Олег Кашин: Любой проект национального возрождения на постсоветском пространстве по умолчанию антирусский

Отдельная тема с Олегом Кашиным
Эдвард Чесноков и Олег Кашин обсуждают разработанный белорусской оппозицией проект новой Конституции, захват заложников в Северодвинске, телефонных мошенников, обвиняемую в плагиате Гузель Яхину

О. Кашин:

- Всем привет! Я – Олег Кашин. Где-то в глубинной России Эдвард Чесноков. Эдвард, здравствуйте. Что у нас нового? Что у нас важного?

Э. Чесноков:

- Здравствуйте, Олег Владимирович. Я хотел бы с вами поиграть в игру. Я вам - цитату, а вы мне – автора. Спорим, никогда не догадаетесь? Приступаем. «Операции по изменению режимов на Украине и в Грузии путем проведения бархатных и цветных революций для выдворения России были проведены именно с этой целью – для ослабления России. Будущие планы для завершения этого проекта будут заключаться в изменении режима в Белоруссии по выдворению России и из этой страны тоже. С точки зрения российской антизападной элиты, США, осуществив антироссийский переворот на Украине в 2014 году, перешли красную линию российской национальной безопасности». Там очень длинный текст такого рода.

О. Кашин:

- Эдвард, мне показалось, что я уловил нотки Казема Джалали.

Э. Чесноков:

- Какой вы гениальный политолог. Вы просто специалист по Ближнему Востоку. Можно выгнать с нашего телевидения всех этих ближневосточников.

О. Кашин:

- Это посол Ирана в России. Я тоже хохотнул, когда вот эти бородатые аятоллы воспроизводят риторику самых кондовых российских политологов-лоялистов из программы Соловьева. Это фантастика. Оказывается, можно научить зайца курить. Или иранца – повторять тезисы пропаганды второй линии российской. Это смешно.

Э. Чесноков:

- Я бы все-таки сказал, что это первая линия как раз, а не вторая. Я сомневаюсь, что посол мог это сделать без согласования, как минимум, с МИДом у себя в Иране, а как максимум – еще с кем-то даже повыше. Мы понимаем, о ком идет речь. То есть, получается, что у нас есть союзник. Кстати, статья от 4 марта, ее почему-то никто не заметил, в журнале «Международная жизнь».

О. Кашин:

- В российском журнале.

Э. Чесноков:

- То есть мы, действительно, выстраиваем такую новую ось добра от Мурманска до Тегерана. И я думаю, он там прямо намекает, что еще к ней кто-то присоединится. Не присоединятся ли наши турецкие друзья?

О. Кашин:

- Эдвард, помните, стишок: «В знак дружбы двух монархий – России и Ирана – из уваженья к вам, почтеннейший посол, я сам себя б разрезал как барана, но, извините, я осел».

Э. Чесноков:

- Да, не скажу…

О. Кашин:

- Это Антон Павлович Чехов, рассказ «Лев и солнце» легендарный.

Э. Чесноков:

- Вы иронизируете. А между тем мы узнаем в беде, в чумной год узнаем, кстати, скоро год с момента того, как мы…

О. Кашин:

- Кстати, как у Ирана со "Спутник V"? Они его закупают, хотят? Или колются чем придется?

Э. Чесноков:

- Не знаю. Я даже не смотрел. Но какую-то гуманитарку мы туда точно высылали.

О. Кашин:

- Это же наш с вами вечный разговор. Ваш энтузиазм по поводу того, что очередная страна того, не первого мира…

Э. Чесноков:

- Полоса признания.

О. Кашин:

- …оказывается другом России. И ты вздыхаешь, думаешь: ну, ладно, может быть, в следующей жизни нашими друзьями и братьями будут передовые западные страны. А пока? Ну, пока вот такая многонационалочка евразийства.

Э. Чесноков:

- Потому что из Белоруссии вообще странные новости приходят. Там есть сайт, такая народная оппозиционная конституция. Что интересно, Тихановская, по версии кого-то там, президент. Она никак не ссылается на этот сайт. А между тем, 9 марта этот сайт презентовал свою правильную либерально-оппозиционную версию белорусской конституции. Что интересно, я тоже думал, что это какой-то фейк, какая-то гибридная операция КГБ для дискредитации белорусских оппозиционеров. Но нет, оказывается, «Наша Нива, издание термоядерных белорусских националистов, ссылается на этот сайт. Говорит: вот, они презентовали какую-то народную конституцию.

Заходим, открываем. Пункт 25: государственными языками в РБ являются белорусский и русский. Дальше: уважая право каждого выбирать язык общения, государство осуществляет меры по расширению использования белорусского языка для последующего ему придания в конституции статуса единственного государственного языка. Если это какая-то провокация, и на самом деле белорусская оппозиция под своей БЧБшной хоругвью любит Россию, то почему же Тихановская не написала? Я специально посмотрел в ее Twitter, она пишет, как она встречается с международными политиками уровня МИД Канады, но она не написала, что это все провокация. Мы за русских и за русский язык, а?

О. Кашин:

- Смотрите, Эдвард, я зайду издалека. Естественно, я тоже не в восторге от этих идей. Я еще на старте белорусских волнений, обращаясь к российской интеллигенции, писал, что если ваше движение души – поднимать БЧБ-флаг и говорить «Жыве Беларусь!», то я готов плевать вам в лицо. Естественно, любой проект национального возрождения на постсоветском пространстве объективно антирусский.

Э. Чесноков:

- По умолчанию антирусский.

О. Кашин:

- Да, тем не менее, Эдвард, сейчас в марте 2021 года, вы знаете, как будто бы человек вышел, отсидев двадцать лет в тюрьме, в лагере в ГУЛАГе, и вы его упрекаете, что он по фене разговаривает или сморкается в рукав. Вы вспомните его до посадки, какой он был сияющий, интеллигентный и хороший. После того, как полгода массированного выдавливания белорусских оппозиционеров вообще из какого угодно белорусского легального поля удивляться тому, что они оказались под крылом у дальних западных русофобов, ну, странно, по крайней мере.

То, что происходит сейчас, то, что белорусские лидеры оппозиционные произносят сейчас, никак не оправдывает ситуацию, которая была инициирована Александром Лукашенко осенью и летом прошлого года.

Э. Чесноков:

- Я все-таки дерзну несколько оптимистическую нотку добавить в эту трагедию. Белоруссия начала поставлять нефтепродукты – бензин – экспортировать их через нашу Усть-Лугу. Раньше это все осуществлялось через Ригу и другие прибалтийские порты. А сейчас, с одной стороны, получается, мы получаем возможность заработать на транзите и экспорте, с другой стороны, наши прибалтийские непартнеры лишаются доходов от того же самого транзита. И самое забавное, что хотя, по одной из версий, некие чины в КГБ РБ и чуть ли не лично первый организовали провокацию с задержанием 33 вагнеровцев, плотно работая с украинской СБУ, теперь ходят слухи, что Украина хочет ввести против Белоруссии санкции. Забавно же, согласитесь?

О. Кашин:

- Всерьез говорить о том, что это была какая-то провокация, которая без ведома Лукашенко была осуществлена, естественно, нельзя. История про вагнеровцев… Между прочим, интересный момент. Я читаю сайты белорусской оппозиции, а не белорусских официальных медиа. Интересная история про новый сайт «Бусел», который как бы и не за Лукашенко, и не за Тихановскую. А за кого же он? Сайт «Белорусский партизан», который был основан Павлом Шереметом, выяснил, что за этим сайтом, который предлагает третий путь для Белоруссии, стоит российский олигарх белорусского происхождения Мазепин и его друг – бывший посол России в Белоруссии Бабич.

И если только в марте 2021 года Москва догадалась с помощью какой-нибудь хотя бы мягкой силы создавать альтернативу и прозападным оппозиционерам, и фашистскому упырю Лукашенко, хотя бы, что называется, лучше поздно, чем никогда. Поэтому смотрим с надеждой на Бабича и на Мазепина, как бы это дико ни звучало.

Э. Чесноков:

- Хотелось бы в это верить. А пока давайте вернемся на нашу с вами грешную землю. Потому что творится там типичная глубиннороссийская хтонь. Вот Северодвинск. 54-летний мужчина, вооруженный обрезом, зашел в контору для выдачи микрозаймов, взял в заложники ее сотрудницу, он был под алкоголем, и потом, видимо, протрезвел и сдался правоохранителям сам. А знаете, что было до этого? Он там взял кредит. Несколько лет кредит выплачивала его бывшая жена. Потом, видимо, перестала. Потому что его стали допекать коллекторы. Это идея, которую я постоянно повторяю. Хоть одна партия призвала нас спасти от тирании этих микрофинансовых организаций, пересчитать действующие кредиты, которые иногда выдают под 1 % в день, по ставке Центробанка, которая 4,25 % в год? Нет, не слышим мы такого.

О. Кашин:

- Для ликвидации микрокредитных организаций как явления достаточно было одного звонка из Кремля лет еще десять назад. Но почему-то не догадались.

С вами Эдвард Чесноков и «мужик с такой рожей, которая добрых чувств вызвать не может и добрых слов не заслуживает». Так меня назвал Александр Минкин в «Московском комсомольце». Я шлю ему привет, потому что он во многом мой учитель, создатель того жанра, в котором я сейчас работаю.

Э. Чесноков:

- Я помню, что он к нам на Селигер приезжал в 2011 году, рассказывал о журналистике.

О. Кашин:

- Я тоже помню, как он просил дорогую машину, потому что у него спина болит, когда ехал на Селигер. Потому что я его туда буквально провожал, как говорит. Но бог бы с ним. Эдвард, вы хотели говорить о колл-центре Сбербанка.

Э. Чесноков:

- Это жесть на самом деле. Только вчера мы говорили о том, что, слава богу, наконец-то у пенитенциарных учреждений будут поставлены глушилки, но развод продолжается. Причем мы как-то так снисходительно хихикаем. Какие-нибудь пенсионеры непросвещенные… Нет, любой может стать жертвой. Вот невероятная история в «Комсомолке». «Держали меня на поводке четыре часа» - в смысле, на психологическом поводке. Это название статьи в «КП». Мошенники развели бизнесмена почти на миллион рублей. Его зовут Дмитрий Суханов. Ему 38 лет. Рано утром ему позвонили. Он владелец языковой школы. Человек прокачанный. Жертвой может стать каждый. Звонок: зафиксировали подозрительную транзакцию, колл-центр Сбербанка. Он посмеивается.

И тут через некоторое время ему перезванивает уже другой человек – мужчина, как бы из отдела ОБЭПа по борьбе с экономическими преступлениями. И говорит: подозрительная транзакция. Он пробивает этот телефон: да, действительно, это телефон полиции. И он так проникается, что начинает перекачивать деньги на какой-то другой счет. И теряет их в большом количестве. Конечно же, это был имитационный телефон. Как показал нам выдающийся пранкер Алексей Навальный, можно звонить, имитируя телефон, который отражается в твоей адресной книге.

О. Кашин:

- Да, это известная история. Ну что здесь сказать? Надеюсь, что эта тема отойдет в прошлое вместе с другими печальными обстоятельствами последних лет. Вы напомнили мне, по странной ассоциации, жулики, которым ты отдаешь свои персональные данные. Жулики, наделенные властью. Поскольку, я думаю, это касается и нас с вами. Вернее, «Комсомольской правды». Потому что мы вещаем в том числе на YouTube. И каналу "Комсомольская правда" предстоит, видимо, также передавать свои секретные персональные данные YouTube, а иначе он будет треть наших рекламных заработков забирать себе. Это касается всех блогеров.

Э. Чесноков:

- Все-таки не треть, а 24 %. Там все очень тонко.

О. Кашин:

- 30 %.

Э. Чесноков:

- Ну ладно. Или ты отсылаешь YouTube свои налоговые декларации, что ты заплатил налоги, или он тебе от монетизации рубит, по моим данным, 24 %. Но это тоже немало.

О. Кашин:

- Я только что заполнял эту форму. Как раз они говорят, что там еще скан паспорта нужен. Э. Чесноков:

- А потом это все, наверное, всплывет где-нибудь в расследовании Bellingcat и The Insider.

О. Кашин:

- Разумеется. Когда российские официальные лица ругают западные соцсети за то, что те Соловьева в топ не берут, или фильм Рогаткина блокируют, вообще-то вот безобразие, которое показывает, насколько мы беззащитны перед большими корпорациями глобальной Силиконовой долины полной мировой жабы.

Э. Чесноков:

- Да, Олег Владимирович. И ведь это же интересно. Я говорил и говорю: мы ругаем, вы, прежде всего, ругаете наших чиновников за те иногда не очень правильные решения, которые они принимают, за то, что НДС повышен на 2 процентных пункта. Но если наши самые патриотичные на свете чиновники что-то творят, то это значит, что в странах первого мира творится нечто в десять раз хуже и гаже. Вот сколько я раз ни наблюдал, столько раз это и было.

О. Кашин:

- Как полагается. Но при этом еще раз скажем, что западные безобразия не оправдывают безобразия российские. И в большинстве случаев российские власти могли бы вести себя приличнее и деликатнее по отношению к собственному народу. Но они не обращают на это внимания. И это их, может быть, однажды погубит, о чем я тоже регулярно говорю и пишу. Хотя я наверняка алармист.

Э. Чесноков:

- Все-таки у каждой проблемы есть решение. И самая хтонь творится вот там, в глубинке, куда вертикаль власти как раз не пришла. Потому что далеко. А вот этот коллективный Путин не может быть везде. Смотрите, безумная история из Карелии. Мать девятерых детей из небольшого поселка Ладва Валентина Юськова сидела у подруги, потом у подруги пропал планшет. В этом заподозрили ее, Валентину. Привели ее под белы ручки в полицию. Валентина с испуга призналась. Потом посоветовалась с адвокатом, и тот сказал – не признаваться. В общем, дичайшая история, где я не хочу вставать на чью-либо сторону.

Валентина призналась потому, что, по ее словам, полицейские угрожали отнять у нее детей. И все это закончилось тем, что Валентину осудили на 6 месяцев исправительных работ и 5 % из зарплаты многодетной матери будут вычитать в счет государства. Она встала на биржу труда.

О. Кашин:

- Это буквально то, о чем я говорил. Государство могло бы избегать таких ситуаций, но, тем не менее, оно себя так ведет. Потому что ему плевать. А на что ему не плевать? Сегодня горячая новость из мира кинематографа. Новости культуры. Вышел фильм «Супернова» на российские экраны. Фильм, прямо скажем, о гей-паре. Из него вырезали три минуты. И это именно ровно то, чем гей-пары занимаются в своей интимной жизни. Все остальное – нормальные разговоры. Вот самую скользкую сцену удалили. Непонятно, сами, пугаясь запрета пропаганды ЛГБТ, или под давлением. Тем не менее, это какой-то дикий и безумный позор. Когда из западного фильма, иностранного авторского фильма в российском прокате, опасаясь вот тех унтеров Пришибеевых, которых мы с вами регулярно говорим, приходится вырезать…

Э. Чесноков:

- При этом на Евровидение посылают сторонницу ЛГБТ по имени Джамала или Манижа. Странно как-то. Немного шизофренично.

О. Кашин:

- Главное, что есть в России, это такая буквально уже на сущностном уровне шизофрения. Если мы с вами будем хорошо вести нашу программу, нам с вами дадут Звезду Героя труда российскую, где советская звезда, в ней сери и молот заменены на двуглавого орла. Это символ современной России. И невозможно не сойти с ума, если ты всерьез относишься к российскому государству.

Э. Чесноков:

- Я вот российское государство люблю. Потому что оно обещает и делает. Буквально вчера мы говорили о том, что со стапелей или с конвейера завода в Елабуге сошел первый серийный «Аурус», который любой желающий может купить. И вот новая замечательная история. Там же делают мотоцикл электрический, вполне себе в тренде, с нулевым выхлопом. Мотоцикл «Аурус», на котором, я верю, байкер Залдостанов въедет в новое светлое низкоуглеродное будущее.

О. Кашин:

- Что-то про него не слышно. Я думаю, его закэнселили как раз, байкера Залдостанова.

Э. Чесноков:

- Ему просто гранты не дали. И он как-то залег.

О. Кашин:

- Самозакэнселился. На самом деле не жалко. Вот кого не жалко, так это его.

Э. Чесноков:

- Давайте не будем все-таки глумиться над людьми. Вообще не будем никого кэнселить.

О. Кашин:

- Вы вот эту Манижу ругаете, ее можно ругать. А Залдостанова боитесь ругать.

Э. Чесноков:

- Я объясню. Я ее ругаю за лицемерие. Вот мы с вами вчера спорили относительно того, был ли троллейбус в Строгино, ибо она рассказывала, что ее унижали, видимо, русские фашисты в троллейбусе.

О. Кашин:

- Она перепутала с трамваем. Ну чего вы нагнетаете?

Э. Чесноков:

- Я не нагнетаю. Просто очень уж как-то это все выглядит некрасиво.

О. Кашин:

- В «Комсомольской правде» видел заголовок, что «Манижа развалит Россию, или мы все вошли с ума». Так одно другому не противоречит.

Э. Чесноков:

- Это был иронический заголовок. Как раз не развалит.

О. Кашин:

- Я не читал дальше заголовка. Но обратил внимание. В Челябинске Следственный комитет отказал местной пенсионерке Елене Арефьевой в проверке по ее жалобе, потому что ей во время разгона митингов в конце января полицейский сломал руку. Поскольку она не смогла сформулировать, как звали полицейского, ей отказали в этой проверке. Ну кто мешает найти этого негодяя в погонах и как-то его наказать?

Э. Чесноков:

- У каждого полицейского должен быть свой жетон.

О. Кашин:

- Помните, как на всех последних митингах, начиная с 2017 года, почему-то они жетоны прячут, прикрывают или забывают надеть. Бывает. И никто не наказан.

Э. Чесноков:

- Кстати, сейчас в патриотических Telegram-каналах демонстрируют скрины Twitter некой оппозиционерки, которая уехала в Прагу, восхищалась тамошними порядками, а потом, когда она случайно попала на митинг против коронавируса, полиция прошлась по демонстрантам дубинками, и как бы вот. Да, это не оправдывает наших зверств, но все же…

О. Кашин:

- Более того, даже тема коронавируса, у нас Любовь Соболь, Люся Штейн и куча народу под следствием по делу о коронавирусе. Поэтому не надо делать вид, что Россия лишена этих проблем.

Эдвард, давайте немножко позигуем в адрес Гузели Яхиной, нашей любимой писательницы.

Э. Чесноков:

- Господи! Вы тоже об этом? Вы еще даже скажите, что читали ее новый роман «Эшелон на Самарканд».

О. Кашин:

- Как наш знакомый с вами писатель Владимир Лощенков написал стихи «Еду в Самарканд» на мотив «Еду в Магадан» Васи Обломова… Но в общем проблема в том, что самарский краевед Григорий Циденков говорит, что она украла у него его собственный сюжет из его Живого Журнала, потому что он довольно долго делал материалы об эвакуации детей из Самары в Самарканд, она заменила Самару на Казань, но при этом весь остальной сюжет сохранила и использовала в своем романе.

Э. Чесноков:

- Не знаю, я здесь как-то не готов принять ту или иную сторону. Я вам честно скажу, я прочитал одну главу, ту самую, что опубликовали в «Новой газете» после этого скандала. И что интересно? Там страшная вообще картина рисуется. Героиня по фамилии Белая, у нее нет имени, что опять-таки в контексте борьбы с белыми привилегиями и прочей американской левой повесточки очень интересно, то есть, некая такая героиня по фамилии Белая проводит инспекцию - ходит по этим поволжским деревням, заходит в одну избу, в другую. В одних избах вообще все умерли, в другой чудом уцелевшие люди варят три собачьих головы, потому что больше нечего есть. В третьей страшные голые дети облепили печку, распухшие… Но это 23-й год, а на самом деле должно быть в 21-м году, и простой вопрос. Я не думаю, что даже сама Яхина вкладывала этот смысл, но - а кто же довел страну до такого состояния, что дети умирают, а их родители вынуждены варить собачьи головы? Кто же?

О. Кашин:

- Неужели татаро-монголы, Эдвард?

Э. Чесноков:

- Не знаю. Может быть, царь-батюшка, который, как известно, порол крестьян на конюшне лично?

О. Кашин:

- Нет, я полагаю, конечно, советская власть, но все же тема спора другая на самом деле. То есть, относиться, естественно, к Гузель Яхиной как к историческому источнику не имеет смысла, а что касается темы плагиата, я просто, что называется, давно слежу и это один в один история 15-летней давности. Если помните, когда моднейший до сих пор писатель Михаил Шишкин в своем романе «Венерин волос» просто взял и использовал подряд несколько страниц из мемуаров Веры Пановой, известной советской писательницы. И когда его уличили в плагиате, он вышел и сказал - погодите, это не плагиат, это у меня творческий метод такой и вот я пытаюсь из мертвечины старых мемуаров создать новый текст - вы ничего не понимаете. Хорошо, разобрались, Шишкин действительно писатель популярный, влиятельный, но, когда спустя 15 лет сюжет повторяется, что здесь главное? Что русский классик, гений Шишкин давно уехал в Швейцарию, где он там живет, а теперь вместо него вот этот русский БЛМ, российский БЛМ, антирусский, конечно же, в исполнении татарского писателя. Это, конечно, грустно, когда такое происходит…

Э. Чесноков:

- Писательницы. Хотя я понял глубинную иронию в ваших словах.

О. Кашин:

- Давайте скажем писатель К… И у нас звонок. Сергей, здравствуйте. Вы откуда?

Сергей:

- Здравствуйте. Я из Ленинградской области. Я хочу вам сказать о Белоруссии. Только что приехал, две недели там находился, просто с другом ездили, он пригласил в гости.

Э. Чесноков:

- Так туда ж нельзя. Вы болотами партизанскими пробирались?

Сергей:

- Нет, мы пробирались на машине. Спокойно. В Полоцке заехали и до Бреста аж добрались. И в Минске были, и в Гомеле были. Так что нормально там все. Живут люди нормально. Чего вы гоните какую-то ерунду, аж слушать неинтересно.

О. Кашин:

- Слушайте, товарищ, вам, что, главное, чтобы была чарка и шкварка, да? А что в заднице дубинка полицейская - это нормально, да? Вот из-за таких, как вы, и говорят про нацию рабов, хотя мы нация свободных людей. Естественно, нация единая от Бреста до Владивостока, включая Калининград. Есть ли у нас еще звонки?

Э. Чесноков:

- Да, вот из-под Петербурга нам позвонил предыдущий слушатель, между тем, там тоже русско-хтоническая история произошла. Там сотрудники ленинградского угрозыска задержали подозреваемого в ограблении банка. Мужчина 2,5 миллиона рублей положил в карман, угрожая сотруднице банка гранатой. Скрылся. И что он начал? Он начал кутить. Он за сутки успел спустить 700 тысяч рублей. Например, на одного таксиста - практически радищевское путешествие из Петербурга в Москву - он потратил 22 тысячи рублей. На гостиницу потратил несколько топовых моделей смартфонов. Одолжил знакомому 100 тысяч рублей. И тут его взяли под белы руки. То есть, по сути, в некотором роде такой Робин Гуд. С одной стороны, наверное, надо осудить. Женщине в банке угрожать гранатой нельзя. Но вот эта удаль молодецкая, душа, которая разгулялась… я не думаю, что когда-то этот человек держал вообще такие деньги в руках - скорее всего, это был простой работяга. Вот что делать? А я скажу. Потому что раньше можно было поехать в Донбасс и защищать Русский мир для таких пассионарных людей. А вот сейчас как-то непонятно.

О. Кашин:

- Ну, что называется, ждем, когда начнется обострение, о котором вы говорили буквально вчера, что вот когда украинцы начнут стрелять. А, оказывается, что все ждут не когда украинцы начнут стрелять, а просто войны как таковой, потому что ее слишком многим не хватает и это, конечно, довольно печально. Про захватчика Северодвинского микрокредитного учреждения свежий апдейт от ТАСС. Девушка, которую он держал в заложниках, рассказала, что он хотел надеть ей наручники, но, когда она заплакала, не стал этого делать. Оружие у него лежало все время рядом, взял он его только тогда, когда появились полицейские…

Э. Чесноков:

- Ну, тот самый обрез, видимо, да.

О. Кашин:

- Очевидно, да.

Э. Чесноков:

- Конечно, все эти истории, они от того, что люди не чувствуют какой-то заботы. Люди не чувствуют, что где-то там в муниципальном собрании, в Государственной думе, где угодно, есть кто-то, кому не безразличны проблемы этого маленького человека.

О. Кашин:

- Да. Ну, как люди не чувствуют? Государство не дает им повода чувствовать. Это к вопросу о тех депутатах, которые умеют быть представителем маленького человека, в чем мы не раз убеждались на самом деле. Вот сегодня стало ясно, что Юлию Галямину, московского депутата муниципального пока, уже бывшего, вернее, с ее приговором по уголовному делу, по статье Ильдара Дадина, ей не светят выборы в Госдуму, не пустят ее. То есть, лишили как бы вообще избегать выдвижения оппозиционеров. Только будут системные люди. А потом удивляются, почему люди выходят митинговать. Потому что других возможностей выразить свое мнение у народа сегодня, к сожалению, нет.

Э. Чесноков:

- Не знаю, не знаю. Вот наши оппозиционеры-то чем занимаются? Что Яшин грызется с Кацем… Ну, вот что это такое? Мы хоть какую-то осмысленную мысль увидели или услышали, помимо этого?

О. Кашин:

- Странный вы человек. Вы как бы по итогам 20-летнего сознательного приведения общества к деградировавшему состоянию радуетесь тому, что некоторые представители общества стали деградантами. Ну, а кто виноват? Кто добивался того, чтобы…

Э. Чесноков:

- Пожалуйста, Первый канал, который всевозможных странных существ отправляет на Евровидение.

О. Кашин:

- Почему вы такой таджикофоб, женофоб и ЛГБТфоб?

Э. Чесноков:

- У меня друг таджик…

О. Кашин:

- Кто нам звонит? Виктор из Перми. Здравствуйте.

Виктор:

- Добрый вечер. По поводу прорыва горячей воды, который вчера был в центре города - пересечение Комсомольского проспекта и улицы Луначарского. Ну, там народ конкретно-то не пострадал, пострадали здания. Прокуратура, политехнический университет остались без воды. Сегодня даже говорили, что еще не сделали, не устранили неполадки.

О. Кашин:

- Кошмар! Да, спасибо огромное. Да, мы вчера призывали пермяков нам звонить. И повод вспомнить, что, между прочим, сегодня 10 лет Фукусиме. Дай бог, чтобы мы избегали такого рода ситуации в дальнейшем. Да, Эдвард, вы видели, наверное, вчера на радио "Комсомольская правда" цитировали Мая Абрикосова, участника «Дома-2», которого возмутило то, что певица Анжелика Варум на Первом канале пела песню свою 25-летней давности «Зимняя вишня».Он говорит, что после пожара в «Зимней вишне» такую песню петь нельзя. Как вы считаете, Эдвард, можно ли петь песню «Зимняя вишня»?

Э. Чесноков:

- Не знаю. Я думаю, что Россия велика и стоит пока что. Вопрос в другом. Есть Сергей Красиков, госинспектор Алтачейского заказника Байкальского заповедника. На него завели уголовное дело за то, что он посмел поднять руку на браконьеров - один против пятерых - которые измывались над косулей. Ну, как так?

О. Кашин:

- А защиту животных, между прочим, внесли в Конституцию, в поправку, но об этом уже никто не помнит, как о и многом другом.

Здравствуйте, как вас зовут? Откуда вы? Михаил из Вологды.

Михаил:

- Здравствуйте. Суть моей реплики в том, что вчера Олег так вот впроброс информацию пустил, что якобы наш зенитный комплекс Панцирь сбил наши же беспилотники.

О. Кашин:

- Нет, конечно, турецкий.

Михаил:

- Нет, я прекрасно слышал. Суть в чем? Публикация Баранца была в том, что 20 турецких байрактаров напали на наш комплекс…

О. Кашин:

- Слушайте, вы неправильно услышали. Прямо стенограмму можно открыть. Естественно, про турецкие, зачем я буду говорить, что наши сбили наших. Нет, конечно. Все нормально. Вы хоть из Вологды, но вы ошибаетесь. Вот я прямо открыл стенограмму и посмотрел. Спасибо огромное, Михаил. Эдвард, давайте вернемся к международной теме. Важная цитата Владимира Путина сегодня. Вы знаете, да, какое есть объяснение у нестабильных отношений между Россией и США?

Э. Чесноков:

- Тем, что там то демократы, то республиканцы…

О. Кашин:

- Наверное, это он и имел в виду, да. По мнению главы государства, причиной тому внутренние противоречия внутри самих США. Но забавно, что и при демократах, и при республиканцах отношения почему-то и так, и так остаются напряженными. Нет?

Э. Чесноков:

- Да потому что у них различаются только эстетические подходы. Республиканцы выступают за жесткую силу, там вторжение в Ирак, вторжение в Афганистан и т.д. А демократы - за мягкую силу. Дать больше грантов оппозиционерам, принять какой-нибудь закон об угнетенных нациях и срочно найти какое-нибудь угнетаемое меньшинство и т.д. А в целом-то у них же все одно и то же. Если б они нас любили, то разве стали бы они санкции вводить? Нет. Они бы визы отменили.

О. Кашин:

- Ну, знаете, иногда действительно с ними дружить не хочется. Особенно после того, как во Флориде 22-летний американец Коди Мидер изнасиловал плюшевого снеговика Олафа в магазине игрушек. Плюшевый снеговик Олаф знаменит по мультфильму «Холодное сердце», а также пострадал плюшевый единорог, которого Коди Мидер ударил. Теперь он находится на психиатрическом освидетельствовании, естественно. Вот такая история.

Э. Чесноков:

- Нет числа преступлениям белых цисгендерных мужчин. Свободу угнетенным нациям Соединенных Штатов!

О. Кашин:

- Это само собой, да. Но на самом деле вот еще я хотел бы обратить ваше внимание - мимо меня прошла тема, калининградская, просто я слежу за событиями на родине, а такое пропустил. Сегодня в Базе большое исследование про умышленное заражение ВИЧ-инфекцией и, оказывается, в Калининградской области, правда, я там уже не жил, с 2005 по 2014 год, почти 10 лет, орудовал маньяк-гаишник, больной СПИДом человек, в полицейской форме…

Э. Чесноков:

- Это какая-то балабановщина уже пошла…

О. Кашин:

- Абсолютная, да. Насиловал женщин на дороге и заражал их СПИДом. В итоге его поймали, посадили, он умер в тюрьме, но, оказывается, к вопросу о хтони - вот вам, пожалуйста, хтонь.

Э. Чесноков:

- Ну, раз уж вы говорите, да, есть плохие полицейские. Но от них избавляются. Вот статья в «КП»-Ставрополь - полковник МВД со Ставрополья стал миллионером на секс-бизнесе. Бывший заместитель начальника краевого управления УГРО Сергей Рубежной крышевал интимный бизнес, для чего даже привлек своих помощников из той же госструктуры. В штате секс-предприятия были 10 водителей, 6 диспетчеров и 3 вышибалы. Вышибалы были нужны не для того, чтобы клиентов успокаивать, нет. Они обычно приходили к девушкам, которые хотели уйти из бизнеса, то есть, буквально почти что там сериал «Чики», который недалеко оттуда, кстати, и снимался. И средний ценник составлял 3000 рублей - не буду говорить на что.

О. Кашин:

- Кошмар! Давайте звонок примем.

Э. Чесноков:

- Да, и 1000 оставалась у девушки, а остальное, то есть, 2000 доставалось…

О. Кашин:

- Это буквально как Гугл и видеоблогия… А у нас звонок. Александр из Севастополя. Здравствуйте.

Александр:

- Здравствуйте. Наконец-то дозвонился. У меня маме 92 года, ветеран войны, работала - там табак собирала и прочее, там в 13, в 15, в 17 лет. В прошлом году на 9 мая всем ветеранам выплачивали какие-то премии. В Севастополе сказали, что вы оформили все это при Украине, вы украинский ветеран, но не российский, и вам не положено. Это ли не оскорбление ветеранов? А мы приняли закон…

Э. Чесноков:

- Как зовут вашу матушку?

Александр:

- Седых Галина Петровна. Севастополь, ул Хрусталева, д. 91, кв. 45.

Э.Чесноков:

- Мы, пользуясь возможностью журналистов, напишем обращение на имя местных властей. По крайней мере, напишем. Это то, что мы можем сделать.

О. Кашин:

- Да, но вообще история показательная. Спасибо огромное. Действительно, вот когда российское государство говорит о своей любви к ветеранам, в реальности все не так однозначно. Да, Эдвард, я думаю, вы слышали сегодня, как министр культуры Крыма, я понимаю разницу между Севастополем и Крымом, матерно высказалась на совещании у Аксенова.

Э. Чесноков:

- Но она же извинилась в Инстаграме.

О. Кашин:

- Она извинилась немедленно, на месте, и ей действительно было очень неловко. Но нормальная ситуация, мы тоже можем, думая, что микрофон не работает, сказать крепкое словцо.

Э. Чесноков:

- Нет, в таких случаях надо говорить просто «О, Господи!». Вот это недостаток духовности, все от него происходит.

О. Кашин:

- Да, конечно… Но просто забавно, потому что мат и министерство культуры - это же есть легендарный анекдот про прачечную, и вот сегодня нам его экранизировали с участием самого Сергея Аксенова, да.

Э. Чесноков:

- Ну, там целых три слова звучало. Это просто ужасно. И в чьих руках наша культура, я не знаю. Нам такие перфомансы от чиновников не нужны.

О. Кашин:

- В наших руках культура, безусловно, поэтому мы постараемся ее не уронить. Есть ли у нас еще звонки?

Э. Чесноков:

- Еще странная тема. Имамы в Абзелиловском районе Башкирии пожаловались Владимиру Путину, что новый муфтий Башкирии Айнур Биргалин, по их версии, распространяет идею ваххабизма, указывает им, как правильно совершать похоронные обряды, хотя вот эти-то муфтии очень много лет жили по адатам нашим, которые несколько отличаются от взглядам в Эр-Рияде и Исламабаде… Вот вы тут на чьей стороне?

О. Кашин:

- Я на стороне на самом деле.. .я вспомнил Сергея Степашина, когда он был премьером, до Путина, в 1999 году, когда началась история с ваххабитами на Кавказе, как раз Степашин говорит, что зря вы его демонизируете, ну, это такое течение ислама, в общем, не надо бояться. Поэтому, естественно, каждый раз, когда мы слышим такого рода новости, естественно, нужно быть на стороне более светских людей.

Э. Чесноков:

- Да, и самое главное. Меня завтра в пятницу не будет, на радио «КП» будет только Кашин, а я буду на независимом проекте, который называется «Царское телевидение» на Ютубе рассказывать о новостях современности.

О. Кашин:

- Да, давайте будем смотреть. А я завтра буду вместе с Бароновой, слушайте нас в шесть часов вечера.