Отвечают ли российские курорты мировым стандартам

<p>Полярные взгляды. Кардинально противоположные взгляды на одну ситуацию. Это - бой на равных! Есть только одно правило - аргумент!</p>
Елена Афонина вместе с юристом Андреем Лухиным и членом Президиума «Альянса туристических агентств РФ» Алексаном Мкртчан обсуждают, можно ли в России отдыхать с комфортом

Е. Афонина:

- Ну что ж, пришло время поспорить о важном, о главном, об актуальном. Ну, что может быть важнее отдыха, особенно после тяжелого коронавирусного года, который, как вы понимаете, перерос в не менее тяжелый второй коронавирусный, но не у нас, а в Турции. У них там ситуация гораздо сложнее, именно поэтому на прошлой неделе и было объявлено о закрытии, точнее, о приостановлении сообщения с Турцией. Пока ограничение действует до 1 июня, но Геннадий Онищенко уже сказал о том, что неплохо бы Турцию вообще на все лето закрыть. В итоге без отдыха в апреле и мае остались полмиллиона россиян и общая стоимость забронированных туров более 32 миллиардов рублей. Ну, официальная причина понятна - уже упомянутый мной коронавирус, однако, называют и другие версии. Например, политика. Уж слишком президент Турции Эрдоган был резок в своих высказываниях! Ну и еще одна версия отказа от турецкого направления - это деньги, которые необходимо перенаправить на российские курорты. А вот здесь возникает очень важный вопрос, который мы сегодня и обсудим вместе с нашими экспертами и, конечно, с вами. Отвечают ли российские курорты мировым стандартам? Да или нет?

А поспорят сегодня юрист Андрей Лухин и член президиума Альянса туристических агентств Российской Федерации Александр Мкртчан. Здравствуйте.

Ну, вначале я дам каждому из наших спорщиков право в таком режиме монолога свою позицию донести до наших радиослушателей. Итак, давайте на вопрос «отвечают ли российские курорты мировым стандартам?» сначала ответил член президиума Альянса туристических агентств. Александр, вам слово.

А. Мкртчан:

- Здравствуйте. Я так понимаю, что я защищаю российскую сторону, да? А Андрей противоположную? Или наоборот?

Е. Афонина:

- Я не знаю. Давайте честно, вот как бы вы ответили на вопрос, вот оценивая сейчас состояние российских курортов, санаториев, оценивая их инфраструктуру, готовность к принятию туристов, цены, и то, чем они могут привлечь туристов, как вы считаете, мировым стандартам они соответствуют или пока не дотягивают все-таки?

А. Мкртчан:

- Когда мы говорим о российских курортах, безусловно, нужно понимать, о каких курортах мы говорим, да. Потому что у нас огромная страна, от Калининграда до Камчатки, и все по-разному. Там, где мы принимаем, допустим, иностранных туристов, Или сможет претендовать на прием иностранных туристов. Или принимаем их уже десятилетиями. Там у нас все хорошо. Ну, допустим, условно говоря, Байкал, поселок Листвянка. Туда иностранцы приезжают последние лет 40. Приезжали японцы, китайцы, немцы… А если мы заглянем за другую сторону Байкала, в Бурятию, вот со стороны Улан-Удэ, там мы не дотягиваем, да. То же самое возьмите горнолыжные курорты. Условно говоря, Красная Поляна, которая строилась к Олимпиаде - здесь все замечательно. Этот курорт не уступает альпийским курортам той же Австрии и наверняка превышает там курорты итальянские многие альпийские, да. А если мы говорим только о развивающихся курортах Осетии, горнолыжных, ну, слушайте, там, конечно, далеко до мировых стандартов. И вот то же самое пляжные отели, да…

Е. Афонина:

- Александр, да, действительно, страна у нас огромная и от Владивостока до Калининграда есть что обсуждать и есть, что оценивать, давайте возьмем аналог туризму, который у нас сейчас на время прекращен в Турцию и мы понимаем, что туда едут… ну, есть люди, которые зимой туда ездят на лыжах кататься, я даже знаю одну такую семью, которая была сильно удивлена тому, что они на этом горнолыжном турецком курорте оказались практически в одиночестве и было все заколочено. Это вот как раз этой зимой случилось - люди отправились в Турцию. Давайте возьмем пляжный отдых, по которому проще мерить состояние туристической отрасли в нашей стране именно в этом направлении. Давайте возьмем пляжный отдых и сравним его с пляжным отдыхом зарубежным.

А. Мкртчан:

- Это самая проигрышная позиция, Елена, для российского туризма, говорю сразу.

Е. Афонина:

- Хорошо. Тогда поставим точку в обсуждении вашей позиции и я передам слово юристу Андрею Лухину. Пожалуйста, Андрей, вам слово.

А. Лухин:

- Если говорить именно про пляжный отдых, то, скорее, нет, потому что, очевидно всем, кто хоть раз открывал атлас, бОльшая часть морей у нас либо на севере, либо там на Дальнем Востоке, тоже не особо теплые. Что касается юга - это Черное море, Азовское, Каспийское. Но понятное дело, если взять ту же Турцию, ту же Аланию, Анталию, то, понятное дело, мы проигрываем, как минимум, по температуре, по температуре воды, по чистоте воды и т.д.

Е. Афонина:

- Ну, это от нас не зависит, что называется, климат мы не выбираем. А вот выбрать отели мы можем, сервис - тоже. Или не можем?

А. Лухин:

- Да, можем. Но при этом, если мы берем именно туристический отдых, а это ж не обязательно только море, вот я, допустим, купаться не очень люблю. Мне, допустим, если брать Турцию, Стамбул нравится сильно больше, чем тот же пляжный отдых. В этом плане, конечно, мы можем конкурировать опять же по разным фронтам, то есть, Стамбул, понятно, там было несколько империй, очень богатая история, в России есть свои очень интересные места, как и природные, так и в плане архитектуры…

Е. Афонина:

- Вот Александр некоторые уже перечислил, да. Тот же Байкал, например. Что касается именно развития туризма, отелей, каких-то увлекательных мероприятий, чем можно туристов занять, то, я думаю, мы можем конкурировать очень узко и только, наверное, в плане Сочи. Объясню почему. Я Сочи пару лет назад много объездил - ну, Сочи и пригороды… достаточно много объездил Северный Кавказ и, в том числе, регулярно по тем же командировкам бываю в различных частях нашей страны. В плане тех же отелей у нас все достаточно грустно. И если в Сочи есть, допустим, большой выбор сетевых отелей, отелей, которые предоставляют очень хорошие условия для проживания, то взять какой-нибудь условный Мурманск, откуда я приехал буквально несколько дней назад, ту же Териберку, которая рядом находится, которая благодаря фильму «Левиафан» стала известна, то там, насколько я помню, единственный отель, который есть, - это «Азимут».

Е. Афонина:

- У меня огромная просьба. Мы понимаем, что мы можем говорить о туристической отрасли нашей страны, о состоянии курортов, о состоянии отелей, как с одной, так и с другой позиции. Вот у меня огромная просьба, давайте сейчас Андрей попробует найти все минусы, какие только можно, в нашей туристической отрасли и в наших российских курортах. А вам, Александр, я даю право сейчас перечислить только плюсы, которые можно найти на российских курортах. Давайте попробуем…

А. Мкртчан:

- Только мы говорим не только о пляжном туризме, ладно?

Е. Афонина:

- Не только, хорошо. Давайте мы сейчас попытаемся взвесить состояние российских курортов вот на этих виртуальных весах и поймем, чего больше? Плюсов или минусов? Могут они сейчас каким-то образом поспорить, побороться за право считаться если не самыми лучшими, то, по крайней мере, подтягиваться к планке неплохих зон отдыха для наших российских туристов? Или, увы, к сожалению, радоваться нам вообще нечему?

У меня единственный вопрос возникает. Когда ты смотришь вот эти информационные сводки, которые тут же начали, естественно, пестреть все информацией, связанной с закрытием Турции, а это, как правило, информация финансовая, то ты видишь, что стоимость отдыха на российских курортах резко выросла после закрытия Турции. Например, рост цен на проживание в Сочи на майские праздники составил до 50%. Увеличение цен представители туротрасли наблюдают и в Крыму. Ну, это такие жесткие оценки, есть оценки и помягче, мол, типа спрос растет на 5, 6, 7 процентов, цены растут тоже не очень сильно. Это зависит от категории, мол, типа в отелях 2-3 звезды цены совсем не выросли, а вот если 4-5 звезд, то, конечно, да. Вот здесь и возникает вопрос. В таком случае, о чем мы сейчас говорим? Что может российский турист на своем родном курорте российском за эти деньги получить? И невольно те, кто выезжал в Турцию или на какие-то другие курорты, начинает сравнивать - а мы что за эти деньги у нас в стране получим? Ну, давайте про соотношение цена-качество поговорим. Потому что это очень важно, тем более, наши радиослушатели как раз именно на это внимание и обратили. В частности, вот пишут, что «Простой российский турист, наверное, не понял, что, выезжая за границу, он вывозит деньги туда, на обустройство заграницы, а не своей страны». Еще нам пишут о том, что Ставрополье лучше всего в мире. Дагомыс упоминают. «Отдыхал с семьей в 2015 году в туристическом комплексе «Дагомыс» все было на хорошем уровне. Но и выложил на все про все - 200 тысяч рублей». Ну, ладно, давайте от политики перейдем к такой туристической экономики. Александр, что скажете? Соотношение цена-качество - то, чего и требует любой отдыхающий - как у нас в стране?

А. Мкртчан:

- Лен, вот вы у меня с языка сняли, когда сказали о санаториях. То, что у нас однозначно и очень хорошо по соотношению цена-качество - это лечение. То есть, не просто отдых на побережье где-то, а отдых с лечением, скажем. У нас санатории есть почти в каждом регионе России. Не обязательно ехать из Волгоградской области на Черное море, в Волгоградской области тоже есть санатории. Или в Оренбургской, или в Самарской… я уже молчу о Кавказских Минеральных водах. Вот если брать именно отдых плюс лечение, то у нас намного дешевле, чем в Германии, Израиле и США…

Е. Афонина:

- И, тьфу-тьфу, не к ночи помянутая Чехия. Карловы Вары тоже люди как-то уважали…

А. Мкртчан:

- В Чехии, да, люди переплачивают очень сильно. Когда евро стоил 30-35 рублей, было очень выгодно лечиться в Чехии. Сейчас, когда евро приближается к 100 рублям, наши санатории становятся все доступнее и доступнее. Приведу пример. Есть программа «Открытый юг», где участвуют санатории Сочи, ну, регион Большого Сочи - там от Адлера до Лазаревской - когда, допустим, в зимний период это работает, с октября по март, с октября по апрель, когда санаторий, который стоит там 4-5 тысяч рублей в день на человека с трехразовым питанием и лечением, становится по этой программе 2,5 тысячи рублей… в санаторий, конечно, лучше ехать дней на 12, а то и на 20, чтобы санаторное лечение получить нормальное, то это действительно конкурентное преимущество. Так же у нас в стране всего лишь 12% людей имеют загранпаспорта. То есть, конечно, то, что 85% людей могут спокойно путешествовать с российскими паспортами и не нужно заморачиваться со сроком годности. Сейчас все больше и больше стран принимают такие заградительные меры, что паспорта за полгода до окончания срока действия перестают действовать. То есть, вам дают паспорт на 5 лет, а реально он действует 4,5 года… Та же Турция, о которой мы сегодня говорим, не примет вас, если у вас осталось меньше шести месяцев до окончания срока годности паспорта. А по России вы можете ездить свободно. Рублевая зона. Медстрахование. Да, вы знаете, что все турагенты обязаны людей страховать, которые выезжают за рубеж. Но ведь много людей выезжает самостоятельно и у этих людей как правило нет страховок, особенно когда они едут в безвизовые страны. То есть, вот тут гигантский плюс… а потом, вы знаете, взял в Таиланде байк, поехал… упал, сломал руку\ногу, страховки у него нет, естественно, как его вытащить обратно в Россию?

Е. Афонина:

- Александр, я понимаю, что у вас аргументов очень много, но, прошу прощения, Андрей, вы можете в любой момент начать с Александром спорить, потому что иначе это буду делать я… Что вы молчите-то?

А. Лухин:

- Ну, у меня не на каждую фразу, конечно, готов контраргумент, но что касается цены-качества, это нужно опять же знать, с чем сравнивать. Потому что, как верно заметили, загранпаспорт у нас есть у небольшого процента количества россиян, и, на мой взгляд, это достаточно грустно. Потому что, когда человек путешествует по миру, пусть даже это пакетный отдых где-нибудь в Египте или в Турции, он может смотреть, как может быть по-другому. А когда он за условные 10 тысяч рублей взял себе 5-звездочный отель в Турции, где все включено, а потом приезжает в разгар сезона в тот же Сочи и понимает, что за эти деньги он ничего даже близко найти не может, мне кажется, это достаточно плохо. С другой стороны, как вы заметили, у нас сейчас многие страны закрыты и поэтому Сочи, Краснодарский край, Крым - они могут себе позволить повышать цены, потому что спрос все равно будет.

Е. Афонина:

- Вы прямо говорите, как федеральная антимонопольная служба, которая после того, как спикер Совета Федераций Валентина Матвиенко поручила комитету по социальной политике совместно с федеральной антимонопольной службой следить за ростом цен на путевки на российские курорты, она сказала буквально следующее. «Видела публикацию в СМИ о том, что одни сутки в хорошей крымской гостинице стоят столько же, сколько недельный отдых на курортах Египта по системе «все включено». Мы отталкиваем наших граждан от собственных туристических объектов, курортов и гостиниц», - сказала Матвиенко. И вы знаете, что ответила федеральная антимонопольная служба? «В условиях, когда резко возрастает спрос в связи с отмененными турами в Турцию, цены будут расти. Это не является недобросовестным действием, это накладывается на сезонный рост цен».

А. Лухин:

- Ну, это экономика. Предприниматели понимают, что рост будет и, соответственно, они могут повысить цены. А что касается тех же услуг в том же Сочи, многие их оказывают, по крайней мере, как я заметил, их оказывают, рассчитывая на мимолетного туриста. То есть, сейчас побольше заработать и, возможно, человек сюда больше никогда не приедет.

Е. Афонина:

- Вот! Александр, собственно, отличие в подходе вообще к вопросу туриста, который приезжает к тебе отдыхать. Если в зарубежных отелях туриста пытаются заманить скидками, спецпредложениями и выгодой, то у нас турист берет то, что ему дают за те деньги, которые он накопил и может потянуть. Потянул двухзвездочную гостиницу, значит, завтраки тебе и, извините, какая-нибудь хибара где-нибудь высоко и далеко… Если можешь себе обеспечить отдых, который стоит 500 тысяч рублей - полное тебе счастье, комфорт и красота - неважно, в Сочи или в Крыму ты получаешь этот комфорт? Какая тебе разница, если за такие деньги у тебя действительно будет все. Разве это не так?

А. Мкртчан:

- Ну, давайте … наша самая проигрышная позиция - это пляжный отдых. Мы здесь никогда не выигрываем у Египта, где 12 месяцев в году можно отдыхать на пляжах. У Турции, где 6 месяцев в году можно отдыхать. Если мы берем Крым, там можно купаться строго с 15 максимум по 1 октября. В Сочи можно купаться с 1 июня и по 15 октября где-то… То есть, невозможно купить гостиницу, если вы поговорите с любым отельером, вот за такой купальный сезон… вы ж понимаете, чем длиннее купальный сезон… вот почему в Египте такие недорогие отели? Потому что огромный купальный сезон. У нас действительно невозможно купаться в январе-феврале нигде - ни в Крыму, ни в Каспийском море, ни в Краснодарском крае. Я уже молчу о Тихом океане… там бедные владивостокские жители купаются строго только июль-август, два месяца в году всего лишь они могут купаться в Тихом океане. Тут мы проигрываем. Зато мы выигрываем в экскурсионке, в лечении. У нас огромная страна, у нас есть Алтай, Байкал, у нас есть Териберка, Кольский полуостров, Карелия потрясающая! У нас есть экскурсионные центры в Калининградской области - бывшая восточная Пруссия. Возьмите Петербург!

Е. Афонина:

- Итак, нам пишут из Нижегородской области: «О чем говорить, если сами проживающие в курортных зонах, отдыхать уезжают в Турцию!». Иркутская область: «Всегда отдыхаю только в России!». Москва: «Нет у нас курортов, как в Турции». И пишут, что тут есть некоторая хитрость, что Турцию закрыли. И кто нам вернет деньги еще с 2020 года подвисшие в турагентствах. Понятно. Пусть вернут деньги, поедем и в Крым, и в Сочи отдыхать. Пишут, что цена наших курортов – не адекватная. Барыги свое не упустят, слово «патриотизм» им не ведомо. «А сколько долететь до Алтая?». Ну, не дороже, чем на Сейшелы и на Мальдивы. А Мальдивы открыты?

А. Лухин:

- Да.

Е. Афонина:

- Еще. «Пока наши турбазы и пансионаты не будут соответствовать мировым стандартам, а это еще не скоро будет, отдыхать будем за границей». И так далее.

У нас звонок от Михаила из Воронежа.

Михаил:

- Добрый вечер! Я вас поздравляю с новым анекдотом, что рассказали про Матвиенко. Когда она сказала, что будем следить за ценами. Я так понимаю, что они следят не только за ценами на турпоездки, но и за продуктами, за тепло, за энергию.

Как не было, так и не будет у нас достойного отдыха в России. А в данной ситуации у нас есть термин – принуждение к миру. Вот у нас есть принуждение россиян ехать в Крым. И больше ничего. Другого вывода у меня нет.

Е. Афонина:

- А вы когда последний раз где-то отдыхали в России?

Михаил:

- Я отдыхал лет восемь назад в Абхазии. И когда мы переехали границу, дочка сказала, почему такое? Справа и слева бетонные ограждения. Это до Олимпиады. И после этого мы дали зарок не отдыхать.

Е. Афонина:

- Достаточно вспомнить тот же Сочи лет двадцать назад, когда аэропорт этого города был ангаром, где номер рейса писали на бумажке и приклеивали на стенку. И туалет был на улице. И говорить о том, что наши курорты не развиваются, наверное, не очень правильно.

Тут другой вопрос. То ли это, что мы ждем от отдыха?

А. Мкртчан:

- Круиз по Балтике. Прошу понимать Россию не только как пляжную страну. Тут много что посмотреть. Круиз по Балтике. Много круизных теплоходов до пандемии, да, с иностранными туристами. И вот там жемчужины Балтики, столицы европейских государств – Копенгаген, Осло, Стокгольм, Таллин, Петербург. Обычно теплоход приходит в 10 утра, где-то в пять-шесть вечера уходит. Туристы смотрят окрестности, город. И только в Петербург все круизные компании стараются зайти на два дня, чтобы туристы переночевали на корабле, стоя в порту Петербурга. Потому что Петербург – самое интересное место. Это не жемчужина, это бриллиант балтийских круизов! И такая изысканная публика, которая была в Генуе, в Риме, в Марселе в круизах, и Петебург считается самым красивым городом на Балтике.

По ценам. Вот когда началась пандемия, многие иностранцы не смогли приехать и до сих пор не могут приехать в Петербург и в Москву. И вот насколько выросли цены на побережье российском, настолько же они уменьшились в Петербурге и в Москве. Зимние цены: январь-февраль в Петербурге четыре звезды, которые стоили до пандемии 10 тысяч рублей в сутки, стоили в январе 2 тысячи рублей. Снижение в пять раз. Авиабилеты подешевели.

Да, побережье подорожало. Но если говорить о мировых стандартах, на Кубани больше и больше появляется отелей по системе «все включено». Это то, что есть в Турции, в Тунисе, на Кипре. В Анапе более 30 отелей, в Сочи около 20 отелей. Вот в Крыму мало, думаю, крымские отельеры меня услышат. И мы сразу видим, когда отель переходит на систему «все включено», тут же у него растет загрузка.

Е. Афонина:

- Спасибо, Александр. Андрей, есть что возразить?

А. Лухин:

- По поводу Питера. У меня лично с этим городом немного не сложилось, но в целом соглашусь, да, он интересный. Но при этом, наверное, среднестатистические гражданин России, когда он работает 11 месяцев в году, шесть из которых зима, наверное, хочет куда-то в тепло. И российские курорты не дают возможности среднему гражданину туда поехать и нормально отдохнуть. При этом отмечу по поводу стран. Турция, она сама по себе не закрыта, туда практически прервали авиасообщения, но попасть туда можно. Там отдыхать можно, заехать можно, условия те же.

Е. Афонина:

- Но вы понимаете, если нет чартера, который и является той финансовой приманкой, потому что регулярные рейсы стоят дорого.

А. Лухин:

- Само собой. Но сейчас у нас открывается Кипр, Хорватия, которая начинает визы выдавать. С первого апреля Албания безвизовая для россиян, но прямых рейсов как не было, так и нет.

Е. Афонина:

- Альтернативу, понятно, если будет желание, найти можем. Окольными путями люди пытались даже в Египет вылетать, когда у нас в 2015 году произошла трагедия над Синаем.

А. Лухин:

- Белорусы – наши спасители. Они летают туда, куда мы не летаем.

Е. Афонина:

- Кстати, по поводу недорогого и качественного санаторного отдыха. Это, конечно, Белоруссия. Многие говорят, что там санатории подешевле. Ничуть не уступают нашим.

Так вот, каждый четвертый россиянин намерен остаться дома, на даче или в деревне. 15% не настроены в этом году отдыхать. Те, кто куда-то собирается ехать, отдают предпочтение Крыму – 14%. Каждый десятый выбирает черноморское побережье Краснодарского края. За рубеж хотят уехать 22%.

Скажите, каким удивительным образом российские туристы так избаловались, что начинают говорить, что нам не нравится вот этот отель, завтраки не нравятся, хотим «все включено». Вот где те самые 93% туристов, где они нахватали странного отношения к отдыху и к представлениям о комфорте?

Зачитаю несколько сообщений. Из Воронежской области Сергей: «С женой первый раз в конце марта были в Анталии. Не купались, но пляж, обслуживание, отель пять звезд, пять дней 46 тысяч рублей с перелетом. Осталось три дня отпуска, поехали на Красную Поляну. Один день ужин – 23 тысячи рублей, два дня проживания – 38 тысяч рублей, только завтрак. Самолет из Москвы – 12+12 тысяч рублей. Ну, о чем тут говорить? Лыжный отдых – Австрия. Стоимость отдыха. Гостиница, оборудование, СПА, сушилка, еда – у нас все за деньги вышеперечисленное. И отношение «пойди и найди дешевле».

А. Лухин:

- Причем, Австрия дорогая страна.

Е. Афонина:

- Вот! «Природные места в России есть невероятные!». «Я очень хочу отдохнуть в Псковской области с семьей, но не могу, там уже все занято до октября». Кстати, говорят, что курорты Сочи и Краснодарского края, там гостиницы забронированы чуть ли не до сентября.

А. Мкртчан:

- Это не так, на самом деле. Это, знаете, пошла откуда-то байка эта. Забронировать можно. Вопрос цены, согласен, но, слушайте, лайфхак слушателям. Зачем бронировать в последний момент? Если вы те же отели побережья начнете бронировать под твердый договор, вот когда отель не имеет права менять цену, да, мы знаем, что многие отели балуются повышением цен. Да, таких отельеров надо прижимать.

А. Лухин:

- Да, такое часто бывает.

А. Мкртчан:

- Пожалуйста, твердый договор с отелем. И отель не сможет, умный отельер не будет повышать цену. Если он дурной, есть органы Роспотребнадзора, антимонопольная служба, суд, чтобы прижать отельера к ответу.

Е. Афонина:

- Александр, не говорите только про суд. Есть люди, которые до сих пор ходят по судам и пытаются вернуть деньги за прошлый год, за не очень приятную ситуацию. Ясно, не туроператоры тому причиной, не отельеры, не иностранные государства, но возвращали копейки. Тур стоил 120-150 тысяч рублей, умудрялись вернуть 10-15 тысяч.

Я спросила о другом. Где наши туристы успели поймать вот эту вот бациллу комфорта?

А. Мкртчан:

- Есть соцсети. Выезжал – не выезжал, а подруга выезжала, соседка по даче, сотрудник. И они показывают ему в соцсетях. Или они видели, как условная Ольга Бузова отдыхала на Мальдивах. И люди понимают, они приезжают потом в Архипо-Осиповку, говорят, а где вот тут омары и лобстеры?

А. Лухин:

- А ценник примерно одинаковый.

А. Мкртчан:

- Может быть.

А. Лухин:

- Я думаю, что люди приезжают на отдых, если среднестатистический россиянин едет сам, то он часто оказывается в гостевых домах из серии «снять комнату», что объявления вдоль дороги. И так балуются в основном частники.

А сетевые крупные отели, они охватывают разные ценовые категории – от бюджетных до люксовых отелей. Они сильно дорожат репутацией. Они во всех странах мира будут стоить плюс-минус одинаково за тот же уровень отеля. Комфорт будет плюс-минус такой же, потому что они своих стандартов придерживаются. У них есть бонусная программа. И у крупных сетевиков так. Часто оказывается, что и выгоднее, и намного комфортнее брать именно у сетевых отелях, потому что ты знаешь, чего ожидать. И отдых будет определенного комфорта.

Е. Афонина:

- Александр, эти два года, туриндустии приходит финал? Или все близко к этому? Потому что необходимость бронировать туры через какие-то дополнительные звенья через туристические агентства у людей пропадает, потому что не дешевле, не проще и обязательств у турфирм, оказывается, не так много перед туристами? Это так?

А. Мкртчан:

- Нет, конечно. Сейчас, наоборот, у турагентов в условиях пандемии, когда закрыта Европа, ведь куда люди ехали без турагентов? Да в Европу: три дня в Гааге, два в Амстердаме. А сейчас что открыто? Занзибар? Дешевле у турагентов, Куба? Дешевле у турагентов. Турция? Вы только что видели на новостях в «Комсомолке» сказали, что те, кто с нами уехали в третьи страны, сами и выбирайтесь. А турагенты всех возвращают.

По ценам. Если брать российское побережье, сейчас что делают многие туроператоры? Строят свои отели или массово выкупают отели, причем, от Адлера до Крыма. И сейчас каспийское побережье выкупается. Когда человек обращается напрямую, да, как правило, это дороже, чем он покупает у турагента.

Мы видим, что турагенты сейчас неплохо себя чувствуют. Именно в условиях пандемии.

Е. Афонина:

- Мы заканчиваем. Зачитываю сообщение из Санкт-Петербурга: «Поехали в «Пушкиногорье» в августа 2019 года, все понравилось, решили на следующий год снять дом или что-то подходящее для отдыха семьи из четырех человек на следующее лето. Не смогли. За год все занято и расписано».

Наши слушатели нам ответили, что российские курорты отвечают мировым стандартам – 20%, не отвечает – 80%. Вот такой итог нашего спора.