паста или сода халяль?
А. Баранов:
- А фанера халяльная как?
Е. Афонина:
- Я тут с одним депутатом, кстати, разговаривала. Он как раз в профильном комитете. Я говорю: вы знаете, что у нас в стране есть роды халяльные? Он говорит: нет, мне это неинтересно, я не специалист, я не знаю, что там... Депутат Государственной Думы мне это говорит. У меня челюсть так отвисла, я говорю: да ладно, серьезно?
К. Кабанов:
- Они боятся сказать правду.
Е. Афонина:
- А давайте объясним, почему это не про торговлю.
К. Кабанов:
- Вопрос в том, что это насаждение, разделение на своих и чужих. Вопрос заключается в следующем. Я написал в посте такую провокационную историю. Давайте в Еврейском автономном округе введем кошерное питание в школах, как халяльное питание по всех школах Татарстана. В одном из регионов Татарстана. Никто никого не спросил. Разные люди, разное вероисповедание. Когда нам говорят, что халяль это ничего страшного, наоборот, здоровое питание, ничего страшного, только на самом деле там должна быть соблюдена определенная религиозная процедура. И люди, которые работают с этим, они тоже должны быть определенного вероисповедания. Там много всяких историй. Но самое главное, мы должны понимать, что 10% от халяль-сборов идут на джихад. На какой джихад? Это уже определяет тот, кто эти 10% распределяет. Надо тоже это знать. И на какой джихад это откладывается. Или куда-то в Сирию, или это строятся мечети. Вопрос заключается в следующем. Здесь надо быть очень грамотно подготовленным в этом отношении. К сожалению, у нас в правоохранительных органах специалистов в этой сфере не хватает, которые хотя бы нормально могли знать определенные азы.
По поводу Средней Азии. Андрей, я и соглашусь, и не соглашусь. Благодаря этому в нашу страну сплавляется эта вся радикальная часть. Вопрос в том, что они выжимают там у себя радикалов, они наказывают за никабы, они сейчас запрещают уже хиджабы. Бороды бреют. И никто не выступает. А радикалы уезжают, они у нас отсиживаются, дальше они едут в Сирию, дальше через Турцию возвращаются к нам, опять отсиживаются и ждут своего часа. Мы с вами видим это все на улицах. Я вчера ехал в метро, и по бокам сидели один таджик и один киргиз Они сидели в телефонах. Как вы думаете, что они смотрели? Я просто по старой привычке кручу головой по сторонам. Они все были в ММА, эти подпольные избиения. Они были поглощены эти. Вы знаете, что там тоже активно распространяются русофобские настроения.
Эта история Средней Азии через Турцию идет и в Великобританию, идет против нас. А у нас уже подготовлена огромная команда. Теперь, я думаю, некоторые начальники боятся ситуацию трогать, потому что не знают, что с этим произойдет. Год назад у нас Москве была история, когда по центру Москвы шел марш радикалов, когда в Котельниках хотели закрыть незаконный молельный дом. Какая была реакция? Никакой. Они шли, они выкрикивали лозунги, они выкрикивали призывы, им никто даже замечание не сделал. Как только что-то подобное происходит, люди выступают за наведение порядков в миграционной среде, люди выступают против строительства мечетей в православных районах, или еще что-то, что появляется тут же? Реакция власти моментально – это экстремисты. Вопрос в том, что у нас есть еще очень важная модель, кроме этнических олигархов, а у нас еще есть диаспоры, которые стали частью власти, теневой частью, причем не только теневой, но и публичной. Они во всяких представительствах. Сейчас стали разбираться с одной диаспорой. Вопрос в том, что государство, чья диаспора, Азербайджан, они устроили вой по поводу этой системы влияния. Разрушается система их влияния, система их заработка. И мы должны понимать, что сегодня у нас эта проблема, ее праздником плова не замажешь. Мы с вами находимся в тяжелой ситуации, когда Совет Безопасности об этом говорит, когда об этом говорят другие службы.
Вопрос в том, что не надо здесь думать об экономике, надо думать, как страну спасать. Мы в 1991 году уже одну страну потеряли, и разваливалась она, одна из причин развала - национальная вседозволенность, которая происходила везде, по всей стране.
А. Баранов:
- Соглашусь с вами, совершенно верно.
Е. Афонина:
- Кирилл Викторович, спасибо огромное. Всегда рады видеть вас экспертом нашего эфира.
А. Баранов:
- Очень много идет от вас откликов, до сих пор продолжают идти. Далеко не все из них пригодны для того, чтобы озвучивать их в эфире, потому что тема действительно острая и, чувствуется, достала многих. Пишут, что «игра в лживую толерантность уже достала. Спасибо, что поднимаете эту тему. Вопрос миграции уже переплевывает проблему конфликта с Западом». Спрашивают: «А в мусульманских странах, наших среднеазиатских бывших республиках много ли православных храмов строят? А почему тогда у нас мечети возводят одну за другой? Россия в точке невозврата, дальше будет только хуже». Такой пессимистичный взгляд. «Россия не должна быть благотворительным роддомом для приезжих и затем социальной кормушкой для них». Ну, кто бы спорил, так оно и есть. Но мы сейчас говорим о том, что люди, которые приезжают сюда кормиться, заработать деньги, они же при этом еще и собираются жить здесь так, как они хотят жить.
Кстати говоря, в Англии, о которой мы сейчас говорили, новость последних дней, буквально вчерашняя, начали впервые строить поселение только для белых. Доигрались, поняли уже. Потому что там есть целые районы шариатских поселений, куда вообще полиция сунуться-то боится. Сейчас первый, правда, это частная инициатива, конечно, не государственная. Государство пока не реагирует, но, тем не менее, только для белых будут строиться поселки, города и тому подобное.
Е. Афонина:
- Это, получается, такие гетто для своих?
А. Баранов:
- Да, потому что уже больше невозможно это терпеть. Вот к чему идет. Это идет такое прямое расслоение общества. У нас появился наш уважаемый эксперт на следующую тему.
Е. Афонина:
- Да, совершенно верно, потому что мы понимаем, что действительно, когда мы говорим о некоторых двойных, а то и тройных стандартах, то у нас появилась, хотя почему появилась, она просто была, но сейчас показала себя во всей красе, в преддверии парламентских выборов, такая страна, как Молдавия. Потому что такого, что заявила председатель Центральной избирательной комиссии Молдавии, с такой откровенностью, по-моему, не заявлял никто и никогда.
А. Баранов:
- Да, Анжелика Караман заявила, что «вмешательство стран Евросоюза в молдавские выборы – это вовсе не вмешательство». Она считает, что есть разница между странами Евросоюза и другими государствами. Ну, читай - Россия, наверное, Подчеркнув, что в данном контексте даже прямое финансирование определенных политических сил европейскими партнерами не квалифицируется как форма электоральной коррупции, потому что подобная поддержка со стороны соседних государств воспринимается как проявление заботы и стремление содействовать укреплению демократических процессов в Молдавии. В общем, королевство кривых зеркал, где все поставлено с ног на голову, понимайте, как хотите. Хотите – смейтесь, хотите – за голову хватайтесь. А ведь нам с ними приходится иметь дело, ведь наши соседи, бывшая часть нашей общей страны некогда. Теперь вот что там творится. Вы, французы, англичане, американцы, можете делать все, что хотите, у нас.
Е. Афонина:
- Вкладывать деньги сколько хотите в кого хотите. Избирать, кого хотите.
А. Баранов:
- Мы все вам, все отдадим и все дадим. А остальные – это вмешательство. Это вмешательство в России, грубое, это все экспансия, империя и дальше по накатанной.
Е. Афонина:
- Сейчас нас внимательно слушает президент Ассоциации независимых политологов Приднестровья Андрей Сафонов. Андрей Михайлович, здравствуйте.
А. Сафонов:
- Добрый день, дорогие друзья.
А. Баранов:
- Рады вас видеть и слышать.
Е. Афонина:
- После такого заявления председателя Центральной избирательной комиссии Молдавии вообще можно всерьез говорить о каких-либо выборах, тем более, что в сентябре это парламентские выборы. Достаточно серьезный институт для Молдавии, как мы понимаем. Пожалуйста, ваша оценка этих заявлений. Какие последствия у них могут быть?
А. Сафонов:
- В данном случае Кишинев начал активно отбиваться от этого, заявляя, будто бы это сгенерировано искусственным интеллектом. Но даже если отбросить конкретные высказывания, понятно, говорить о демократичных выборах не приходится. Почему? Дело в том, что, во-первых, говорится о том, что если в Италии будет где-то 70 избирательных участков, то в России максимум два. И опять же, то, что внутри страны Санду потерпела поражение на выборах президента, это означает то, что она будет разгромлена с ее партией «Действие и солидарность» и 28 сентября. Ставка делается только на фальсификацию за счет участков, которые расположены в Западной Европе, в Восточной Европе, в Румынии и в Северной Америке, я имею в виду США и Канаду. Поэтому так или иначе, без того, чтобы осуществить вбросы, голосование по почте так называемое, может быть также и вброс бюллетеней без количества наблюдателей, необходимого от оппозиции. Понятное дело, речь не идет о конкурентном нормальном голосовании. Это однозначно.
А. Баранов:
- Голосование понятно, инструмент его организации. Цель всего этого? Мы так понимаем, что речь идет о векторе Молдавии на ближайшие годы. Станет ли она откровенно антироссийской, по украинскому сценарию? Жутко антироссийской, и доказательства этому есть, как это готовится. Или все-таки возобладают здравые силы, и недружественной страной для Москвы Молдавия не станет? Вытеснят Россию вообще из Приднестровья, уничтожат Приднестровье, как и Гагаузскую, наверное, автономию тоже? Или все-таки все останется как есть, и право населения Приднестровья будет соблюдено, и не дойдет до кровавых столкновений как это было 1992 году? Вот, наверное, между чем выбор сейчас стоит.
А. Сафонов:
- Я думаю, Приднестровье себя отстоит с помощью России. При этом надо понимать так, что не надо обращать внимание на Кишинев в данном случае, что он там добивается и так далее. Отношения между Москвой и Тирасполем должны строиться как между двумя независимыми странами.
А. Баранов:
- А как вам помочь? У нас границы общей нет.
А. Сафонов:
- Можно, тем не менее, оказывать финансовую, экономическую помощь. Загружать можно заказами наши предприятия, в том числе оборонные, для того, чтобы модернизировать оружие, технику, которая находится на вооружении российских и приднестровских частей. В данном случае, если мы станем, если не картинкой, не витриной, то, по крайней мере, привлекательным образом в глазах жителей Молдовы и других стран, тогда можно считать, что мы устояли. А что касается возможных попыток, как говорится, наехать военным путем, то мне уже приходилось говорить, Минобороны России дважды высказывался, начиная с 2023 года, очень четко и просто. Если против Приднестровья будет предпринята любая агрессия, то тогда Министерство обороны, российская армия будут защищать территорию ПМР как свою собственную. Я думаю, те, кому надо это услышать, они услышат.
А. Баранов:
- Да это хорошо бы, конечно, но театр военных действий далеко. Потому что, если с другой стороны пойдет националистическая Украина, по согласованию с Западом и с Кишиневом тоже, придется тяжело.
Е. Афонина:
- Андрей Михайлович, тогда вопрос возникает. Как вы считаете, по тому, как сейчас разворачиваются события, может быть, это звучит абсурдно, но, тем не менее, а до парламентских выборов-то дело дойдет? Или все-таки в преддверии этого важного события могут устроить какую-то провокацию, которая сорвет вообще саму процедуру голосования? Нужно ли это Молдавии, если уж действительно для Санду сейчас большие проблемы с ее партией?
А. Сафонов:
- Санду сама по себе, судя по тому, как анализировать ее шаги, действия, она на военную авантюру побаивается идти. С одной стороны, она понимает, что она делает заявления от имени Украины, говорит откровенные глупости, вроде того, что на днях мы посмотрели, там, дескать, мало воды в Днестре. Представьте себе, что будет, говорит она, если победят пророссийские силы, что тогда вообще Украина может сделать? Сидишь, и диву даешься. Неужели ты не понимаешь, что ты подставляешь еще и Украину? Она вообще-то знает о твоих заявлениях или нет? Поэтому она дергается в разные стороны, вибрирует и так далее. Но она, конечно, сделала ставку на данном этапе на экономическое удушение Приднестровья. Это совершенно очевидно с 1 января этого года. Можно не сомневаться в главном - она будет стараться и дальше не допускать нам достаточно газа, сделать так, чтобы наша экономика легла на бок, и так далее, в том же духе. Ну, военная, как говорится, составляющая - это уже наконечный результат. Пока этого вроде бы не просматривается, но все остальное очень тяжело.
А. Баранов:
- Тем не менее, смотрите, на недавней пресс-конференции после заседания Высшего Совета безопасности Санду перечислило 10 инструментов российского вмешательства в грядущие выборы. Калька с Украины. Там под номером 5 это Православная церковь Молдавии, связь с Московским Патриархатом и так далее. Все, что было в Киеве. Один к одному.
Е. Афонина:
- Мы сейчас пытаемся найти ответ на вопрос, хочет ли Запад превратить Молдавию в новое поле боя с Россией. Ответ очевиден. И что, собственно, для этого делается. Кстати, сегодня в официальном Telegram-канале бывшего президента Молдавии Игоря Додона появился такой пост: «Центральная избирательная комиссия Молдавии официально зарегистрировала Патриотический избирательный блок. Мы готовы доказать, что страна принадлежит не чужакам и торговцам родиной, а людям, которые работают здесь и любят свою землю. Теперь никто не сможет помешать нам привести в парламент силы, которые защищают суверенитет Молдовы, наши традиции и права каждого гражданина. Патриотический блок готов к борьбе и к победе». Размещено 3 августа, 10 часов 43 минуты.
А. Баранов:
- Это не блок «Победа», который был запрещен. Тот был более массовый. Здесь три партии, сейчас еще коммунистов они вроде собираются туда подтянуть. Насколько у оппозиции высокие шансы все-таки дать достойный политический бой Санду на выборах?
А. Сафонов:
- Ну, смотрите, вы правильно сказали о том, что было два блока, тот, о котором сейчас было сказано, и блок «Победа». Блок «Победа» был единственный, кто говорил о том, что необходимо прекратить всякие разговоры о вступлении в ЕС и взять курс на партнерство, содружество, союз с Москвой. Этот блок они, естественно, сняли. Сняли, конечно, по беспределу, это понятно. Теперь перед блоком, куда входят три формирования, возможно, будет четвертое - коммунисты, о которых вы сказали, задача, чтобы те избиратели, которые готовы были проголосовать за «Победу», а также колеблющиеся проголосовали за этот блок. Есть у блока немало и противников, причем не сторонников Санду, а те, которые ранее были, как говорится, тоже за союз с Москвой, но считали, что те формирования, о которых идет речь в Патриотическом блоке, как они назвали себя, несколько неэнергично боролись за это. Сложно сказать, кто прав, кто виноват, но, тем не менее, есть такие избиратели. Поэтому сейчас, безусловно, появляются два полюса. Это блок, в который входит социалисты, возможно, коммунисты, партия Ирины Влах, еще Василий Тарлев – «Будущее Молдовы». И, конечно же, на другой стороне только одна, по сути дела, партия — это «Действие и солидарность» Майи Санду. Никаких официальных партнеров у нее нет. Я бы, в общем, сказал месяца два-три назад, что они победят по-любому, я имею в виду сандунисты, но сейчас я в этом не уверен, потому что они сделали много ошибок, косяков, беспредельничали и так далее, и, конечно, очень нагло себя вели. Поэтому их победить можно. Я уже не раз говорил, что ставка делается на фальсификацию выборов. А если говорить о соотношении сил внутри Молдовы, думаю, что некоторый перевес у оппозиции есть. Только надо грамотно им воспользоваться.
А. Баранов:
- Ну, если будет фальсификация, оппозиция выйдет на улицы или что? Или опять промоолчит?
А. Сафонов:
- Пока таких заявлений оппозиция в лице какого-то блока не делала. «Победа» делала, да, но ее официально к выборам не допустили. Но, тем не менее, нельзя исключать, что по своей инициативе те формирования и те люди, которые входили в блок «Победа», могут организовать такие акции, как они это организовывали года полтора-два тому назад. Мы помним это по средствам массовой информации. И, конечно же, очень важно, как поведут себя небольшие политические формирования. Повторяю, даже те, которые не разделяют каких-то промосковских нарративов и так далее, как модно сейчас говорить, они против Санду лично, против ее истеричности, экзальтированности, против ее поведения весьма, как говорится, не похожего на поведение взвешенного государственного деятеля. Задача, чтобы именно эти силы, люди и формирования приняли участие в борьбе. Смогут они это сделать? Пока трудно сказать. Но я думаю, что Санду не остановится, и будет дальнейшее закручивание гаек. А это, в общем-то, играет на руку не только ей, но и оппозиции. Это показывает: вы видите, с кем имеете дело, с ней договориться нельзя.
А. Баранов:
- По поводу ее истеричности наша слушательница здесь пишет: «Прочитала в западной прессе, что Санду лечится от психического заболевания». Это правда?
Е. Афонина:
- И плюс к этому скандал, который связан с тем, что Майя Санду потратил 400 тысяч долларов на тайные покупки спермы голливудских знаменитостей. По крайней мере, сейчас это обсуждалось.
А. Баранов:
- Это точно не нейросеть.
Е. Афонина:
- Да, это не нейросеть. Было даже сказано, каких именно знаменитостей. Плюс вспомнили, что Санду явно попадает у нас здесь под закон о запрете экстремистского движения ЛГБТ, проще говоря, лесбиянка она. Можете объяснить, эти скандалы насколько сейчас важны? Давайте по примеру Украины. То, что Украина при Зеленском просто коррупционная бездна, знали, по-моему, все, включая так называемых зарубежных партнеров Украины. До последнего времени это никого не интересовало, и сейчас это становится просто темой номер один. Смотрите, Украина-то, оказывается, коррупционное государство. То, что мы сказали относительно Молдавии и Санду, это играет какую-то роль для внутреннего потребления, для внешнего? Или это тоже все до поры, до времени? Видим, слышим, но не замечаем.
А. Сафонов:
- Я знаком, конечно, с этими экзотическими версиями, которые звенят, как говорится, веселой песней над целой страной. Но хочу сказать вот что. Откуда идет все это? Дело в том, что есть объективные факты, которые имели место. Например, вся гомосятина Кишинева собралась 15 июня 2025 года на так называемый парад или прайд и так далее, когда хватали священников, бросали на землю, когда избивали людей, которые с традиционными крестами выходили протестовать против этого. Это все было и есть. Плюс сама Майя Григорьевна несколько раз заходила в храмы Божьи, и ни разу она не надевала платка себе на голову. Поэтому в данном случае какой она на самом деле веры, сказать сложно. То, что превращают Молдову в страну, оторванную от традиционных ценностей, да, это все складывается в целенаправленные, как говорится, линии. И я думаю, что такая политика, пока эта так называемая «желтая власть», по цвету партии «Действие и солидарность», пока она будет оставаться у руля государственного корабля, так оно будет и дальше.
Однозначно западники, свергнув свое время Плахотнюка, как кто-то правильно сказал, свергли хозяина страны, чтобы поставить у руля марионеток. Нынешняя власть Молдовы, конечно, марионетки евроглобалистов. А эта вся гомосексуальная эпопея, так сказать, гомосексиана, является одним из важных факторов для того, чтобы переформатировать всю страну. Поэтому те слухи, которые сейчас ползут, обретают форму каких-то информационных утечек, по крайней мере, базируются они на том, что происходило.
Е. Афонина:
- Тогда, Андрей Михайлович, давайте про экономику. Потому что мы можем тут много рассуждать о нравственных ценностях и прочем. Действительно, для Европы это обязательное условие. Хочешь стремиться в Евросоюз, собственно, будь приверженцем этих течений и движений, о которых мы говорили. Но как ты со счетов экономику сбросишь? Каждый третий гражданин Молдавии сейчас за чертой бедности.
А. Баранов:
- А четыре года назад был только каждый четвертый.
Е. Афонина:
- Официально нищий. Плюс к этому не так давно тут обсуждали то, что цены в России на бензин выросли, и начали составлять эти таблицы по Европе, не брали другие континенты, в какой стране сколько бензин стоит. Точнее, сколько этого бензина можно купить в год на среднестатистическую зарплату. И выяснилось, что замыкает список европейских стран как раз Молдавия, где один человек в год на среднестатистическую зарплату может купить всего чуть более 500 литров бензина. На первом месте 2500 литров, и так далее. У России - 1300. Это для просто сравнения. Бензиновый рейтинг так называемый. Куда вы экономику денете? Как вы будете объяснять людям, почему они должны выбрать вас и продолжать жить так? Есть какое-то понимание этого? Как вообще они собираются дальше с экономикой обращаться?
А. Сафонов:
- Во-первых, надо учитывать то, что их не сильно это интересует, потому что это реальные марионетки. По своему складу и характеру это не те люди, которые пойдут драться на баррикады. Если они схватятся с приднестровцами или россиянами, они разбегутся, кто на автомобиле, кто на самолете. Это первое. Второй момент очень важный. Они все это подают как якобы следствие действий Москвы и Приднестровья. Мол, Москва перестала поставлять газ. Они не говорят о том, что это не Москва была инициатором прекращения. Вот мы не имеем с Молдавской ГРЭС электроэнергию. Более того, заявляют они, это Москва якобы не захотела поставлять по умеренным ценам. Брешут, брешут, как собаки. Потому что в конце 2021 года они сорвали, по сути дела, выгодный контракт по поставкам газа. Затем они отказывались отдать долги. Это тоже сыграло свою роль.
Е. Афонина:
- Андрей Михайлович, прошу прощения, время заканчивается. Мы еще обязательно вернемся к этому разговору, поближе к парламентским выборам в Молдавии. Всего доброго!
Подписывайтесь на новые выпуски нашего подкаста на любой удобной платформе и слушайте, когда удобно!
