Олег Кашин: Главная заслуга Чубайса в том, что он боролся с коммунизмом. И в этом он мне друг

Отдельная тема с Олегом Кашиным
Эдвард Чесноков и Олег Кашин обсуждают возможную отставку Анатолия Чубайса, треш в интернете и творческое непостоянство российской оппозиции

О. Кашин:

- Всем привет! Я – Олег Кашин. В московской студии – Эдвард Чесноков. И мы с Эдвардом провожаем эпоху в лице Анатолия Борисовича Чубайса.

Э. Чесноков:

- Да, мой милый Олег Владимирович. Причем ненависть к этому человеку, по сути, иррациональна. Спроси любого ксенопатриота, спроси любого пенсионера, спроси человека, который покушался на него с арбалетом, за что?

О. Кашин:

- Эдвард, я вас спрашиваю. Эдвард, вы как патриот ненавидите Чубайса?

Э. Чесноков:

- Знаете, одно дело, когда каким-то непонятным образом центр досье получает доступ к айфонам Петрова и Боширова и пишет о кровавых российских планах по отравлению кота Скрипалей, а другое дело, когда на сайте Open Secrets (это такой американский сайт, где собираются сведения обо всех иностранных лоббистах, всех, кто дает американским конгрессменам узаконенные взятки) в середине нулевых есть такой участник этого сайта под названием РАО «ЕЭС России», и сумма – почти миллион долларов, скажем так, на лоббирование. Деньги эти пойдут американским конгрессменам, даже неважно на что.

О. Кашин:

- Как говорится, Эдвард, ни слова в простоте. Простой вопрос. Эдвард, вы ненавидите Чубайса или нет?

Э. Чесноков:

- Я как добрый человек не люблю ненавидеть. И даже 980 тысяч долларов (почти миллион), потраченных РАО «ЕЭС» на непонятный лоббизм у нашего геополитического противника, не заставляет меня ненавидеть.

О. Кашин:

- Вы действительно добрый человек. Сегодня у Дудя кинокритик Зинаида Пронченко назвала новость дня – история одного увольнения. Она вспомнила фильм «История одного увольнения», снятый супругой Анатолия Борисовича - Авдотьей Андреевной Смирновой. И действительно, то, как увольнение было обставлено, заставляет, что называется, вздохнуть и крякнуть. Фамилия преемника – Сергей Куликов. Он заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии. И Путин сегодня с ним встречался, объявляя ему о назначении в Роснано. Путин встречался с ним без Чубайса. Более того, если вы посмотрите новостные сообщения агентские, вы не увидите, что Чубайс отправлен в отставку, а Куликов назначен. Нет, Куликов назначен просто, вместо никого.

Более того, Дмитрий Песков мог уйти от ответа или отказаться от комментариев, но Песков прямо сказал, что Путин не намерен встречаться с Чубайсом, как шутят моя друзья, потому что у Путина нет в планах визита в Зубово-Полянский район Мордовии. Шутка понятная. Посадят ли Чубайса?

Э. Чесноков:

- Если посадят, то разве что на карантин коронавирусный.

О. Кашин:

- Патриоту положено ненавидеть Чубайса, и я думаю, в секретных папочках Кремля с некоторых пор лежит инструкция на самый черный день, что если совсем плохо…

Э. Чесноков:

- Да, анекдот про три конверта. Вопрос в том, что в предыдущих двух. И третий ли это конверт?

О. Кашин:

- Мы помним, как Борис Николаевич снимал Чубайса, отправлял его в отставку, как бы в никуда, перед выборами 96-го года. Правда, потом Чубайс, как мы помним, возглавил предвыборный штаб Бориса Николаевича и обеспечил ему ту самую победу 96-года.

Э. Чесноков:

- Когда было циркулирование ксероксов и коробок от них. Это же всё интересно.

О. Кашин:

- Человек (причем, очевидно, криминальный человек), который эту коробку выносил из Белого дома, по-прежнему сенатор, как и многие такие полубандиты заседают в Совете Федерации, это такая традиционная история. Сенатор Сергей Лисовский выносил эту коробку, и ему ничего не сделалось, ничего ему не стало.

Э. Чесноков:

- Но во всем виноват Чубайс.

О. Кашин:

- Я об этом и говорю. Я сам, как красно-коричневый подросток 90-х, естественно, рос с негативным отношением к Анатолию Борисовичу Чубайсу. А сейчас, оглядываясь на те времена…

Э. Чесноков:

- Милая деталь молодости. Сегодня Чубайс ушел, а завтра мы все уйдем.

О. Кашин:

- Это само собой. Так вот, оглядываясь назад и помещая Чубайса в эту систему координат, давайте перебирать имена. Борис Николаевич, такой абсолютно безумный африканский царек. Егор Тимурович – спорная фигура, прямо скажем, такой, плюс-минус, людоед. Силовики тогдашние, ментальные дедушки нынешних силовиков, Павел Грачев или Коржаков, охранник Ельцина, тоже не лучшие люди в истории России. И на их фоне Чубайс…

Э. Чесноков:

- Чубайс был хорош хотя бы тем, что не пил. Он же непьющий.

О. Кашин:

- А мы не знаем.

Э. Чесноков:

- По крайней мере, это читается по его физиогномистике.

О. Кашин:

- Не видели его в быту, скажем так.

Э. Чесноков:

- Не видели его в бою, в гневе, в ярости.

О. Кашин:

- Может быть, он напивается, достает балалайку и играет на ней какие-нибудь матерные частушки.

Э. Чесноков:

- Знаете, Ельцин однажды ложками играл на лысой голове Аскара Акаева.

О. Кашин:

- Знаете, где я об этом впервые прочитал? В 92-м году в газете «Комсомольская правда», статья называлась «Любит Ельцин играть на ложках». Так вот, еще о «Комсомольской правде», уже 82-го года. Что для меня, повзрослевшего, 40-летнего, Чубайс? Я видел где-то в публикациях переписку молодого экономиста, очевидно, уже взятого в оборот госбезопасностью, с человеком, именем которого журналист «Комсомольской правды» подписал статью «Рагу из синей птицы» на тему того, что группа «Машина времени» - это зло и бездуховность. И вот молодой экономист из Питера Чубайс пишет своему любимому писателю Астафьеву: «Дорогой Виктор Петрович, зря вы так жестко, бездуховно. Ведь молодежь любит эту группу, она хорошая, рок-н-ролл – мировой тренд, честная музыка, все хорошо…»

Э. Чесноков:

- Да, даже такой вторичный рок-н-ролл, как «Машина времени» - это все равно тренд, я не спорю.

О. Кашин:

- Конечно. Теми же словами, какими и я писал в те годы. И Виктор Астафьев ему отвечает: «Э, сынок, не нюхал ты портянку, не сидел ты в окопе, не возрождал ты послевоенную промышленность. Поверь ветерану…»

Э. Чесноков:

- Чубайс сейчас тоже уже ветеран.

О. Кашин:

- Чубайс нормальный ветеран, он живой человек. Помните эту его фотографию с Авдотьей Смирновой на фоне ковра? Живой, нормальный Чубайс. Главная претензия к нему, которая может быть, это не приватизация. Ну, что там приватизация? Отобрали завод. У кого отобрали – у меня, у вас, Эдвард? Чубайс, между прочим, один из основателей администрации президента как сущности, как нового ЦК. Он был главой администрации…

Э. Чесноков:

- Это та же самая история, как все московские политологи рассказывают, что это они организовали победу Трампа. Ну, не знаю.

О. Кашин:

- Это прекрасно, конечно. Просто у Чубайса в резюме написано: 1996-1997 год – глава администрации президента России. До Чубайса это была такая непонятная конторка, в которой сидели какие-то ветераны демдвижения. При Чубайсе она стала тем органом, который раздавал указания телеканалам и иногда даже Государственной Думе, в общем, стала той мощью, которую потом к ней добавил, конечно, Александр Волошин. К Чубайсу на страшном суде первая претензия будет, конечно, участие в создании нынешней системы. И в свое оправдание, я думаю, он, естественно, сможет сказать, что система ведь не самая плохая, какая только могла быть. Я помню это его знаменитое выступление, как раз после падения Коржакова, когда Чубайс отстоял и коробку из-под ксерокса, и тех, кто ее нес. И когда он сказал (абсолютно соврав на самом деле, это не была история про коммунистов, это была история про аппаратную борьбу), что сегодня забит последний гвоздь в крышку мирового коммунизма. Это, конечно, оказалось неправдой, он слишком выдавал желаемое за действительность. Тем не менее, да, он боролся с коммунизмом. И в этом смысле, конечно, мне он тоже друг, потому что с годами мы стали понимать, насколько коммунизм чудовищен и отвратителен.

Поэтому отставка Чубайса, которую многие люди, наверное, с надеждой ждали в 90-е, но сегодня выйдите на улицу, где это ликование анпиловских старушек? Где Александр Андреевич Проханов, который радуется уходу Чубайса? Где хотя бы Квачков, который говорит: «Ура, Чубайс пал»? В общем, история на самом деле про путинскую кадровую политику. Когда он, не делая скандальных отставок и назначений, доводит дело до того, что исчезновение человека (а Чубайс исчез, его нет) никого не шокирует уже.

Э. Чесноков:

- Давайте не будем отрицать, что Чубайс все-таки был мастером всевозможных схем. Эту историю раскопал журналист Александр Минкин. В 97-м году Чубайсу выдали достаточно большой гонорар в долларах за книгу мемуаров. Прикол в том, что книги, по сути, не было. Вот такая была схема – гонорар есть, а книги нет. Минкин все это раскопал в «Московском комсомольце», и Чубайс в итоге на суд принес книгу. Это же колоссальная вещь, русская литература обогатилась благодаря этому книгой Чубайса.

О. Кашин:

- Их было двое, разоблачителей, Минкин и Доренко. Все-таки легендарная история, авторов у книги тоже было больше одного.

Э. Чесноков:

- Запись в дневнике Чубайса – Брежнева: «Прочел мемуары».

О. Кашин:

- С некоторыми из них я знаком. И если эта коррупционная история про десятки тысяч долларов самое страшное, что было в жизни Чубайса, значит, это жизнь великая.

Сбылись мечты народные, по крайней мере, в лице самых патриотичных представителей народа. Русский мир (как пространство русского языка) делается больше, прирастает Нагорным Карабахом. Эдвард, поздравляю вас.

Э. Чесноков:

- Да, в Кремле приветствуют возможное придание русскому языку статуса второго государственного в Нагорном Карабахе. И это не может не радовать. Хотя, конечно, рано радоваться. Вот придадут, и тогда порадуемся.

О. Кашин:

- Как говорится, «армяне, давайте отдадим половину Карабаха азербайджанцам. А что нам за это будет? Мы русским язык сделаем государственным». Это я цитирую Александра Бобракова-Тимошкина, прекрасного публициста.

Э. Чесноков:

- Знаете ли вы, что такое летать по-сирийски? У нас там есть база Хмеймим. И каждый час там висит воздухе, барражирует истребитель. И у нас есть в Армении военная база на аэродроме «Эребуни». И он теперь перешел на службу по сирийскому типу, то есть круглые сутки там какой-либо наш истребитель находится в воздухе и прикрывает вот эту нагорно-карабахскую зону. То есть мы туда приходим надолго, и мы укрепляем там наше присутствие.

О. Кашин:

- Эдвард, это действительно круто. Но объясните мне тогда. Вы слышали про мемуары Марата Габидуллина, который как раз мог бы много рассказать, и про Сирию в том числе? Сотрудник компании «Вагнера».

Э. Чесноков:

- Скажем так, предполагаемый сотрудник компании, которая является неким таким виртуальным аватаром.

О. Кашин:

- Эдвард, это реальный человек, у которого специальный корреспондент «Медузы» Лилия Яппарова взяла интервью, его можно прочитать. Реальный человек, воевавший в какой-то частной российской структуре.

Э. Чесноков:

- Проблема в том, что уже разобрали наши блогеры эти мемуары. Там очень много историй. Например, человек, по-моему, 65-го года рождения пишет, что выпустился из военного училища где-то на рубеже 80-90-х и не смог в это время найти какую-то войну, в которой можно поучаствовать. Но, послушайте, в 91-м году не найти войну, где поучаствовать, это странно.

О. Кашин:

- Эдвард, я вас тогда поздравляю. Потому что ваша забота о правде о бандитах, которые местами работают на интересы российского государства, ваша защита работает, эту книгу изъяли из продажи, ее больше нет в том интернет-магазине, где она продавалась.

Эдвард, вы мне вчера рассказали, что где-то в этой адской Европе, где живут либералы, была устроена гей-оргия в Брюсселе с участием депутатов Европарламента.

Э. Чесноков:

- Но, заметьте, депутат был не от «Альтернативы для Германии».

О. Кашин:

- Но от ее больших друзей. Венгерский депутат из партии Орбана.

Э. Чесноков:

- Проблема в том, что «Альтернатива для Германии» входит в так называемый блок «Европа наций и свобод». Эту партию можно было бы сравнить с одной синей партией с одним национальным животным, которая тоже вроде как за традиционные ценности, но я тоже понимаю, что хожу по грани.

О. Кашин:

- То есть венгерские «единороссы» как бы немножко… Эдвард, я знаю, у вас есть связи в мире европейских консерваторов. Передайте им, чтобы следующую свою оргию они устраивали как-то более сдержанно, дома.

Э. Чесноков:

- Олег Владимирович, «Фидес» - это такая унылая, мейнстримная партия из Венгрии. Там есть одна правоконсервативная партия, она называется (не смейтесь) «Йоббик». Это такая венгерская «Альтернатива для Германии», они сражаются с Соросом, при этом их чуть ли не финансирует Сорос. С точки зрения системного дизайна этот «Фидес», где состоял тот гей-депутат, который 10 лет назад голосовал за традиционные ценности и закон против гей-браков у себя в Венгрии, он ничем не отличается от какой-нибудь партии Меркель. То есть такая же унылость.

О. Кашин:

- Очень показательно, что из консерваторов его уволили еще позавчера, как, бывает, увольняют из российской полиции.

Э. Чесноков:

- Вы помните, что когда наши полицейские кого-то сбивают, то совершенно неожиданно оказывается, что за день до этого они написали уже заявление об увольнении, еще не просохли чернила. И тут то же самое, этот депутат от партии «Фидес», боровшийся с геями на гей-вечеринках, он, оказывается, тоже вчера сказал, что я увольняюсь (еще до того, как стало известно, что он в этой вечеринке участвовал), и это никак не связано с этим, и наркотиков, как он сказал, не употреблял.

О. Кашин:

- Надо уточнить, почему Брюссель. Европарламент там находится. Это если бы чеченские депутаты как-то буйствовали в Москве.

Э. Чесноков:

- Или судьи Конституционного суда где-нибудь в «Бродячей собаке» в Петербурге.

О. Кашин:

- Брюссель, помимо того, что там центр евробюрократов, это все-таки такая сонная, стандартная европейская столица…

Э. Чесноков:

- Ну, в 2016 году там был все-таки достаточно сильный теракт.

О. Кашин:

- Да.

Э. Чесноков:

- Позвольте, я доразоблачу кровавость голубого режима Европы…

О. Кашин:

- Эдвард, можно я договорю? Из личного опыта. Европа, тоска, кухни в ресторанах закрываются в 10, наливать перестают в 11. Однажды с друзьями, имея потребность продолжить гуляние по барам…

Э. Чесноков:

- Это в Калининграде.

О. Кашин:

- В Брюсселе. Я мрачно брел по городу с закрытыми верандами и барными стойками. И только один приветный свет лился из дверей гей-клуба. И мы продолжили вечеринку там. И я подумал, как хорошо, что есть Гейропа, которую вы не любите.

Э. Чесноков:

- Почему нет? Я ее люблю. Я всех люблю. Но это говорит о том, что социальные лифты там не работают. Потому что эти несчастные еврогеи вынуждены собираться в этой кафешке, надеясь, что на них обратит свой благосклонный взор какой-нибудь евродепутат, который сражается там же, и сделает их своей правой рукой (а может быть, и чем-то другим). Вот она, вся бездуховность этой Европы, когда несчастные молодые люди, отрезанные от российских «Голубых огоньков», отрезанные от бюджетных денег «Гоголь-центра», вынуждены закладывать последнее.

О. Кашин:

- Абсолютно полная бездуховность. Сегодня удивительная история. Помните актрису Татьяну Васильеву, которая играла в «Самой обаятельной и привлекательной»? В общем, такая жесткая женщина из позднего советского кино. Сегодня она высмеяла Навального в Инстаграме, назвав его Иудой. В общем, тема действительно дискуссионная.

Э. Чесноков:

- Подождите, это же очень опасная на самом деле грань.

О. Кашин:

- В общем, давайте обойдемся сегодня без нашего с вами традиционного зигования. Просто я хочу поделиться. Я сам Навального не люблю. Но когда я вижу, когда в Инстаграме такой полузабытой актрисы вдруг появляется гигантская антинавальнистская телега, которую потом цитируют информагентства, ты понимаешь, что вот пришли к бабушке, дали ей 5 тысяч рублей: «Напиши пост в Инстаграме…»

Э. Чесноков:

- Да нет, она могла сама написать.

О. Кашин:

- Не уверен. Знаете, непередаваемая интонация, как Москва похорошела при Собянине…

Э. Чесноков:

- Это то же самое, когда пишут, что Навальный якобы работает на Госдеп и живет на гранты. Нет, конечно.

О. Кашин:

- Он, конечно, работает на российских силовиков. Но мы этого не будем говорить.

Э. Чесноков:

- Мы обсудим схемы, как и обещали.

О. Кашин:

- И жуткая история про смерть девушки под псевдонимом Валентина Гениальная, которая умерла на глазах многих зрителей. Я это не смотрел, но это безумие совершенное. Стас ReeFlay, такой знаменитый стример…

Э. Чесноков:

- Знаменитый, смотря для кого.

О. Кашин:

- Вот есть подростки, которые любят смотреть треш-стримы, где человек поедает какое-нибудь дерьмо буквально или унижает другого человека, ну…

Э. Чесноков:

- Давайте избегать слова телесного низа, это признак интеллигентности.

О. Кашин:

- Ну, наверное, Эдвард. Давайте проговорим. У нас дуэт такой: вы старый интеллигент, молодой интеллигент, я – старый маньяк, я могу позволить себе иногда соленое словцо. Мы помним, как какой-то блогер бил девушку лицом об стол.

Э. Чесноков:

- Известный Андрей Бурим.

О. Кашин:

- А этот Станислав Решетников, этот мужчина выгнал девушку на мороз в одном нижнем белье беременную. И она умирала буквально на фоне…

Э. Чесноков:

- Станислав Решетников.

О. Кашин:

- Абсолютный людоед и упырь. И давайте скажем не в смысле, что давайте все запретим, арестуем. Пока Российское государство смотрит на интернет, как на абсолютно фейковый источник выдуманных политических опасностей: а вдруг завтра в России появится своя NEXTA, в этом же интернете существует абсолютный мир ада, который никого не интересует – ни полицию, ни госбезопасность, ни Роскомнадзор. Вообще! Если они убивают друг друга и унижают, но не говорят «долой Путина», значит, они социально близкие. Более того, будет компания по выборам мэра, не знаю, им еще денег занесут, чтобы они убивали, унижали и говорили: Москва похорошела.

Э. Чесноков:

- Я считаю, что у нас NEXTA не появится ровно по одной причине, что пока что нет потенциала для таких массовых протестов, каковые мы наблюдаем в Белоруссии. По экономическим причинам, по политическим, но это медицинский факт.

Второе. Я вот не согласен с вами, потому что когда наши депутаты и чиновники призывают создать патриотический контент в интернете, то я говорю, господи, ну, создайте уже что-нибудь! Воспользуюсь служебным положением, прорекламирую ролик «Кибер-деревня». Знаете, адский спойлер сейчас будет, как там русская колония на Марсе, туда приглашают людей, потому что роботов там уже много. Я не знаю, кто это создал, но его даже Навальный у себя в твиттере разместил, хотя он обычно какой-то негативный антироссийский контент постит.

Вот! Есть же этот нормальный патриотический контент, причем, на этом же самом буржуинском YouTube, который там банит все, что не въезжает в повестку мировой жабы.

О. Кашин:

- А помните не про мировую жабу, а про российскую, как перепутал один человек Галковского и Глуховского? Великий эпизод!

Давайте расскажем про смешное.

Э. Чесноков:

- Давайте.

О. Кашин:

- О схемах. Что вот писатель Дмитрий Глуховский, автор романа «Сумерки», автор «Тотального диктанта». И некоторые патриоты возмутились, что он против присоединения Крыма. И вот Владимир Соловьев, ругая Глуховского за это, перепутал его с нашим Эдвардом любимым писателем-философом Дмитрием Галковским.

Э. Чесноков:

- Это абсолютно чудовищная какая-то грязная ругань. Он уже там стебется над фамилиями, господи, что это такое?!

О. Кашин:

- Да, абсолютное безумие, но народу нравится. К вопросу о стримах, когда кто-то что-то поедает, вот и наш вечерний друг тоже, как говорится. Ваша схема, Эдвард?

Э. Чесноков:

- Схема. В 2014-м году Минкульт разыграл тендер на создание национального кинофильма об истинных духовных и нравственных ценностях. Это название тендера. Тендер выиграло ООО «М-продакшн», учредителем которой является Маргарита Житницкая – это продюсер Соловьева. А цена вопроса составляла 30 миллионов. 14-й год. И с тех пор, возможно, этот фильм как-то вышел, но мы как-то вот не увидели какого-то кинофильма о духовно-нравственных ценностях, который вышел бы из гнезда Соловьева. И вот я не знаю, наверное, хорошо, что эти деньги потрачены, потому что не дай боже, чтобы их там Александрина Маркво получила, это тоже подруга Ашуркова, чуть не сказал. Арашукова – одного из друзей Навального, которая там получала гостендеры на организации каких-то там литературных ярмарок. Я думаю, что от дать 30 миллионов на фильм, о котором я не слышал, по крайней мере, людям из круга Соловьева – это лучше, чем отдать сопоставимую сумму людям из круга Навального.

О. Кашин:

- Эдвард, объясните, почему? Что за ерунда?

Э. Чесноков:

- Это была ирония, Олег Владимирович.

О. Кашин:

- Давайте уточнять всегда, да.

Э. Чесноков:

- Жду вашего комментария.

О. Кашин:

- А какой комментарий? Я думал, что вы Шендеровича будете разоблачать.

Э. Чесноков:

- Он будет в следующем блоке.

О. Кашин:

- К Соловьеву у меня претензий нет, он насколько адский, что он и послан нам за грехи, чтобы мы смотрели, понимали, в кого нам не надо превращаться.

Э. Чесноков:

- Но теперь давайте про Шендеровича. Первое – Шендерович объявил о том, что он получает гражданство Израиля, он написал это на facebook, при этом в следующем же абзаце он написал, что «любое кучкование по национальному признаку продолжает казаться мне странным, но я начал оформление израильского гражданства». Ладно, согласен. В своем эфире на радио «Эхо Москвы» от 20 августа сего года он аккуратно теоретизирует там, что Архангельская область может отвалиться от остальной России. Это я так пересказываю…

О. Кашин:

- Мерзавец!

Э. Чесноков:

- Я пересказываю не саму фразу, а то, как я это понял. И государственное бюджетное учреждение Архангельской области Поморская филармония разыгрывает тендер – 16 октября. Название тендера – выступление Шендеровича Виктора Анатольевича. Этот тендер выигрывает ИП Шендерович Виктор Анатольевич. Цена вопроса – 454 250 рублей. И вопросов нет! Я очень рад, что русские же человек, даже такой, как Шендерович, должен жить богато, но почему он ругает это государство? И берет от него деньги?

О. Кашин:

- Эдвард, я просто не знаю, что на это говорить. У меня опускаются руки. Еще раз, Виктор Шендерович, вот я был маленький, помню, как Хазанов с эстрады читал монолог «В деревне Гадюкино дожди», написанный Шендеровичем. Это классика.

Шендерович – классик отечественной эстрадной сатиры, классик стендапа. Это честь для Архангельской филармонии, что там выступает Шендерович. Эдвард, не перебивайте, вы произносили, я теперь тоже произношу.

Когда пресловутый Соловьев ездит со своими творческими вечерами, кто на него ходит? Только всякие идиоты и дураки. На Шендеровича ходит народ, он народный герой. Он имеет право выступать и имеет право думать, размышлять. Я тоже думаю, размышляю, какая будет Россия завтра. Говорить, что 400 тысяч рублей – это 500 фунтов! Я, извините, комнату не сниму в Лондоне на такие деньги на один месяц! Вы говорите, что, ой, государство обеднело! Посмотрите по сторонам, Эдвард, какие деньги уходят этим бессмысленным разным людям, включая тех, кого мы упоминали, о ком нельзя говорить. Это кошмар.

Руки прочь от Шендеровича! Я сам его не люблю. Он мой. И давайте я его еще похвалю и защищу. Сегодня я по наводке Александра Петровича Гамова, который написал, что Шендерович написал такую гадость, что я не могу ее цитировать, немедленно полез читать Шендеровича, где он критикует стихи Юнны Мориц, которую. «КП» регулярно публикует. Эдвард, вас спрошу. Нравятся вам последних лет стихи Юнны Мориц, которые печатает «Комсомольская правда»?

Э. Чесноков:

- Нет, стихотворение «В Донбассе нет российских войск, но много там российских свойств», ну, оно милое. В нем что-то есть.

О. Кашин:

- Я даже не это имею в виду, а последнее. Прочитаю дословно, оно того стоит. «Не будь России, вас бы не было, однако, на сталинградстве спекся гитлеряка, но гитлерячески Россию ненавидя, сегодня в жуткой на нее обиде за то, что русофобского майдана в России нет, где мог бы на трибуне стоять паршивец русофобский постоянно, свои разбрызгивая бешеные слюни». В общем, если смягчать риторику Шендеровича, реально, а зачем вы это печатаете? Это же просто!.. Вот человек, написавший песню «Большой секрет для маленькой компании», пускай он остается в нашей памяти таким.

Э. Чесноков:

- Я не считаю эти стихи сильно хуже того, что писали какие-то околонашистские поэты когда-то, включая меня, а даже лучше. Юнна Мориц внизу синусоиды… Даже на низшей фазе своей синусоиды Юнна Мориц многими головами выше всего остального.

Русский человек, даже Шендерович, должен быть хорошо и получать деньги. Но почему он ругает государство, причем, совершенно ругательски ругает?

О. Кашин:

- Государство должно себя вести так, чтобы Шендерович его хвалил. Государство приходит и уходит, шендеровичи остаются.

Э. Чесноков:

- Мы должны с Крыма уйти, с Донбасса уйти, чтобы он его хвалил.

О. Кашин:

- Абсолютно нет. Оно уйдет отовсюду, если будет противопоставлять себя русской культуре, которой в равной мере принадлежат и Галковский, и Глуховский, и Шендерович.

Э. Чесноков:

- Но есть русский писатель Владимир Лорченков, почему его нельзя в Архангельск вывезти, чтобы он там песню спел румынскую? Не хуже Шендеровича, тоже сатирик.

О. Кашин:

- Прекрасный писатель и не только сатирик. Пускай приезжает. Он же живет в Канаде, привет ему из Лондона в очередной раз. А Шендерович живет в России.

Продолжим. Эдвард, Химки. Вы говорили про Химки.

Э. Чесноков:

- 2 декабря 41-го года немецкие мотоциклисты прорвались туда. И некоторое время кошмарили окрестности жд станции «Химки». Если кто ездил по Ленинградке, то вы, наверное, видели в районе IKEA знаменитый монумент противотанковые ежи. Они туда дошли! Немцы до IKEA пошли, понимаете?

О. Кашин:

- Такая дата, да.

Э. Чесноков:

- Это был пик наступления немцев. И после этого мы встали, простые русские люди, и стали их гнать. И гнали две тысячи километров, дошли до Берлина. Вот это колоссальная вещи! И хоть некоторые люди подтрунивают, вы знаете, о ком я, подтрунивают, но вот у меня гордость за то, что прадеды встали и выгнали супостата.

О. Кашин:

- Разумеется. Но если вы говорите о некоторых людях, я говорю всегда, потому что главный глумильщик над памятью погибших в последнее время – это Александр Бастрыкин. И сегодня на мою сторону встал, знаете, кто? Вы не поверите! Но Александр Хинштейн! Сказал, что вызовы на допросы ветеранов – это, знаете, неуважительное и некорректное поведение Следственного комитета. И Хинштайн направил обращение и в СК и в Генпрокуратуру.

Э. Чесноков:

- Если пресс-секретарь силовой башни сказал, это серьезно.

О. Кашин:

- Вот! Поэтому, конечно, Хинштайна я презираю с ног до головы, но если он остановит безумие Следственного комитета, который глумится над памятью погибших, пытается фабриковать задним числом уголовное дело про геноцид советского народа, честь и хвала Хинштейну за это!

Э. Чесноков:

- Правильно. И не нужно уподобляться вот этим навально-хунвейбинам, которые как начнут на кого-нибудь наезжать! Да даже и на вас, на Екатерину Винокурову, что потом всю зарплату у священника потратишь, у психолога, смотря кому куда. Не уподобляйтесь им. Любите ближнего своего, включая Хинштейна.

О. Кашин:

- Естественно, мы любим Хинштейна. И даже Бастрыкина, когда он лупой в монитор смотрит. Вот сегодня, между прочим, меня удивило, как госканалы российские официальные показывали крупным планом те бумажки, которые Путин держит, когда он выступает по своему скайпу. У него гигантский шрифт и слова, на которые надо делать ударения, выделены жирным. То есть, понятно, наверное, ему нужны очки. И, очевидно, что Путин в очках будет шокировать людей…

Э. Чесноков:

- Даже у меня, а у меня хорошее зрение, спасибо советским врачам, которые сделали мне операцию, но даже я, хотя я несколько моложе Путина, увеличивая масштаб, я здесь не вижу ничего плохого.

О. Кашин:

- Нет, это не плохое. Эдвард, мы же сами просто кремленологи в душе? Советологи. И когда вот эту слабость Владимира Путина от нас не скрывают, а нам ее показывают и акцентируют…

Э. Чесноков:

- Это человеческая черта. Это не слабость.

О. Кашин:

- Эту черту обеспечивали бы очки…

Э. Чесноков:

- Помните, как он орла потер?

О. Кашин:

- Нет. Не помню.

Э. Чесноков:

- Он общался с одним очень авторитетным человеком. Под левой рукой у него, по-моему, был двуглавый орел на чернильнице и он его трогательно потер, как бы наполняясь вот этой почти что шестисотлетней уже византийской энергией. Это было очень глубинно.

О. Кашин:

- Я думал, знаете про материального живого орла в каком-нибудь птичнике. Мы помним цикл приключений Владимира Путина с разными птицами и животными. Нет, на самом деле, я без задней мысли. Я хочу призвать Владимира Путина, он же нас слушает, не стесняйтесь очков, носите очки. Очки – это прикольно.

Э. Чесноков:

- Нет, я думаю, что был же уже – эта серия от 12-го года «Путин хипстер». Он же уже носил такие очки, но, скорее, черные, как авиаторы. Это хорошо, мир меняется. Путин меняется.

Смотрите, мы заговорили о немцах, а их тогда помогли Сибирская дальневосточная дивизия… Давайте в Новосибирск перенесемся. Там бывший глава УВД получил три года условно. За взятки, знаете чем? Гоголевщина!

О. Кашин:

- Собаками?

Э. Чесноков:

- Нет, если бы! За взятки обедами! Ибо следствие установило, и суд с ним согласился. Вот вы говорите, что вот с этими вот нехорошими плохими полицейскими, оборотнепогонщиками ничего не делают! Делают. Особенно в Новосибирске! С октября 15-го по сентябрь 18-го года сей лихоимец систематически получил от трех бизнесменов взятки в виде обедов на общую сумму 53 тысячи рублей в принадлежавших им кафе.

О. Кашин:

- Удивительно! Его отправили на бутылку правосудия, как обычно? Или обошлось?

Э. Чесноков:

- Что у вас все такие ассоциации! Уже опошлил я это слово «пошлый», но уйдите от этих ассоциаций! Говорите о душе! Пусть он присоединится к Ефремову в его тюремном театре! Без шуток. Он тюремный театр будет делать.

О. Кашин:

- Я без иронии. Его посадили или он уволен из милиции позавчера?

Э. Чесноков:

- Условно, но и это хорошо, потому что раньше бы спустили на тормозах. А сейчас идет явный курс на отвертикаливание, на укрепление, включая даже и то, о чем вы сейчас подумали.

О. Кашин:

- Я подумал о Чубайсе, потому что забыл, что назначили вместо него военного мужчину, а мы помним, как месяц назад Владимир Путин собирал физиков. И кто-то из них рассказывал с такими горящими глазами про нейтрино. И Путин рассеянно слушал и говорит: а что, можно нейтрино вооружить? Физик растерялся, потому что странный вопрос. И теперь этот военный Куликов будет вооружать нейтрино в чубайсовском хозяйстве бывшем.

Э. Чесноков:

- Так и хорошо же! Во-первых, я увидел в продаже календари на 2021 год, до этого их не было, я думал, что и года не будет. А так, ну, что-то хоть делается. Во-вторых, мы видим, что идет борьба с коррупцией, с бездорожьем, с разгильдяйством и с бюрократизмом. И это рождает надежду, что то, благодаря чему мы, вопреки всему, продолжится даже после ковида.

О. Кашин:

- В общем, да. Я тоже готов приветствовать все вакцины. И западную, и российскую. В Англии обещают начать массовую вакцинацию. Дай бог!

До завтра!

Э. Чесноков:

- Все будет хорошо!

Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Google Podcasts или Apple Podcasts, ставьте оценки и пишите отзывы!

Для нас это очень важно, так как чем больше подписчиков, оценок и комментариев будет у подкаста, тем выше он поднимется в топе и тем большее количество людей его смогут увидеть и послушать.

Выведем Кашина на первое место в топе!