Дмитрий Новиков: Люди в нашей стране очень устали от бесконечного вранья
Е. Афонина:
- Приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда»! Среда. И это значит, что сегодня в эфире на вопросы политического обозревателя «Комсомольской правды» Александра Гамова и, конечно, наших радиослушателей будут отвечать представители Коммунистической партии Российской Федерации.
А. Гамов:
- Всем привет!
Д. Новиков:
- Всем добрый вечер!
Е. Афонина:
- А это поздоровался заместитель председателя ЦК КПРФ Дмитрий Новиков. Сегодня Дмитрий Георгиевич будет отвечать на вопросы наших радиослушателей.
«Партийная среда» дает возможность нашим радиослушателям задавать жесткие, острые вопросы и слышать честные ответы в прямом эфире.
А. Гамов:
- Дмитрий Георгиевич, учитывая то, что вы, помимо всего прочего, первый зампред ведущего комитета Госдумы, имею в виду по международным делам, давайте начнем с событий вокруг…
Д. Новиков:
- Александр, вы уже готовы задавать вопросы. Прежде чем вы не начали это делать, о приятном. Год завершается. Не обязательно, что успеем свидеться в этом году, поэтому хочу оставить сувенир вашей редакции. Это настольная памятная медаль, посвященная 60-летию полета Юрия Алексеевича Гагарина в космос. Этот год был годом 60-летия, а Юрий Алексеевич был, как известно, советским офицером и коммунистом.
А. Гамов:
- Класс!
Е. Афонина:
- Спасибо!
А. Гамов:
- Хорошее начало!
Итак, сейчас нарастает напряженность на границе с Украиной. И хотелось бы узнать мнение компартии России. Как вы думаете, будет ли новое обострение конфликта? Мы уже дошли до апогея, что ли…
Д. Новиков:
- Нет, конечно, я думаю, что говорить о том, что завтра-послезавтра между Россией и Украиной начнется вооруженный конфликт, мягко говоря, преждевременно. Но та шумиха, те информационные провокации, которые осуществляются, опасны тем, что они, в конце концов, конечно, имеют своим целевым назначением создание новое ситуации, в которой такой конфликт когда-то в перспективе будет возможен. Пока это политическая шумиха. Она нацелена на то, чтобы легализовать, обосновать в глазах граждан разных стран, в глазах граждан Украины, стран НАТО, которые, вообще-то, являются налогоплательщиками и платят свои деньги в бюджеты, в том числе, в военные бюджеты, возможность появления на Украине военных баз под любым соусом, названием, видом, но по сути, военных баз блока НАТО. Это, конечно, угрожает интересам России, интересам Белоруссии. Поэтому были сделаны за последнее время и российской стороной, и президентом Белоруссии соответствующие заявления. Это все связано с нагнетанием ситуации. Но я думаю, что сама Украина, прежде всего, не находится сегодня в такой готовности, чтобы начинать боевые действия. И, подчеркнем, мы говорим не об украинском народе, конечно, а о той узкой властной прослойке, которая правит бал сегодня в Киеве.
А. Гамов:
- Я так понимаю, что вы полностью поддерживаете позицию главы государства в этом вопросе?
Д. Новиков:
- Здесь нужно уточнять. Если мы говорим о необходимости защищать интересы России, конечно, да. Если мы говорим о необходимости сближения России и Белоруссии, КПРФ всегда на этом настаивала, более того, мы считаем, что мы потеряли время и темп на некоторых периодах, в частности, когда крупные российские политики кричали о том, что нужно сделать так, чтобы Белоруссия входила в состав России отдельными областями. Это были провокации, которые затягивали процесс создания Союзного государства.
А. Гамов:
- Это не от России зависело, согласитесь.
Д. Новиков:
- Я говорю про российских политиков, которые делали эти бестолковые заявления.
А. Гамов:
- Ну, они…
Д. Новиков:
- Еще во времена советские, когда формировалась Организация Объединенных Наций, уже была по предложению Сталина соучредителем ООН. И когда ей предлагали раствориться в просторах России отдельными областями, это, повторяю, было провокационное заявление. Сейчас об этом речь не идет. Сейчас речь идет о равноправной интеграции, об экономическом сотрудничестве, культурном, военном. И это все правильно.
Е. Афонина:
- Да, но, тем не менее, еще один вопрос по Донбассу. Сегодня прозвучало заявление из МИДа нашей страны о том, что Украина стянула в зону конфликта в Донбассе половину своей армии. Была озвучена цифра в 125 тысяч человек. Войска Украины сейчас в таком численном составе находятся недалеко от зоны конфликта. О чём это может говорить?
Д. Новиков:
- Мы тогда говорим о нескольких ситуациях. До сих пор звучал вопрос о возможности или невозможности вооруженного конфликта между Россией и Украиной напрямую. Если мы говорим о ситуации на Донбассе, то, конечно, обострение возможно. Но ясно, что Россия не может быть безучастна. Власти России всегда подчеркивают, что Российская Федерация не сторона конфликта, но мы знаем, что абсолютное большинство населения ДНР и ЛНР имеют сегодня паспорта граждан Российской Федерации. В этом случае обострения Россия безучастна быть не может, но на взгляд Компартии Российской Федерации и Геннадий Андреевич Зюганов, и вся наша команда не раз говорила об этом с трибуны Госдумы, что нужно признавать ДНР и ЛНР, выстраивать с ними отношения, как с независимыми государствами так же, как мы это делаем в отношении Южной Осетии и Абхазии, вступать в союзнические соглашения официально. И в этом случае защищать населения этих республик, если что, от бандеровских провокаций с полным на то основанием.
А. Гамов:
- Согласитесь, у нас уже сближение, по сути, началось. Напомню, что лет шесть уже выходит «Комсомольская правда» в Луганске, в Донецке. Третье лето мы выдаем дипломы российские вузам Донецка и Луганска. Впервые за депутатов Госдумы голосовали в этом году, в том числе, думаю, за КПРФ. Валюта там какая? Рубли.
Д. Новиков:
- На самом деле, взаимодействия с этими территориями было всегда. И после разрушения СССР было приграничное сотрудничество между российскими и украинскими властями. Я хорошо помню, как мы во главе с Геннадием Андреевичем выезжали в Донецк вместе с Петром Николаевичем Симоненко, с нашими друзьями из Армении, Грузии, Белоруссии, республик Средней Азии. И проводили там крупные мероприятия в честь годовщины создания Союза Советских Социалистических Республик. Например, в честь других важных знаковых дат советской истории. И сейчас, кстати, готовимся к столетию СССР в следующем году.
Мы-то, действительно, дружили и восстанавливали все более прочные контакты всегда. И тем печальнее, что события 2014 года – госпереворот на Украине помешал этим контактам. Теперь приходится уже в новом формате их развивать. Думаю, конечно, мы будем делать это дальше.
А. Гамов:
- Вернемся…
Д. Новиков:
- Мы, кстати, сейчас по линии нашей партии, а не в целом по линии государства, во-первых, это – гуманитарные конвои. И сейчас перед Новым годом мы отправим еще один гуманитарный конвой, который будет отправлен с площадки совхоза имени Ленина. И, прежде всего, в этот раз это будут новогодние подарки, которые получат дети. И есть специальная программа, которую Геннадий Андреевич лично начинал вместе с Кобзоном и Говорухиным, к сожалению, оба уже находятся в иных мирах, но программа продолжает жить – это «Дети Донбасса». Ребята приезжают сюда, в Подмосковье, проводят по две недели, оздоравливаются, знакомятся с нашей культурой, знакомятся с Москвой, бывают в исторических памятных местах.
Мы здесь очень много по своей линии делаем. Но повторяю, главное, на наш взгляд, решить принципиальный политический вопрос – признать независимость ДНР и ЛНР.
А. Гамов:
- Вернемся к «Партийной среде».
Е. Афонина:
- Задавайте свои вопросы Дмитрию Георгиевичу.
А. Гамов:
- И вчера-сегодня опубликовано обращение к гражданам страны?
Д. Новиков:
- Вчера мы начали его распространять.
А. Гамов:
- Довольно интересный документ. Это жанр, считаю, у компартии очень интересный, его очень любит Геннадий Андреевич. Расшифруйте, что здесь главное. И для чего?
Д. Новиков:
- Конечно, когда публикуется от имени компартии, от ее союзников – нескольких десятков организаций заявление, где первым стоит подпись Геннадия Андреевича Зюганова, затем подписи других авторитетных и известных людей, которые представляют организации молодежные, профсоюзные, женские, ветеранские, творческие, кстати, несколько редакций очень авторитетных изданий, то это не может появиться случайно. У нас позади ответственная и важная избирательная кампания. Выборы общенациональные – это всегда очень важный разговор, процесс, который важно превращать в диалог, в дискуссию о путях развития нашей страны. Именно так мы предлагали относиться и к этим выборам. Во-первых, потому что это очень важно политически. Во-вторых, на выборы тратятся бюджетные деньги! Так давайте мы сделаем так, чтобы выборы были элементом национального диалога, дискуссии. И чтобы после каждой избирательной кампании вся страна, отдельные политические силы лучше понимали, каковы национальные цели развития, куда мы движемся, развиваемся, что будет происходить дальше. И когда мы не увидели этого, а увидели, наоборот, массовые фальсификации в ходе выборов, массовые надомные голосования, навязывание стране трехдневки, дистанта и других вещей, от которых выборы в России не стали чище, честнее. И когда после выборов мы столкнулись с таким политическим накатом в отношении к КПРФ, нам пришлось обращаться напрямую к народу.
Е. Афонина:
- Вы знаете, наши слушатели буквально предугадывают тему. Наталья из Новосибирска спрашивает: «Когда закончится откровенный обман избирателей? Голосуем за одних, а в Думе оказываются другие, совсем не подходящие на роли депутатов».
Д. Новиков:
- Должен согласиться с мнением радиослушательницы. Мы сейчас находимся в полосе судебных разбирательств, фактов достаточно много. Иски поданы по поводу разных нарушений, которые были в процессе избирательной кампании. Будем отстаивать права и интересы граждан, их право на защиту того волеизъявления, которое они высказали.
А. Гамов:
- Наталья, много в Думе и таких, за которых мы голосовали! Согласитесь.
Д. Новиков:
- Во всяком случае, есть разные прогнозные оценки, но выходя на трибуну Госдумы, обращаясь к самой крупной фракции – фракции «Единая Россия» мы сейчас имеем все основания говорить, что далеко не все из них получили мандаты обоснованно. Когда в Москве шел подсчет голосов, до того, как вбросили результаты дистанционного голосования, у нас порядка 4-5 человек уверенно выигрывали по итогам выборов. И вдруг дистант! И ни одного человека не оказалось в Государственной Думе от КПРФ по одномандатным избирательным округам. Мы не можем согласиться с тем, что это честные и чистые выборы. Поэтому да, будем дальше отстаивать интересы граждан. Но именно потому, что вот такие факты умножаются, факты политического давления идут вместе с нечестными и нечистыми выборами, мы сталкиваемся с тем, что на нас и наших союзников все больше и больше оказывается политическое давление, поэтому и появилось то обращение, с которого мы начинали нашу программу.
Несколько примеров, чтобы не быть голословным. Еще несколько лет назад, когда мы говорили о прямых репрессиях в отношении левых в России, мы могли назвать фамилию Бессонова Володи, Сергея Удальцова, в общем, как-то на этом список и исчерпывался. Но на короткой исторической дистанции всего за несколько лет или месяцев к этому списку добавились и Левченко, и Грудинин, и Быков, и Платошкин, и вот сейчас история с Рашкиным, где не все чисто. И когда так быстро увеличивается число фамилий, которые попадают под каток политических репрессий, я не говорю уж про те 106 человек, которых у нас задерживали и арестовывали в Москве потому, что они сказали, что считают, что выборы были не вполне честными и чистыми. И хотят выйти и заявить свою позицию. И выходили на митинги, на встречи с депутатами. И вместо того, чтобы разговаривать с людьми, чтобы услышать нашу точку зрения и наши аргументы, почему мы не можем с этими выборами согласиться, нам отвечали очень странные вещи. Я вот сам помню, был на заседании ЦИК, пошел по решению президиума ЦК излагать нашу точку зрения и позицию. И вдруг я слышу в пользу дистанта один из представителей Общественной палаты Москвы говорит: ну, как же, это так хорошо – электронное голосование! Благодаря электронному голосованию молодой человек выиграл квартиру в Москве!
Слушайте, это серьезно? Это аргумент? То есть, вы занимались подкупом избирателей фактически легализовано через эти лотереи и розыгрыши, этим еще и гордитесь? Причем здесь чистота голосования и кем-то выигранная квартира?
Будем дальше бороться за ремонт избирательной системы. Но мы считаем, что страна вползает в совершенно новый период, когда внешнее давление нарастает. И не случайно мы сегодня Украину вспоминали. Она выступает разменной картой в больших геополитических играх. США переходят от создания вокруг нас частокола военных баз, от экономических санкций, от информационных войн к уже переформатированию всего мирового пространства. Готовят саммит демократии, готовятся другие вещи. И ясно, что острием своим эта политика направлена, в том числе, против России. Все говорят, наверное, надо обеспечить единство общества. Мы говорим, да. Нужно обеспечить единство общества, но его нельзя обеспечить на основании провальных экономических проектов, никуда никчемной социальной политики, если у тебя умножается количество бедных и одновременно увеличивается количество богатых. Мы предложили конкретно рецепты, как это сделать. Мы включили в программы «Десять шагов к достойной жизни на выборах», мы предлагали сейчас, говорили, чем нам не нравится проект бюджета на следующий год. Говорили, как надо заниматься вопросами подъема сельского хозяйства, как поднимать промышленность, как авиационную отрасль поднимать, как обеспечить права человека, демократию в нашей стране и так далее. Как помочь науке и образованию, старикам и детям. По каждой позиции… В чем сила позиция нашей партии? Все обосновано, просчитано и предъявлено.
Хочу обратить внимание, что наш всегдашний оппонент Гавриил Попов сказал, что на этих выборах в сентябре 2021 года я голосовал на компартию. Почему, спросили его журналисты. Он сказал, потому что я, как экономист, могу сказать: только у Коммунистической партии Российской Федерации была продуманная и взвешенная, проработанная экономическая программа. Она может нравиться или нет, но она у нас была.
Е. Афонина:
- Тем не менее, из Москвы нам написали: в чем авторитетность КПРФ? Какую проблему решили? Где победили? Ведь выборы-то вы признали!
Д. Новиков:
- Во-первых, если вы внимательно посмотрите документы, а я, как историк, говорю, что всегда надо апеллировать к документам, мы заявили свою позицию по итогам прошедших выборов. Мы высказали все свои претензии, мы не признали выборы по целому ряду регионов, не признали, например, по Ростовской области, по другим территориям. И, конечно, не признали результаты электронного голосования в Москве.
Второе. Если брать последний срез выборов, последний электоральный цикл, у нас были внушительные победы, начиная с моего любимого и родного Дальнего Востока. КПРФ опередила «Единую Россию» по Якутии, по Хабаровскому краю. Мы выиграли в Ямало-Ненецком округе, в Марий Эл, что тоже принципиально важно, у нас там очень авторитетный первый секретарь, возглавляющий народное предприятие, очень эффективно работающий, показывающий, как можно хозяйствовать даже в нынешних сложных условиях.
Если говорить о том, где коммунисты определяют политику исполнительной власти, то это Орловская область, теперь Ульяновская область, целый ряд других территорий – Хакасия, Новосибирск, где, кстати, Анатолий Евгеньевич Локоть избран уже повторно. То есть, если бы он не справился за период первый своих полномочий в качестве мэра Новосибирска, ему бы население города не оказало бы поддержку. Ему такое доверие оказано. И это говорит о том, что даже в очень сложных экономических условиях, когда власть реализует не нашу программу, а, скорее, программу «Единой России», программу олигархическую, если хотите, во многих позициях антинародную откровенно, тем не менее, наши товарищи, возглавляя какие-то территории, находят способ защитить граждан, развивать экономические территории, муниципальные хозяйства. И поэтому их авторитет не страдает, хотя возглавлять исполнительную власть сегодня не просто.
Е. Афонина:
- Нас забрасывают сообщениями. Свердловская область от Константина, он припомнил все: 80-е годы – талоны, тотальный дефицит. 91-й – коммунистов, по его мнению, погнали с исторической площадки.
Д. Новиков:
- Вам придется выбрать какой-то вопрос!
Е. Афонина:
- Секунду! Этот человек все предъявляет сразу. Он забрасывает сообщениями! И говорит, что ни одна коммунистическая страна в мире не живет хорошо…
Д. Новиков:
- Стоп! Вот давайте здесь точку поставим. По поводу того, кто живет хорошо, кто живет плохо в современном мире. Ни одна страна, ни одно государство в условиях экономического кризиса последних лет и пандемии самых последних лет не показала такие уникальные темпы развития, как Китайская Народная Республика. Страна, которая прямо, открыто, честно, откровенно декларирует социалистический путь развития. Только что провели пленум ЦК партии, сказали, что готовимся к съезду, будем еще эффективнее решать задачи социалистического обустройства нашей страны, преодолели к столетию компартии Китая массовую бедность. И теперь ставят задачу создания среднезажиточного общества. И так далее. И никто сегодня не опровергает то, что Китай обеспечивает уникальные экономические и социальные результаты своего развития.
Но Китай слишком велик, слишком громаден, он у всех на виду. Это самая большая по численности населения страна мира. Но если вы возьмете Вьетнам, население которого, может быть, в середине текущего века сравняется с населением Российской Федерации. Если вы возьмете даже небольшие государства, как Куба, Венесуэла, Никарагуа, у них тоже есть свои результаты, хотя, может, не такие впечатляющие, как у Вьетнама и Китая. Китай и Вьетнам, которые уже несколько десятилетий имели возможность проводить социалистическую политику, строить новое общество, новую модель, показывают уникальный результат. Так что будущее за социализмом.
Е. Афонина:
- Константин с вами не соглашается. Он пишет, что по факту там капитализм – 89% частная собственность.
Д. Новиков:
- Нет, это неправда. Капитализм – это… В Российской Федерации количество бедных становится все больше и больше. А в Китае, повторяю, к текущему году он преодолел массовую бедность, уровень жизни растет, средняя заработная плата уже выше, чем у нас.
Е. Афонина:
- А основные вопросы, тем не менее, приходят по QR-кодам, ограничениям.
А. Гамов:
- Дмитрий Георгиевич, вам придется ответить на вопрос, который, может быть, хотелось задать…
Д. Новиков:
- Я думал, вы сейчас скажете, что ответить за всё.
А. Гамов:
- Нет, Геннадию Андреевичу я говорил по поводу письма 11 главных врачей, которые работают в красной зоне, и в числе тех, кому эти уважаемые врачи туда, в красную зону, почти, был и Геннадий Андреевич Зюганов. Почему Геннадий Андреевич не пошел в красную зону? И в чем все-таки позиция Компартии России по отношению к вакцинации?
Д. Новиков:
- Вот это главное - в чём состоит наша позиция. Среди тех людей, которых называли в письме главврачи, и вообще, когда разворачивалась дискуссия вокруг этой темы, есть действительно люди, которые выступают с довольно оголтелых позиций и считают, что вакцинация не нужна в принципе. Мы никогда не заявляли, ни лично Геннадий Андреевич, ни ваш покорный слуга, ни Мельников, ни Кашин, ни другие мои товарищи никогда не говорили, что мы против вакцинации. Речь идет о другом. Люди в нашей стране очень устали. Они устали от бесконечного вранья, когда их обманывают по поводу пенсионной реформы, когда их обманывают с теми же самыми выборами, о которых мы сегодня говорили. И люди не доверяют власти. В этих условиях, если власть действительно хочет обеспечить защиту населения от эпидемии, то нужно вести нормальную разъяснительную работу, а не опираться на некоторых пропагандистов, которые, правда, потом извиняются, но сначала называют баранами всех тех, кто отказываться вакцинироваться.
Вы же знаете фамилию этого своего коллеги по журналистскому цеху, который позволил себе такие заявления. Люди не бараны, люди хотят знать ответы на вопросы. Люди говорят: «Я вакцинировался, у меня есть QR-код. Это означает, что я не заболею?» Ему говорят: «Нет». «Если я вакцинировался и у меня есть QR-код, это означает, что я не могу быть переносчиком и не принесу эту заразу в свою семью в результате тех контактов, которые у меня были?» Ему говорят: «Нет». Человек говорит: «Тогда зачем вы меня насилуете и заставляете брать этот QR-код? Я ограничен в правах практически, я не могу без него пойти в торговый центр или еще куда-то, не могу повышать свой культурный уровень, идти в театры и пр.». Если вы считаете, что эти меры действительно необходимы, объясняйте людям, разговаривайте с ними нормально и по-человечески, а не пытайтесь либо запугать, либо угрожать, либо вводить те самые QR-аусвайсы.
Поэтому наша позиция состоит в том, что есть граждане, которым, возможно противопоказана по медицинским причинам эта прививка. Если вы говорите, что прививка бесплатна, вы тогда и эти процедуры сделайте бесплатно. Человек должен нормально обследоваться, прежде чем идти на эту вакцинацию. Вот о чем мы говорим.
Поэтому мы говорим о том, что зажравшаяся, обнаглевшая власть даже в этом крайне важном действительно вопросе, вопросе вакцинации, не ведет себя нормально. И этого требуем мы от властей.
Е. Афонина:
- Примерно ответ на вопрос уже получил Валерий из Ставрополя, который спрашивал, какова позиция КПРФ при принятии закона о QR-кодах. И вот еще из Нижегородской области по той же теме: «Почему в Хакасии и Ульяновской области, где губернаторы-коммунисты, прессинг не отличается от регионов, где есть единороссы?
Д. Новиков:
- Губернаторы-коммунисты не являются специалистами в здравоохранении. Я каждого из наших товарищей знаю, какое у него образование, какой у него профессиональный список, где он работал. Есть специальные люди, организации, органы, структуры, надзорные, Министерства здравоохранения региональные, которые осуществляют единую в России по этому поводу политику, которые отчитывают перед федеральным Министерством здравоохранения, перед своими чиновниками в Москве напрямую. Да, закона пока нет о QR-кодах, например, но в России все равно есть общее правовое пространство, и во всех регионах оно действует. Где-то, конечно, губернаторы имеют очень небольшой люфт свободы в этих решениях, но общая политика, конечно, задается из Москвы, это надо всем помнить.
Е. Афонина:
- Приоткройте завесу тайны, все-таки будет или не будет рассмотрен в ближайшее время этот законопроект?
Д. Новиков:
- Ну, есть инициаторы, они обещают, что все-таки он будет заново рассматриваться в Государственной Думе до конца текущего года. А уж какие будут предложены поправки, это пока они не огласили.
А. Гамов:
- Я думаю, пока нет.
Д. Новиков:
- Что до Нового года не будет рассматриваться?
А. Гамов:
- Я думаю, нет.
Д. Новиков:
- Я еще раз говорю, там готовятся некие поправки. Посмотрим, что они предложат.
Е. Афонина:
- Тут вопрос по поводу кадрового и идейного кризиса. Спрашивают: «Вы его действительно испытываете?»
А. Гамов:
- И как вы до кризиса довели Компартию России?
Д. Новиков:
- Я, кажется, даже знаю, откуда этот вопрос взялся.
А. Гамов:
- Из жизни.
Д. Новиков:
- Нет-нет. Это вам подбросили тему, на которую вы, по-моему, поймались. Вчера я смотрел материалы некоего «круглого стола», проведенного экспертами, по некому докладу аналитическому, что Компартия России испытывает якобы этот идейный и кадровый кризис. Я посмотрел материалы этого «круглого стола». И я очень разочарован и огорчен.
А. Гамов:
- Стол оказался не круглым.
Д. Новиков:
- Если люди называют себя экспертами, они должны либо своей профессиональной репутацией дорожить, либо понимать, что когда они пускаются в обсуждение таких тем, то они под угрозу ставят свою репутацию.
А. Гамов:
- А Кашин – это не кризис?
Д. Новиков:
- Люди поставили тему, которая не имеет под собой никаких оснований, а потом с умным видом начинают ее обсуждать. Исходный посыл неправильный. Зачем обсуждать причины кадрового и идейного кризиса в КПРФ, если его нет в принципе? То есть люди сначала сформулировали себе вопрос, абсолютно пропагандистский, а не аналитический, не научный, и потом начинают под это подводить какие-то аргументы.
Доказательства, почему у КПРФ нет кризиса в отличие от других партий. Мы были партией, которая единственная из всех пяти парламентских партий сегодня, выдвигала своего кандидата в пику кандидату от «Единой России» на выборах председателя Государственной Думы. Четыре остальные партии голосовали за одну и ту же кандидатуру. Для «Единой России» это понятно, господин Володин был их кандидатурой, они обязаны были за него голосовать. А куда делись три остальные партии? И еще три партии не имели своих кандидатов на пост председателя Государственной Думы. Слушайте, вы пришли в законодательный орган, и у вас нет людей, для того чтобы предложить их на пост спикера? Это же стыдно. А одна из этих партий не выдвигала даже своего кандидата на пост президента на президентских выборах, а поддерживала представителя другой партии. Вот о каких партиях этим господам экспертам нужно было вести речь. Вот у кого кадровый дефицит, кадровый голод, кадровый кризис. А если нет возможности выдвинуть свои кадры, значит, и идей соответствующих нет. Потому что если есть устойчивые идеи, проекты, программы, как это есть у Компартии, тогда и люди вокруг таких программ собираются. И мы укрепляем численность нашей партии, мы укрепляем число союзников, сторонников нашей партии. Без этого мы бы не увеличили поддержку по сравнению с прошлыми выборами, без этого мы бы не увеличили численность нашей фракции в Государственной Думе.
Поэтому те, кто приходил и голосовал на выборах, они видят, что у Компартии есть и идеи, и программы, и кадровый потенциал. В противном случае мы бы не могли увеличить свою поддержку, причем в столь неблагоприятных условиях и при таких нечестных выборах, которые мы все видели.
А. Гамов:
- Дмитрий Георгиевич, нас слушатели не поймут, если мы не расскажем, как развивается ситуация с товарищем Рашкиным.
Д. Новиков:
- Я тут недавно одного очень авторитетного человека встретил с генеральскими погонами, он уже ветеран (не буду фамилию называть, он мне не разрешал как бы его рекламировать в данном случае). Он никогда в Компартии Российской Федерации не состоял, служил в силовых структурах.
А. Гамов:
- Такого не может быть.
Д. Новиков:
- В Компартии Российской Федерации. Я не говорю про КПСС. В КПСС он наверняка состоял. И вдруг он говорит: «Слушайте, я поражен. Я с вами в 90-е много спорил, но я не понимаю, как вся страна может заниматься несколько недель лосем, когда у нас столько проблем». Можно рассматривать это как правонарушение или нет, я не знаю, нужно разобраться. Сезон охоты был открыт. Но Рашкин и сказал: «Я не против, проводите любые следственные действия, я буду приходить, давать любые пояснения, встречаться со следствием». Зачем для этого снимать депутатскую неприкосновенность? Это всё явно не тянет на уголовное дело. А если вы снимаете депутатскую неприкосновенность, значит, вы собираетесь подвести дело именно к этому. Есть правонарушение – пусть заплатит штраф. Он сказал, что готов это сделать. Он готов помочь соответствующему охотхозяйству и т.д.
Но когда вы выводите это в плоскость дела уголовного, когда вы намекаете, что маячит такая перспектива, значит, тогда это ничто иное как попытка политического преследования человека за его убеждения. Почему те, кто повинен в отстреле полутора десятков оленей в Якутии, двух лосей в Тверской области, почему эти крупные чиновники… О них даже не говорят. Может быть, даже наши радиослушатели не знают про эти эпизоды, о которых я сейчас говорю, и не знают фамилии тех, кто в этом участвовал. Почему это не было предметом такого же шквального обсуждения в государственных средствах массовой информации, а с Рашкиным все носятся? Возникает вопрос. А не потому ли, что он принадлежит к Компартии Российской Федерации, возглавляет ее столичное отделение? Могут мне задавать такие вопросы? Конечно, могут.
А. Гамов:
- Он сильно подставил родную Коммунистическую партию Российской Федерации?
Д. Новиков:
- Дайте нам возможность разобраться. Чего вы начинаете грозить уголовными преследованиями и принимаете решение, которое позволяет обыскивать наши партийные помещения и офисы в связи с тем, что Рашкин где-то там на охоте застрелил животное? При чем здесь обыски в партийных помещениях, это что такое вообще?
Е. Афонина:
- Вот, кстати, Юрий из Финляндии вас поддерживает в этом вопросе.
Д. Новиков:
- А за рубежом за нас тоже очень активно голосовали наши сограждане на выборах.
Е. Афонина:
- Смотрите, какая интересная инициатива прозвучала от зампреда комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Анатолия Выборного. Он заявил о том, что неплохо бы запретить средствам массовой информации при освещении ДТП с участием представителей органов власти указывать их должности. Он считает, что не стоит на этом внимание акцентировать, поскольку это может привести «к ухудшению репутации данной организации».
Д. Новиков:
- Сначала ради справедливости в скобочках замечу, что Анатолий Борисович Выборный, он довольно активный депутат, он наш коллега, мы с ним работаем в рамках нашей делегации в ОДКБ, делегации российского парламента в межпарламентской структуре этой. Старается работать добросовестно, насколько я вижу. Но я, конечно, сам был поражен этой инициативе, потому что она четко укладывается в ту линию закручивания гаек, которая с некоторых времен проводится. Дело ведь дошло до того, что у нас уже многие годы существует запрет критиковать политические партии в ходе избирательной кампании. Казалось бы, это как раз то время, когда всё на солнце должно быть представлено всем, кто как работал, и если эта критика оправдана, если это не шельмование, не ложь откровенная, то обо всем этом, наоборот, нужно говорить как раз тогда, когда избиратели решают, кого они поддержат, кого они не поддержат в новом политическом периоде.
Это всё общая линия на попытку власти закрыться от граждан, от избирателей и от того справедливого возмущения и гнева, который может быть адресован в адрес чиновников, совершивших правонарушения.
Е. Афонина:
- Простите, может быть, это какая-то шутка неудачная?
Д. Новиков:
- Не похоже. Он довольно серьезный человек, и если он что-то предлагает, то действительно будет превращать это в законодательную инициативу. Но самое главное, это не расходится с общей линией «Единой России». Он же не из другой партии, он из той самой правящей партии, из «Единой России».
А. Гамов:
- Нет, там разные люди тоже есть.
Д. Новиков:
- Разные. Я всегда это говорю.
А. Гамов:
- Значит, вы с ними плохо работали во время поездок…
Д. Новиков:
- Нет. Дело в том, что он никогда не изъявлял готовности перейти в Компартию Российской Федерации.
А. Гамов:
- Но можно и не переходить. Вы же там коллеги…
Д. Новиков:
- Но факт остается фактом. Если серьезно, то, конечно, власть все больше закрывается, и это попытка защитить мундир чиновников тогда, когда нужно, наоборот, очищаться от тех, кто может недобросовестно себя вести.
Е. Афонина:
- Последний инцидент с пьяным судьей, который, как мы помним, совершил довольно серьезное ДТП, может быть, после этого…
Д. Новиков:
- Фактов много, мы можем даже в них утонуть. А посмотрите, какие заявления чиновники разного уровня делали, для них вообще население – быдло. Поэтому, если это быдло, то что там наши мелкие нарушения? Мы – элита, мы можем многое себе позволить. К сожалению, классовые различия никто не отменял. Под свой статус современные чиновники начинают как бы подстраивать и собственную психологию. Мы говорили сегодня о том, что общество все больше и больше разделяется на богатых и бедных, а для них характерны и разные взгляды, и разная идеология, и разная психология. И вот это – яркий пример.
А. Гамов:
- Дмитрий Георгиевич, две даты как бы сталкиваются (в хорошем смысле) в нашем календаре. Приближается 100-летие СССР и, к сожалению, вторая очень печальная – развал Советского Союза. Я имею в виду Беловежские соглашения – 30 лет. Что у вас в душе, как вы переживаете?
Д. Новиков:
- Уже интонационно вы сами дали очень важную оценку. Потому что, действительно, то, что было в 91-м, это большая трагедия, мы потеряли великую страну. И сегодня так говорят даже те, кто тогда, в то время, в 91-м, не очень дорожили этим пространством, этой логикой исторического процесса, этого развития, этой огромной страны, многонациональной, красивой, большой, доброй. Для меня это личная драма, личная трагедия. Я очень долго не мог привыкнуть к новой карте Российской Федерации, висящей на стене, мне всегда не хватало того масштаба и того объема, где была и моя родная Россия, и моя родная Украина, и моя родная Белоруссия, и мой родной Казахстан. Это всё часть моей родины, особенно после того как я отслужил в армии, где были ребята из каждой среднеазиатской республики – Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Казахстана, из Грузии, Армении. Отовсюду. И мой такой теоретический интернационализм, который был воспитан советской школой, превратился в практический интернационализм, потому что я еще раз убедился, что нет плохих или хороших народов, есть плохие или хорошие люди. Хотя национальный характер есть, присутствует, но разница национальных культур и национальных характеров делала нас всех богаче, всю нашу страну. Поэтому, повторяю, для меня это личная большая трагедия, что Советского Союза нет.
А теперь, спустя время, ясно, что это было не просто разделение семей, потеря какого-то экономического потенциала дополнительного, но это была огромная потеря всей планеты. Потому что был очень серьезный противовес любым гегемонистским устремлениям, любым поползновениям США править бал в мире. Ведь все ключевые войны последних десятилетий, такие как события в Югославии, Афганистан, Ирак, разрушение ливийской государственности, это все стало возможным во многом потому, что не стало этой возможности у стран третьего мира выбирать между двумя полюсами, которые взаимно сдерживали друг друга. Сейчас много говорят о новой холодной войне. Мне кажется, у нее есть очень большое отличие от той холодной войны, которую мы знаем по истории ХХ века. Та холодная война была способом избежать войны горячей. То есть война информационная, война мускул, игра политическая, дипломатическая. Но все это, даже наращивание военных потенциалов, рассматривалось как потенциалы сдерживания, а не атаки в большей степени. И холодная война была способом избежать горячей.
Нынешняя холодная война сильно отличается. Нынешняя холодная война развязана Западом как явный способ подготовиться к войне горячей. Поэтому распад, разрушение Советского Союза продолжает являться фактором сегодня, здесь и сейчас реальной политики. Это до сих пор является угрозой для всех нас. Разрушение Советского Союза – угроза для всех нас. И великое счастье, что Советский Союз успел сделать этому миру очень много важных инъекций, глобальных инъекций. И одна из них связана с социалистическим развитием Китая, который мы уже вспоминали. Вот за последнее время он вырос в новую альтернативу Соединенным Штатам Америки, чего в Вашингтоне простить не могут, исходят ядом по поводу того, что Китай стал сильным и не отказался от социализма, хотя некоторым так кажется. И он начинает занимать место Советского Союза. И в этом надежда. То есть Советский Союз передал эстафету другому социалистическому государству, которое сегодня начинает выполнять эту роль сдерживающего фактора.
Поэтому Советский Союз очень много успел сделать для всего мира. Он сделал мир добрее, честнее, лучше, интереснее, умнее. Мы видим, как глупеют сегодня на глазах западные элиты. Почему? Потому что нет той модели, с которой им когда-то приходилось конкурировать. Советский Союз был очень умным, очень культурным, очень высокообразованным государством, и оппонентам, противникам приходилось подтягивать свой собственный уровень, чтобы выдержать в конкурентной борьбе.
Кстати, еще один юбилей в следующем году. Это 100-летний юбилей со дня рождения Александра Зиновьева, выдающегося философа (Геннадий Андреевич Зюганов с ним дружил). Он как-то сказал: «Знаете, если крокодил съел обезьяну, то это вовсе не означает, что в своем эволюционном развитии крокодил стоит выше обезьяны». Вот так случилось тогда, когда Советский Союз был уничтожен нашими оппонентами при поддержке, конечно, внутренних коллаборантов. Менее высокоразвитое общество, но более агрессивное слопало более высокоразвитое общество. Но, повторяю, развитие нашей страны сегодня находит продолжение в других государствах, больших, как Китай, немалых, как Вьетнам, и небольших, таких как Куба, которая выстояла даже в исключительно сложных условиях. Так что дело Советского Союза будет жить.
Е. Афонина:
- Спрашивают про рост цен. «За счет чего можно сдерживать цены? Можно ли это в нынешних условиях?»
Д. Новиков:
- При капитализме, к сожалению, полностью сдержать рост цен нельзя, но первое, что нужно сделать, это защитить малоимущих граждан от этой ситуации. Мы поэтому предложили до 25-26 тысяч (это расчеты, которые мы делали совместно с учеными Академии наук) увеличить прожиточный минимум и минимальный уровень заработной платы. И тогда покупательная способность граждан вырастет. Как защитить при этом страну от инфляции, известно. Если вы будете развивать инфраструктуру, развивать производство, поддерживать сельское хозяйство, ни о каких инфляционных обвалах речь идти не может. 20 триллионов рублей сегодня российский бюджет составляет (ну, плюс-минус) на ближайшие три года. И 14 триллионов в Фонде национального благосостояния. Эти колоссальные деньги могли бы пойти и на развитие нашей экономики, и на поддержку граждан. И тогда мы бы защитили, в том числе и от роста цен. А в целом программа у нас есть по предотвращению роста цен, по ограничению влияния мегакорпораций торговых и т.д. Все это прописано в нашей предвыборной программе.
Е. Афонина:
- Так что будет, о чем поговорить при нашей следующей встрече.
Д. Новиков:
- Обязательно.
Е. Афонина:
- Заместитель председателя ЦК КПРФ Дмитрий Новиков сегодня был в «Партийной среде». Спасибо.
