Юрий Афонин: Запад делает расчет не на военное поражение, а на разрушение России изнутри
А. Гамов:
- Всем привет! В студии Александр Гамов, но прежде всего сегодня в «Партийной среде» первый заместитель Генерального секретаря ЦК Компартии России Афонин Юрий Вячеславович, депутат Госдумы и первый замглавы комитета по безопасности. Лена Афонина в отпуске…
Ю. Афонин:
- И ей передаем большой привет.
А. Гамов:
- Да. Лена, если ты нас слышишь, то тебе большой привет! Юрий Вячеславович, прежде чем мы начнем разговор по существу, на самые кричащие темы, я предлагаю послушать мой разговор, вернее, фрагмент моей беседы с лидером партии Геннадием Зюгановым. Это было как раз в тот момент, когда мы узнали о драматических событиях, которые развивались, когда уже прозвучало обращение главы государства к нации, к армии, ко всем нам и я позвонил Геннадию Андреевичу Зюганову и попросил его прокомментировать и высказать свое отношение. И вот фрагмент нашего разговора.
Г. Зюганов:
- Да, я прослушал внимательно обращение президента и полностью поддерживаю его призыв максимально сплотиться в это грозное и ответственное время. Всякие недоразумения между людьми бывают, но наступает момент в истории любого государства и гражданина, когда надо отбросить все свои недоразумения, амбиции, претензии и защищать родину, так, как мы защищали в 1941-45-м. Были обиженные казаки, священники, кулаки. Были обиженные. Тем не менее, они все поднялись и защищали свою страну. У меня в роду все воевали и защищали. Поэтому вместе с президентом обращаюсь ко всем левопатриотическим народным силам максимально сплотиться и поддержать ребят, которые сражаются за нашу родину, освобождая от нацистов, бандеровцев и фашистов ридну Украину.
Юрий Вячеславович, если снова возвращаться к этой теме, вот вся Россия сейчас обсуждает как раз попытку вооруженного мятежа и Компартия, и ее лидер Геннадий Андреевич Зюганов во время этих событий заняли принципиальную, однозначную позицию и прямо заявили, что мятежники фактически помогают нашим внешним врагам. Если дальше расшифровывать эту мысль, этот тезис, как бы вы его прокомментировали?
Ю. Афонин:
- Александр Петрович, я бы хотел начать с благодарности вам и редакции "Комсомольской правды", потому что очень оперативно был взят этот комментарий у Геннадия Андреевича Зюганова, потом вышла уже официальная позиция Президиума Центрального комитета, тем более, в эти сложные события, чтобы не было каких-то разных трактовок, позиция должна быть одна, жесткая, твердая, принципиальная, показывающая единство российского народа, мы эту позицию оттранслировали во все наши региональные отделения, ну, вы помните это обращение, в том числе, это обращение к нашим бойцам. А многие бойцы на передовой они очень трепетно и бережно относятся к советской власти, к нашему великому флагу СССР, знамени Победы, разделяют многие взгляды нашей партии, Геннадия Андреевича Зюганова, обращение к бойцам ЧВК, чтобы те не совершили непоправимую ошибку, которая может нанести серьезный ущерб вообще сохранению нашего государства. И это очень важно. Все вместе по всем информационным каналам нести единую информацию в интересах нашей страны. Поэтому обращение президента, обращение лидеров всех политических сил – это было очень важно и я, кстати, в это время находился в родной Тульской области и стал свидетелем, как тихо, спокойно наши правоохранители и глава региона Алексей Геннадьевич Дюмин обеспечивали правопорядок и безопасность, и выстраивали возможные препятствия, если бы колонны прошли дальше. Поэтому здесь важны все – и президент, и правительство, и губернаторы, и все политические силы. И самое главное – российский народ. Поэтому действительно непоправимое могло произойти и это бы очень больно ударило по нашему государству. И хорошо уже после того, как эти события свершились, президент обратился к народу России, который поддержал наведение порядка, обратился к сотрудникам правоохранительных органов, армии и вот это еще раз показало сплоченность нашей страны. Вот посмотрите, запад он как действует? Фактически запад затягивает этот вооруженный конфликт, поставляя технику, вооружение Украине и делает расчет, в первую очередь, не на военное поражение России, что бы они не говорили, а именно на разрушение изнутри. Разрушение экономического потенциала, единства нашей страны. Наверное, у них какие-то просчеты были, но специфика российского народа, русского народа заключается в том, что у нас не только материальные, у нас в первую очередь идеологические скрепы. Единение, брат за брата готов встать всегда, защитить свою родину – поэтому они просчитались. Но ситуация была действительно очень сложная. Тем более, мы прекрасно понимаем, что подавляющее большинство тех, кто участвовали в попытке мятежа под руководством Пригожина – это ребята, которые прошли большие испытания. Многие геройские поступки совершали, боролись за независимость нашей страны и вот это все произошло. Но надо, Александр Петрович, из этого делать серьезные выводы.
А. Гамов:
- Мне вчера довелось быть на Соборной площади Кремля и я сначала в Александровском саду, когда 2,5 тысячи воинов наших – это ФСБ, МВД, это Росгвардия – они проходили в Кремль на встречу с президентом и я увидел у них награды в два, а то и в тря ряда. И стал с этими ребятами там общаться, а потом, когда мы ждали президента, который спустился так необычно – по Красному крыльцу – это тоже подчеркивает важность этого момента, и вот я с этими ребятами разговаривал, оказалось, что практически сто процентов либо были уже несколько раз в зоне СВО, либо сейчас собираются. И когда я сегодня пресс-секретаря спросил, Дмитрия Пескова – это случайно, это совпадение? Он сказал – это не случайность и не совпадение, это данность. Это наша Россия вот такая. То есть, представляете, от мятежа Россию спасали те ребята, которые защищают ее в зоне СВО. И когда я увидели генерала армии Золотова, мы с ним разговорились, он мне сказал – за моей спиной стоят два моих сына-офицера и еще внук, ему 23 года. Я говорю – давайте их сюда. Он говорит – ну, не будем их светить, пусть ребята служат. То есть, они все пошли защищать родину. Вот вчера была очень такая на самом деле, изнутри когда там находишься, очень волнительная такая ситуация.
Ю. Афонин:
- Александр Петрович, на самом деле, сейчас, когда встречаешься с нашими военными, которые или находятся в частях здесь, не на линии соприкосновения, или те, кто пришли на побывку, у нас много наших ребят и членов КПРФ, наших комсомольцев, которые воюют, которые кто-то ранен, кто-то на побывку пришел и собирается назад возвращаться, действительно, впитываешь дух, мощь, силу. С другой стороны, приходилось еще до начала спецоперации общаться с теми ребятами, которые получили боевой опыт в Сирии. Я в свое время ездил, встречался с ребятами из морской авиации – ну, это люди величайшего внутреннего стержня и самоотдачи и подвига ради страны. Вы понимаете, трагедия происходящих событий, которые в силу твердости и президента, и единства страны, не произошли, это в том, что подавляющее большинство одних людей, стоящих на государственных позициях, могли столкнуться с другими. Вопросы интересов почему это произошло, это должны следственные органы, история разберется, почему господин Пригожин пошел на этот действительно авантюрный поступок. И хорошо, что так все разрешилось, но опять же президент об этом сказал - единство страны, единство общества, единство, которое мы продемонстрировали и готовы защищать. С другой стороны, я хотел бы сказать, кстати, в заявлении Геннадия Андреевича есть и в обращении, мы должны сделать из этой ситуации далеко идущие выводы. И это очень важно.
А. Гамов:
- Да, мятеж, слава богу, провалился, но он и не мог состояться, что называется. А вот какие выводы надо сделать, что коммунисты предлагают изменить в нашей стране, чтобы такие события не могли повториться? Я знаю, что в Думе обсуждают специальный закон...
Ю. Афонин:
- Надо все-таки… действительно законодательное регулирование очень важно, но и в заявлении, в выступлении Геннадия Андреевича вчера в Госдуме ключевой вопрос, что именно у государства должна быть монополия на вооруженные силы. Не должно быть так в стране, что есть частные воинские формирования с тяжелой техникой, которые на протяжении нескольких месяцев, во всяком случае, их руководители напрямую публично оппонировали фактически руководству вооруженных сил. Там же вопрос не в конкретных людях, а в ситуации. Вообще нам надо заканчивать обезьянничать с западом. Вот эти формы ЧВК и т.д. Никогда в российской истории не было вот этих частных компаний, которые получают вооружение, а, тем более, «Панцири» - слушайте, это вообще абсурд. Поэтому не должно никаких частных вооруженных формирований. У государства должна быть выстроенная мощная система управления и вооруженные силы должны стоять в центре, учитывая, что наша страна ведет войну с западом. Очень важен и второй вывод. Это все-таки вопрос – мы видели, что в публичной сфере господин Пригожин высказывал действительно очень популярные среди населения лозунги социальной справедливости. Он даже попытку переворота назвал маршем за справедливость, да. Антиолигархическая тематика там и т.д. Но я же все пересмотрел – мы обязаны быть в курсе дел – посмотрите, есть и обратная сторона, да, об этом мало кто говорит, но я смотрел. В Артемовске освобождают территорию завода шампанских вин. Что господин Пригожин говорит? Это частная собственность, она неприкосновенна, украинские олигархи вернутся – мы отдадим. Дальше. За пару дней до всех событий тоже его аудио есть – дескать, СВО зачем было начинать, восемь лет туда-сюда, а это кто-то и т.д. То есть, фактически его бойцы там погибали тысячами, защищая родину, а он в последний момент даже поставил под сомнение необходимость проведения специальной военной операции. Нужно совершенно четко понимать – должен быть центр, государственный комитет обороны, и этому центру должны подчиняться все структуры – это государственные органы во главе с Верховным Главнокомандующим. Должно быть единоначалие, должна быть система развернута мобилизации экономики, исходя из той войны, которую ведет запад к нам, необходимо максимально поддержать население, в том числе, вопросы социальной защиты населения. То есть, из этого надо сделать выводы. Но еще очень важный аспект, который нельзя не затронуть, с точки зрения вообще что нам сейчас делать. И об этом, кстати, Геннадий Андреевич говорил в своем выступлении – необходимо, конечно, обеспечивать успешное отражение вот этого мощного контрнаступления. Но второе – мы должны готовить резервы и технические возможности для переходы в контрнаступление и продвинуться, и достигнуть успеха в этом направлении.
Вторая составляющая. Мы должны совершенно четко понимать и вести серьезную пропагандистскую работу, потому что вот это затягивание вооруженного конфликта и украинцам – это же тоже тысячи, десятки тысяч погибших и разрушение экономики - невыгодно. Выгодно это западу. И западные элиты просто совершенно работают не в интересах своих стран. Я сегодня когда ехал на эфир к вам, послушал выступление господина Макрона.
А. Гамов:
- Нашли кого слушать!
Ю. Афонин:
- Супердержава! Европа! Сильная армия! Знаете, такой бонапартик нашелся. Посмотрите, что с экономикой Франции происходит? США их вообще загнали за можай. 2008 год. Экономика ЕС, ВВП, выше, чем у Соединенных Штатов – 16 триллионов долларов, у тех 14,8. Нынешнее. США – 25, Европа – 20. То есть, представляете, как экономика США шла и росла по сравнению с Европой, а Европа затухала, да. И Франция, слушайте, посчитали по валовому продукту на душу населения, если бы Франция была штатом США, то самым последним, бедным и отсталым, на уровне Миссисипи. Поэтому большую работу надо вести. Но в первую очередь, вести нашей стране. И, конечно, здесь должны быть усилия армии, страны, народа, ну и внешней политики.
И еще, если позволите, я не могу не затронуть эту тему, хотя я о ней говорил и на телевидении, и очень большим, да, там резонанс, более расширенный пост я разместил, слушайте, вот здесь сразу после обращения президента к нации, где он провел параллели с 17-ым, антисоветчики сразу накинулись: вот, большевики и так далее. Президент об этом не говорил и я, как историк…
А. Гамов:
- А вы большевики, что ли?
Ю. Афонин:
- Ну, многие начали комментировать, и некоторые отставные высокие чиновники, начали сравнивать Пригожина с большевиками, что, дескать, президент обвинил. Во-первых, этого не было, был 17-й год. А как историк вам скажу. Параллели с февралем 17-го, очевидно, были. Кто предал царя? Там большевиков и близко еще не было с точки зрения этих событий. Его генералы, его семья, его окружение.
Дальше принципиальный момент. Первый приказ Петросовета (адвокат Соколов, сподвижник Керенского) – отобрать оружие у офицеров, солдатам не выполнять команды офицеров, создать солдатские Советы. Заигрывание перед армией, вместо того, чтобы решать вопросы о земле и о заводах, которые решили большевики. И посыпалось все.
А. Гамов:
- Слова «большевики» у президента не было.
Ю. Афонин:
- Не было. А многие начали комментировать, пытаясь интерпретировать и т.д. Поэтому должна быть историческая правда. А большевикам после развала пришлось идти на Брестский мир, потому что армия была развалена. А потом создали мощную армию, собрали великую страну и фактически вместе с населением страны отразили агрессию интервентов. Об этом даже и Деникин, и генерал Алексеев, белогвардейцы, которые были в эмиграции, четко говорили, кто развалил страну в 17-м году. Поэтому некоторым господам, в том числе и господину Степашину и другим, надо осторожнее с историческими фактами.
А. Гамов:
- Да нет, Степашин говорил про Власова.
Ю. Афонин:
- Я читал комментарии про большевиков. Ситуация какая? История, она многообразна, но она требует конкретных формулировок. Роль большевиков в развитии армии, сохранении страны… Кстати, у большевиков в Красной Армии было подавляющее большинство царских офицеров, генералов, они перешли на сторону советской власти.
А. Гамов:
- А вы за большевиков или за коммунистов?
Ю. Афонин:
- Я за большевиков, а Коммунистическая партия Российской Федерации – это марксистско-ленинская партия. А развал начался с эсеров, меньшевиков и капиталистов – Гучковых, Керенских и т.д.
А. Гамов:
- Мы сегодня с Юрием Вячеславовичем Афониным в такой несколько необычной одежде, в каких-то футболках несерьезных. Просто сейчас лето, жарко.
Ю. Афонин:
- Ну, у вас серьезная футболка.
А. Гамов:
- Да, у меня очень серьезная. Вы, кстати, сейчас улетаете.
Ю. Афонин:
- Ну, у нас на этих выходных два больших мероприятия, я буду выступать на правовой научной конференции в Санкт-Петербурге, на юридическом факультете Санкт-Петербургского госуниверситета. На этих выходных большая делегация КПРФ во главе с лидером нашей партии Геннадием Андреевичем Зюгановым, с участием ряда известных академиков – Нигматулина, Кашина, Берулавы, таких людей, как руководитель Ассоциации «Ростсельмаш» Бабкин, будем проводить третий Орловский экономический форум на родине нашего лидера партии Геннадия Андреевича Зюганова. Александр Петрович, еще раз хотел бы вас поблагодарить. Вы не только оперативно дали заявление Геннадия Андреевича, но вам благодарность за поздравление Геннадия Андреевича, который в этот понедельник отмечал свой день рождения.
А. Гамов:
- Да, я знал, когда ему звонить. Вот некоторые, кто не знает, они звонили в 10-11, когда Зюганов работает. А ему надо звонить где-то в 6-6.30 утра. В это время он может поднять трубку. Я говорю: «Геннадий Андреевич, вы медовуху обычно на день рождения… Чарочку поднимете?» Он как-то засомневался, сказал: «Не знаю. Если мне оставят». Вы оставили или нет?
Ю. Афонин:
- Мы поздравили Геннадия Андреевича, но вы знаете Геннадия Андреевича, это совершенно спортивный человек, но, с другой стороны, человек, который плоть от плоти русского народа.
А. Гамов:
- Он бегает по-прежнему?
Ю. Афонин:
- Он и бегает, и занимается спортом. А политической активности Геннадия Андреевича, я думаю, любой молодой политический деятель должен позавидовать.
А. Гамов:
- Давайте мы поподробнее поговорим об этом форуме. Одно дело, это дань тому, что там Зюганов родился, там дом даже остался. Правда, он сопротивляется против того, чтобы там музей устраивали. Он по-прежнему стоит на своем, что не должен там быть музей?
Ю. Афонин:
- Ну, вы помните ту провокацию. Это же не была инициатива наша, это была провокация, в 2003 году власти, когда боролись с Коммунистической партией, негодяи… Ну, их потом селяне выгнали.
А. Гамов:
- Местные.
Ю. Афонин:
- Возвращаясь к форуму…
А. Гамов:
- Самое главное, прошел недавно Питерский экономический форум…
Ю. Афонин:
- Мы не просто собираем экономический форум на родине Геннадия Андреевича. Это уже третий форум. Второй форум состоялся еще до пандемии, в марте 2020 года, как раз накануне всех этих событий, ограничений. Это форум левопатриотических сил, где мы обсуждаем совершенно реальную повестку развития нашей страны, повестку созидания, развития. Он привлекает большое внимание. Ну, в этот раз у нас будет несколько крупных таких блоков перед пленарным заседанием. Это финансовая, кредитно-денежная политика нашей страны. Эта позиция в рамках нашей программы «20 неотложных мер по преображению России» прямо противоположна тем заявлениям либералов, которые мы слышали на Питерском форуме. Мы были вместе с Геннадием Андреевичем на Питерском форуме. И удивительно, какой был резонанс. С одной стороны, наш экономический блок (Силуанов, Орешкин, Набиуллина) говорят о новой волне приватизации, против чего выступает российское общество, либерализации, что государство в нынешних условиях не должно собой заменять частный бизнес, а нужно грамотное соотношение (это наша позиция). А с другой стороны, президент об этом не говорил. То есть этот либеральный блок пытается навязать свою повестку. У президента совершенно патриотическая, государственная позиция. Мы исходим из этого. Поэтому мы предложим свои варианты развития событий.
Конечно, в нынешних условиях очень важно посмотреть вопросы развития промышленности, сельского хозяйства. Эта тема тоже есть. Социальный блок. Без социальной политики, без поддержки населения, без роста покупательной способности населения, без решения вопроса о здравоохранении и образовании сделать мало что возможно. Ну и, конечно, нам необходимо посмотреть вопросы, связанные с налоговой реформой. Потому что государству нужны деньги, в том числе для обеспечения целей специальной военной операции. Позиция КПРФ, что в нынешних условиях необходимо вводить прогрессивную шкалу налогообложения. И мы свои предложения сформулировали.
Но самое главное, чем отличается наш форум от других, это повестка созидания. Вот у нас есть прекрасная форма работы народных предприятий. И мы, в том числе и на Орловском форуме, максимально покажем. Просто два таких больших примера. Звениговское народное предприятие, Марий Эл, Иван Иванович Казанков возглавляет. Действительно аксакал, большой, серьезный руководитель. Не просто в Марий Эл крупнейшее предприятие. Он запустил только в этом году большой мясоперерабатывающий завод в Чувашии. Когда он выйдет на полную мощность, это будет крупнейшее мясоперерабатывающее предприятие этой соседней с Марий Эл республики.
Татарстан, Алькеевский район, родина Ивана Ивановича, небольшое село Сиктерме. Мы в прошлом году там проводили большой праздник, 15 тысяч человек, «Уяф», национальный праздник, где и Геннадий Андреевич был, и глава Республики Татарстан Минниханов, и глава Чувашии, руководитель Ульяновской области. На родине построил и несколько перерабатывающих предприятий. Причем вот это предприятие по производству сгущенного молока, первая партия ушла ребятам туда, на СВО. И большой праздник. Большой туристический комплекс строит, гостиницы. Так относится к своей родине. Нам вообще нужно любить свою Родину, и большую, и малую.
Пример один.
А. Гамов:
- Тула.
Ю. Афонин:
- Да. Пример созидания. Я привел пример Казанкова, действительно большая работа. Есть пример другого народного предприятия, Павла Николаевича Грудинина. Геннадий Андреевич своей настойчивостью и упорством вместе со всей партией отстояли это народное предприятие, оно эффективно работает. По итогам прошлого года средняя зарплата на этом предприятии (а у руководителя она не сильно больше, чем в среднем по предприятию) – 114 тыс. рублей в Подмосковье. Это серьезная сумма. Это позиция руководителя Павла Николаевича Грудинина.
Большая социальная сфера. Самое крупное клубничное поле в стране. И действительно оптимизм есть жизненный у тех, кто работает. Это же родина Павла Николаевича, он там еще в советское время начинал.
А. Гамов:
- Серьезно?
Ю. Афонин:
- Конечно. Он сам из Вологодской области, но с самых низких ступеней, работая в этом сельхозпредприятии, дошел до директора этого предприятия. Поэтому родину свою надо любить и чтить.
Пример есть Виктора Степановича Черномырдина. Я, кстати, был у него на родине, Черный Отрог. Он в свою бытность и школу реконструировал, и физкультурно-оздоровительный комплекс, и стадион.
А. Гамов:
- Ну, мне это знакомо, потому что это мой земляк.
Ю. Афонин:
- А возьмем село Бутка Свердловской области, ельцинская родина. О нем там самые плохие отзывы, ничего не построено, все разрушено. Родину надо любить и на политика смотреть. Вот Геннадий Андреевич свою родину любит, поддерживает, развивает.
А. Гамов:
- После того как Санкт-Петербургский экономический форум завершил свою работу, я общался с некоторыми губернаторами, и они оттуда привезли несколько очень хороших проектов, причем жизнеспособных. Например, Айсен Николаев мне рассказывал, что договорился о том, чтобы специально для Якутии построили несколько самолетов. Видимо, там преследуют цель, чтобы билеты были дешевле, чтобы якутяне могли летать в Москву и в другие регионы. Сегодня Антон Алиханов, глава Калининградской области, рассказал, что несколько рейсов из Питера и из Москвы, новых рейсов в Калининград, потому что это же туристический город. Скажите, если забежать вперед, Орловский (Зюгановский) экономический форум, он предполагает наличие вот таких проектов, которые будут нацелены на развитие наших регионов.
Ю. Афонин:
- С точки зрения Питерского экономического форума это же не просто встретились и что-то сделали, подписали, это большая работа команд – и организаций, и бизнеса, и правительства, и регионов. Могу сказать, Орловская область, Андрей Евгеньевич Клычков… Кстати, он в этом году идет на выборы губернатора, он уже выдвинут.
А. Гамов:
- Он встречался с президентом неделю назад. И президент одобрил.
Ю. Афонин:
- Да, получил поддержку. Кажется, на 16 миллиардов подписано у него договоров о строительстве предприятий, инвестиционных проектов в Орловской области. То же самое Ульяновская область, то же самое Республика Хакасия. А Орловский экономический форум левопатриотических сил, он не предполагает ситуацию, обсуждение вопросов и каких-то заключений договоров в рамках правительств, структур и т.д. Мы все не то что не отвергаем, а, наоборот, приветствуем и участвуем в проведении Питерского форума как уже не только всероссийского, а международного. Сколько международных компаний, несмотря на санкции, присутствовало, работало. Орловский форум – это пропаганда и показ лучшего опыта развития нашей страны на конкретных примерах, в том числе народных предприятий, и обсуждение программы развития с научной общественностью, с практиками, руководителями и т.д. Это весомый форум. На самом деле масштаб международного форума в Санкт-Петербурге огромный, но я думаю, что второй по значимости - это, конечно, Орловский форум, тем более у нас будут представители целого ряда дружественных стран, в первую очередь, из социалистического лагеря – Вьетнам, Китайская Народная Республика, Лаос, наши друзья из Белоруссии и т.д. То есть это будет очень серьезный, важный. Ну, и будем следить, будем максимально пропагандировать его решения.
А. Гамов:
- Геннадий Андреевич и Юрий Вячеславович всегда любят про Китай рассказывать, какие у вас тесные контакты, тем более что вы были не так давно в Китае.
Ю. Афонин:
- Это была делегация нашей партии. Мы занимались подготовкой к выборам, о которых, я надеюсь, чуть позже мы с вами поговорим, но действительно важный визит был.
А. Гамов:
- Вы подготовкой выборов в Китае занимались?
Ю. Афонин:
- В России. Китайские товарищи сами справляются, там устойчивая, разумная политическая система. Надо сказать, что действительно для нас очень важна поездка большой делегации.
А. Гамов:
- Сколько человек?
Ю. Афонин:
- Там около 20 человек было в поездке.
Могу сказать, что с точки зрения последовательности ключевое событие – приезд Си Цзиньпина сюда, в Россию, встреча с президентом. И это был показательный шаг в поддержку нашей страны и в экономическом, и во внешнеполитическом плане. Потом была большая делегация в Китае во главе с Мишустиным. Практически все руководство правительства, губернаторы. Кстати, Андрей Клычков тоже участвовал в поездке в Китай. Мы говорим об укреплении связей. И потом вот это большое приглашение – поездка в целый ряд провинций, участие в форумах. Мы постарались, чтобы в эту делегацию вошли не только наши партийные активисты, но и люди, которые разбираются в хозяйственной деятельности.
А. Гамов:
- То есть это не обязательно коммунисты?
Ю. Афонин:
- Нет, наши коммунисты и депутаты – представители фракции, региональные комитеты. Это межпартийные связи. Мы меморандум о дружбе с Компартией Китая подписали еще в 90-е годы. И этот меморандум - и китайская, и российская сторона. Поэтому у нас здесь тесные связи. И мы понимаем и действительно исходим из того, что опыт развития Китая очень важен. С другой стороны, в нынешних условиях поддержка стран социалистического лагеря для нашей страны очень важна.
А. Гамов:
- Теперь я понимаю, почему Геннадий Андреевич на этом месте сидел и вы, у вас так с китайским акцентом – «пять шагов преодоления кризиса». Скажите, пожалуйста, если возвращаться к той программе, которая была на предыдущем пленуме у вас принята, как она реализуется? Насколько вас поддержал кабинет министров? С кем из министров, может быть, встречался Геннадий Андреевич или вы, как первый заместитель руководителя ЦК Компартии России? Как продвигается реализация именно этой программы, которая нацелена на возрождение каких-то определенных отраслей, особенно в сельском хозяйстве?
Ю. Афонин:
- Прошедший пленум был посвящен другому важному вопросу – борьба с фашизмом и патриотическое воспитание молодежи. Весь этот сектор. Действительно, для нашей партии, для Геннадия Андреевича это очень важно, как и для всей страны. Кстати, мы говорили о наших ребятах, которые воюют. Я здесь, приходя в эфир, каждый раз об этом говорил для того, чтобы об этих людях помнили. Опять, к сожалению, есть новые потери, уже 37 ребят погибли. Мы во время пленума ЦК каждого из них почтили вставанием.
А. Гамов:
- 32 было.
Ю. Афонин:
- Заботимся о семьях, шефствуем. Это ратный подвиг. Именно на подвигах таких людей надо воспитывать молодое поколение.
С точки зрения программы развития страны «20 неотложных мер», во многом после начала спецоперации многие рецепты, которые предлагались и Геннадием Андреевичем, и партией, они – нравится, не нравится – власти приходится реализовывать. Потому что в условиях санкций, войны именно методы укрепления государственного регулирования экономики. Мы говорим о смешанной экономике, но роль государства, особенно в этих условиях, должна быть ключевой. Это о планировании. Мы сказали – китайский опыт. Но китайцы уже разработали планы на несколько десятилетий вперед. Грамотно и четко их реализуют. У нас, к сожалению, иногда бывают ситуативные действия. И без стратегического планирования, без выстраивания системы тех же, условно, пятилеток, которые есть, будет очень сложно. Кстати, опыт наших губернаторов-коммунистов во многом исходит из опыта планирования.
Теперь с точки зрения экономической модели. Ну не может государство распродавать последнюю свою государственную собственность в условиях войны. Потому что понятно, что и с ресурсами проблемы есть. Эта собственность может уйти очень дешево. С другой стороны, государство должно в своих руках концентрировать эти ресурсы. И закон о национализации, который мы внесли, он обязательно пробьет свою дорогу. Тем более, по ряду направлений, по ряду стратегических предприятий даже через указы президента фактически, не объявляя, эта частичная национализация идет.
Поэтому мы в своей программе уверены. Поддержка нашей программы большая. Мы хотели бы, чтобы в правительстве, а с правительством идет хорошее общение, у нас еженедельно проходит встреча руководителя с министрами, с заместителями председателя правительства. На этой неделе буквально вчера Григоренко, вице-премьер, руководитель аппарата, он будет в Госдуме отчитываться о работе, был на встрече, много важных и интересных вопросов обсудили. Вопросы, связанные с развитием нашей страны, с исполнением тех поручений, которые есть. То есть идет совершенно конструктивный диалог.
Но самая главная проблема в рамках выступлений на Питерском экономическом форуме вот этого либерального крыла правительства показала, что общество ждет одного, президент нацеливает на другое, а есть желание вот все-таки эту рыночную игру в стране сохранить. Мы за разные формы. И есть много эффективных небольших, средних частных предприятий. Но стратегически все отрасли должны быть в руках государства, как это есть в Китае и в Беларуси.
А. Гамов:
- Мы обычно эти вопросы всегда задаем. Вы же на каникулы не пойдете?
Ю. Афонин:
- У нас на самом деле мы уже не помним, когда были каникулы. В Думе фактически есть каникулы, но помимо того, что вообще горячее время сейчас очень, есть вопросы, связанные с тем, что у нас 10 сентября, и каждый год в начале сентября, - единый день голосования. А для партии это максимальная мобилизация. Поэтому сейчас начинается активное выдвижение, активная форма избирательной кампании. КПРФ выставляет своих кандидатов. Мы сейчас проводим большую работу. А в этом году очень большие выборы в преддверии выборов президента. 26 губернаторов. 21 причем прямые выборы. 20 заксобраний. Причем 4 заксобрания – это в новых территориях, это особая ответственность перед политическими силами. У нас в двух регионах наши губернаторы идут на повторные выборы: Клычков и Коновалов. Причем очень ярко, эффективно отчитываются. У нас есть ряд ярких кандидатов, в том числе и ваша любимица – депутат Госдумы от Алтайского края Мария Прусакова, которая сейчас собирает муниципальный фильтр активно, хотя там есть большие препятствия против нее. Депутат Госдумы одномандатник Алехин и многие наши товарищи. Это большая команда.
Но это задача не просто победить на выборах. Это задача – представить стране свою программу. А у нас программа – созидание, развитие патриотическое, социальное. И народовластие. Эти столпы нужны российскому обществу. И наши товарищи здесь достойно работают.
Кстати, хотел бы отметить, когда говорим о единении страны, поддержка позиции президента в тех регионах, которые возглавляют наши коммунисты, это Русских, Клычков и Коновалов, прямо после выступления президента было обращение к жителям республики, все сделали для решения вопросов неотложных. И даже в этот день проходила конференция КПРФ по выдвижению списка кандидатов в Верховный Совет Хакасии. И там даже от конференции КПРФ прозвучали слова поддержки Геннадия Андреевича в соответствии с выступлением президента. Имеется в виду обращение президента к стране, в поддержку борьбы против тех угроз, которые были.
Хотя вопрос социально-экономического развития страны и так далее. Мы оппозиционная партия, крупнейшая партия. У нас свой взгляд. Но мы понимаем, что, с одной стороны, надо менять социально-экономический курс. И об этом Зюганов говорил. С другой стороны, главная задача – победа. И здесь нужна консолидация нашей страны.
А. Гамов:
- А вот интересно, вы всегда довольно толстый портфель ваших законопроектов приносите, образно. Ведь самая лучшая агитация на выборах – это работа. Что из законопроектов, не обязательно ваших, путь это будет проект о законодательном признании ЧВК, что ли, что с ним делать. Там одна из формулировок, по-моему, это и от вас тоже шло, чтобы заключенные, допустим, из мест не столь отдаленных, чтобы они не только… Если они хотят, они могут служить в армии. Допустим, такой пункт как вам? Что из ваших проектов?
Ю. Афонин:
- Александр Петрович, мы идем на выборы не просто с программой, но и с конкретными делами. Причем это конкретные дела в нынешней ситуации. И мы за это готовы отчитаться. В том числе и примеры народных предприятий. Примеры созидания и эффективной работы коммунистов в органах исполнительной власти, губернаторов-коммунистов. А с другой стороны, большой пакет законодательных инициатив. Но я вам хочу сказать, что в этом плане, конечно, наши законопроекты часто не воспринимаются нынешним большинством "Единой России", правительством, потому что они, условно, противоречат целому ряду их установок. Мы считаем, что в стране должно быть народовластие, избирательный кодекс, который мы внесли, он послужит нашей стране, сделает выборы прозрачными, а не трехдневными, дистанционными и еще непонятно какими.
Закон, который мы сейчас активно разрабатываем, огромные отклики от жителей страны по поводу внесения нового проекта Трудового кодекса. Президент, помните, на Питерском форуме очень важный момент сказал о том, что надо заканчивать кошмарить бизнес, вопросы проверок и так далее. Действительно, важная составляющая. Но есть и обратная. Я, кстати, на имя Мишустина направил по поводу этих проверок предложения пересмотреть постановления правительства в части, касающейся ущемления трудовых прав граждан. Что происходит? Работодатели часто в своих корыстных интересах ущемляют права работников. Они обращаются в инспекцию по труду, а те говорят: нам невозможно проводить проверки. Золотая середина должна быть. Не должно быть такой составляющей. Поэтому Трудовой кодекс, который мы разрабатывали, это важнейший документ.
Вопросы наполнения бюджета. Еще раз говорю, прогрессивная шкала, национализация, монополия на производство спиртосодержащей продукции, хотя бы спирта. Посмотрите, потравили людей. Совершенно трагическая история. Если бы монополия у государства была на производство спирта, допустить такого практически было бы невозможно. Это экономический эффект для бюджета страны, и могли бы спасти жизни десятков наших с вами граждан. Работа большая. И так по каждому направлению.
Комитет по защите семьи, материнства и детства Останина возглавляет. Колоссальная работа, одна из самых ярких руководителей, много инициатив. Сельское хозяйство – Владимир Иванович Кашин был. Комплексная программы развития территорий, новой целины. Все движется, но надо быстрее. Надо понимать, что каждый рубль, вложенный в промышленность и в сельское хозяйство, даст потом несколько рублей через рабочие места, через пополнение бюджета.
Вы про самолетостроение сказали. Действительно, очень важная отрасль. Но долгое время некоторые считали, что нам свои самолеты не нужны, нам можно Boeing и Airbus. А сейчас их нет. Старые остались, их срок… Надо новые. Почему заключаются контракты? Не просто из Якутии в Москву. Самое главное – для Дальнего Востока. И правительство, кстати, многое делает, и президент по развитию этого направления - между территориями, субъектами, городами на Дальнем Востоке. Там же какие расстояние! В советское время в Красноярском крае, не помню, было чуть ли не 60-70 аэропортов маленьких, где можно было летать. А сейчас же вся эта сеть была разрушена.
А. Гамов:
- И маленькие самолетики.
Ю. Афонин:
- Это внутренняя авиация, это удобство людей. И фактически соединение страны в единое пространство. Поэтому все лучшее, что есть в Советском Союзе, надо брать. Отходить от этих либеральных западных норм. Хочешь Запад победить – нельзя быть в хвосте Запада ни в идеологическом плане, в либеральном плане, ни в экономическом, как хвост буржуазно-капиталистической системы. Нужно выстраивать свою альтернативу. Альтернатива – это опыт советской власти и социалистического Китая. Давайте туда смотреть в первую очередь.
А. Гамов:
- У вас когда самолет?
Ю. Афонин:
- Вечерний самолет. Из вашей редакции, от наших уважаемых радиослушателей даже уходить не хочется. Но мы всегда готовы продолжать «Партийную среду» на «Комсомольской правде».
А. Гамов:
- Будем заканчивать. Юрий Вячеславович, мне бы хотелось сегодня закончить тем, с чего я начал. Я рассказывал, что мне довелось побывать на Соборной площади Кремля, поговорить с этими ребятами, потом пришел взволнованный президент, он спустился с красного крыльца, перед ним положили тезисы, но он говорил от души, поэтому без бумажки. И я просто хотел бы снова повторить то, что мы уже опубликовали. Обращаясь к воинам, Владимир Путин сказал буквально следующее: «Вы защитили конституционный строй, жизнь, безопасность и свободу наших граждан, уберегли нашу Родину от потрясений, фактически остановили гражданскую войну».
Я все-таки общаюсь со многими людьми, и они считают, что это просто здорово, это просто классно, что несмотря на то, что у нас люди разных взглядов, разных конфессий, национальностей, они все-таки поддержали Россию, поддержали президента. И, как говорит товарищ генеральный секретарь ЦК Компартии России Зюганов, сплотимся вокруг президента – Верховного Главнокомандующего. Наверное, на этой ноте мы и закончим. А вас проводим в Санкт-Петербург.
Ю. Афонин:
- Спасибо большой. В Санкт-Петербург – Ленинград. На самом деле нашей стране нужна победа. Победу мы можем достигнуть только сплоченными. У нас много врагов, но во многом все будет зависеть от нас. Поэтому наша страна единая, и уверен, что эта победа будет. А мы должны каждый на своем месте приближать эту победу.
А. Гамов:
- Спасибо. Подписывайтесь на новые выпуски нашего подкаста и слушайте, когда удобно.
