«Истерики свои держите при себе»: Гоблин прокомментировал вой в соцсетях из-за ситуации под Изюмом
Н. Фридрихсон:
- Всем добрый вечер. С вами Надана Фридрихсон и Дмитрий Пучков.
Д. Пучков:
- Здравствуйте.
Н. Фридрихсон:
- У нас были тяжелые выходные. Так получилось, что российские силы отступили из ряда территорий в зоне проведения спецоперации, в том числе речь идет про Изюмское направление, Харьковское направление. И в Telegram-каналах началось что-то страшное и жуткое. Шеф, все пропало! Крики, визги. Как вы оцениваете то, что произошло в зоне проведения спецоперации? А главное, как вы оцениваете такую радикальную реакцию тех людей, которые считают себя патриотами России?
Д. Пучков:
- Двояко, как обычно. С одной стороны, нам никто разведсводки на стол не кладет и не объясняет причины, почему командование поступило в этом случае вот так, а вот в этом случае – вот эдак. Лично я понять не могу. И никто не может. А это порождает второе – дикую истеричность. Была уже хорошая шутка в интернете: слава богу, что к Кутузова не было Twitter, а то бы он там все про себя узнал. А вы представляете, что Наполеон на лошадях до Москвы доскакал быстрее, чем Гитлер доехал на танках. Это о чем нам сообщает? Да, танк ехал гораздо быстрее, чем лошадь, но не смог доехать. Потому что ему оказывалось жесточайшее сопротивление.
А к чему привело то, что немцы оказались под Москвой? А это привело к тому, что товарищ Сталин, при всей своей глубоко коммунистической сущности, каким-то образом сумел склонить на свою сторону и Британию, и США, где президент говорил: нам плевать, чем больше они там друг друга поубивают, тем для нас лучше. Товарищ Сталин из этого еще и пользу для страны извлек.
Есть ли тут польза? Лично я не понимаю. И никто не понимает. Пока не развеется туман войны. Люди у нас все время получают удовольствие и непрерывно испытывают эмоции: ох, они такое переживают! Чего вы там все время переживаете? По-моему, основные качества мужчины – это всегда были сдержанность и взвешенность. Не белка-истеричка, которая мечется по экрану, заламывает руки и визжит «Шеф, все пропало!». Вы мужики или не мужики? Я девочек не трогаю, я только про своих.
Н. Фридрихсон:
- Девочкам можно носиться по Telegram и кричать «Все пропало!»?
Д. Пучков:
- Не обязательно. Но мы их любим и мы им всякое такое прощаем. Для девочки это нормально. Но ты ж мужик, ну чего ты тут истерикуешь? Ну, погоди. Подняли крик: советская власть, был Левитан, он говорил правду. Какую правду? Товарищ Левитан говорил то, что ему сказала говорить компартия. А говорить надо было сдержанно и спокойно: да, были поражения, промахи. Он и про это говорил. Самостоятельно он не говорил ничего.
Так вот, советская власть закончилась, и Левитана у нас больше нет. У нас есть товарищ Конашенков, который все время говорит правду. Правда, пропал тут на два дня, я этого не одобряю. Но говорит все время правду. Если вы потом проверяете то, что он сказал, внезапно так и оказывается. Никто не может быть сто процентов уверен, что вот здесь 300 трупов, а здесь – 250. Но и для этого у него есть основания сказать вот так. Возможно, наши «кроты» засели глубоко в штабе ВСУ и оттуда сообщают, подтверждают эти цифры. Чего вы носитесь?
И тут вылезает третье. Поскольку у нас избрана, как мне кажется, крайне странная стратегия информационного освещения, то мы привыкли жить натурально в урагане информации. А тут вышел товарищ Конашенков, зачитал – и все. И чего? А где еще почитать? И все побежали на украинские ресурсы. А там их кормят с лопаты известной субстанцией, а они это жрут, радуются, впадают в истерику, и истерика становится еще сильнее. Ну погодите вы! При этом вопрос, вот у товарища Сталина, он у нас Верховный Главнокомандующий был, под его руководством Великая Отечественная проходила, а что, у него не было неудач? А вот Ржевская операция, которая нужна была для того, чтобы победить под Сталинградом. Граждане просто почитайте, какие там были принесены жертвы, сколько там народу полегло. Если бы у Сталина был Twitter, там бы обрушились небеса наверняка.
Бывают неудачи, никто этого не отрицает. А может, это хитрая неудача. Мы пока не знаем. Может, это хитрое действие, которое позволит, вот здесь якобы подпустив, а тут одержав какие-то правильные действия. Надо подождать. Мы не участники боев. Участников боев, что бы там ни происходило, мы должны поддерживать изо всех сил. Не истерики закатывать, а поддерживать. Не можете участников боев, поддерживайте мирное население, которое там на освобожденных территориях или на еще не освобожденных. Помогайте изо всех сил. А истерики свои держите при себе.
Н. Фридрихсон:
- На эти два дня пропадает человек, который мог внести хотя бы первичную ясность в возникшую проблему. Глобального понятного информирования не было. И на этом фоне отмечается День города в Москве. Большой праздничный салют. Стали вспоминать: мы проиграли, мы отступили, салют, товарищи, по этому поводу! Отсюда вопрос: это недоработка наших властей? Они не умеют общаться с людьми в кризисных ситуациях.
Д. Пучков:
- Да, так точно. Я вам скажу ужасное, что я поехал в Москву и пошел на концерт группы «Ленинград». И туда пришло 60 тысяч человек. А с концерта заработаны деньги, а с них платят налоги. А с этих налогов содержат армию и строят вооружение. Это хорошо или плохо? Гражданин, который орет: а, вот вы тут в роковой час! А там налогов заплатили больше, чем ты за всю свою жизнь заработаешь. Я диалектически смотрю. Когда у вас помрет кто-нибудь близкий, не дай бог, я вам заранее соболезную, когда вы зальетесь слезами, а вокруг люди будут смеяться, поедут в отпуск, будут отмечать дни рождения. Я старый, я уже смирился. Жизнь устроена вот так. Кто-то умер, с одной стороны. С другой стороны, кто-то родился. Если это касается и возбуждает лично тебя, то никогда – всех на свете. У нас нет национального траура. И при этом я чего-то не помню национальных трауров, когда бомбили Югославию. Когда бомбили Донбасс – тоже не помню. Не хотите лично вы принимать участие – не принимайте. У нас свобода. Если не запрещено – будет вот так. Привыкните, смиритесь, смотрите на себя, что вы можете делать для этой победы. И это гораздо правильнее.
Н. Фридрихсон:
- Еще одна важная деталь. Когда мы говорим о гражданах России, которые живут своей жизнью, ходят на работу, чем-то занимаются, потребляют контент, что происходит в зоне СВО. Но есть еще одна каста – военкоры. Последний месяц ведется дискуссия о том, надо ли ограничивать деятельность военкоров в зоне проведения спецоперации.
Интересная заметка появилась в одном очень непростом Telegram-канал, которая касается военкоров России и их статуса во всем происходящем. «То, что некоторые ретивые военкоры начали обвинять своих соотечественников и столичные власти в игнорировании фактора войны и суровой реальности, демонстрирует их непонимание ситуации и радикальность взглядов. Россия не ведет войну. СВО – это ограниченная военно-полицейская операция. Аналогичные операции проводили Штаты, Британия, Франция. Но ни одна из этих стран не проводила мобилизацию и не объявляла войну. Не требовали от граждан отказаться от привычной жизни. Россия не ведет войну, поэтому обвинения в проведении праздничных мероприятий, выборов, наличии активной культурной жизни являются глупостью, граничащей с желанием взорвать социальный консенсус, хаотизировать страну. Решения должны принимать не военкоры, а военно-политическое руководство».
Военкоры становятся проблемой?
Д. Пучков:
- Это тоже какое-то уж слишком громкое и слишком резкое заявление. Неловко даже как-то говорить. Там люди гибнут. И тот, кто при этом присутствует, он тоже переживает очень серьезные эмоции от смерти близких рядом. И людям это очень сильно не понравится. Есть ли такие люди в обществе? Есть, конечно. Только военкоры имеют выход на гигантскую аудиторию. Они трудятся в разных СМИ, но при этом Дим Стешин, Сема Пегов, Женя Поддубный – это что, дети, что ли, какие-то? Это у них вовсе не первый вооруженный конфликт, который они освещают. Наверное, они соображают, чего говорят. Может, к ним как-то тоже прислушиваться, а не назначать их козлами отпущения.
Да, это не война в юридическом плане. Никаких мобилизаций мы не проводим. Но зачем так резко? Ни тем резко не надо, ни этим.
Н. Фридрихсон:
- Военкоры имеют право, пользуясь своим статусом, критиковать власти за какие-то решения? Например, по поводу салютов?
Д. Пучков:
- Есть замечательная страна Япония. Был у нас отличный корреспондент Всеволод Овчинников, который проживал в Японии и в Британии. Написал две книжки – «Ветку сакуры» про Японию, про Британию – «Ветку дуба». Описывал технологию работы японских СМИ. Вот пресс-конференция, сидит 20 корреспондентов от разных изданий. Они пишут вопросы на бумажках, а потом отдают самому старшего журналисту. А он бумажки эти читает, дурацкие вопросы выкидывает сразу, которые он считает дурацкими, а те, которые считают нужными, задает. Потому что он взрослый, опытный. И до свидания с вашими молодежными инициативами, порывами. Дедушка сам определит, как надо.
Нам бы такое понравилось? Я считаю, что воспримут такое предложение как предложение умалишенного. Если это не самые тупые люди, прошедшие гигантский карьерный рост, вот они этим занимаются, ну, давайте будем к ним прислушиваться. И давайте реагировать по-другому на их предложения. А то в последний раз, когда попали по какой-то казарме, там тоже подняли дикий крик: прилетел снаряд, людей поубивало, это все виноват военный корреспондент. А то, что у вас двадцать местных жителей вокруг бегает с телефонами и снимает результаты, не считается? И до этого они не смотрели на ваше расположение и не наводили украинскую артиллерию на эту цель? Меня это все время огорчает.
Массовое освещение военных действий вообще никак не налажено. Я со всем уважением к товарищу Конашенкову и к тому, что он говорит, но этого надо гораздо больше.
Н. Фридрихсон:
- Получается, что военкоры почему-то стали власть раздражать. Рамзан Кадыров сделал тут заявление, где сказал: собрать военкоров готов и научить их патриотизму. Если Кадыров уже вовлекается в эту повестку, это говорит о том, что власти что-то не нравится. Плохо, что этот конфликт возник.
Д. Пучков:
- При недостатке патриотизма «нормальный» военкор давно бы уже убежал на ту сторону, потому что там все хорошо, как мы знаем, под крылом Запада, тут все разрешают якобы. А вы не пробовали поинтересоваться, как там на Украине устроено? Вы запостите фотку, а через пять минут к вам в дверь уже стучит СБУ. А потом вы просто исчезнете, потому что там эскадроны смерти работают в полный рост. Вот там ничего нельзя. Одна ложь от Арестовича и ему подобных.
А наши чем плохи? Чему их учить надо? Не иметь собственного мнения ни по какому вопросу? Это странно. Они что, выступают против наших войск, против руководства? Им не нравится, что салют. Как-то глупо.
Н. Фридрихсон:
- Я вижу, что это не минутная новость, это нарастает, это все наблюдалось в течение месяца. Мне хочется понять, что происходит.
Еще одна тема – Крым. Крым наш с 2014 года. Это здорово. Но тут происходят удивительные события. Вот что заявил Аксенов: «Хочу сообщить крымчанам, что по всем фактам, выявленным в открытом доступе, и по оперативной информации, часть из того, что на публичных мероприятиях скандируются украинские лозунги, распеваются песни, националистические гимны, особенно в период СВО, будет наказано данное действие в уголовном порядке. В отношении и организаторов, и участников процесса».
А что там в Крыму происходит?
Д. Пучков:
- Там происходит всякое. Я туда достаточно часто езжу. И беседую с местными гражданами. Граждане очень сильно делятся. В разных районах по-разному. Большинство – моя хата с краю, мне все это неинтересно. Есть, которые сильно недовольны, но они так: знаете, при Украине-то было получше. Они там налогов не платили. Говорят: дороги у нас какая дрянь. Спрашиваю: а ты налоги платишь? А при чем тут это? Но при Украине было лучше. Можно было дома строить где попало, можно было гаражи у моря в пять этажей, людей селить можно было. А теперь ничего нельзя. И налоги есть. А им это не нравится.
При этом есть те, кто из разных национальных меньшинств, которые активно поддерживают украинских нацистов и своих прихвостней, которые там трудились. Есть люди, которые жестко занимают пророссийские позиции, которые говорят: да мне вообще плевать, что здесь происходит. Вот этих уродов выгнали, и больше мне ничего не надо. Я согласен терпеть все, лишь бы этих сволочей здесь не было. А далее вопрос: а ведет ли Украина там некую подрывную работу? Я вас уверяю – ведет.
У нас всем в головы забили, что при глупом Сталине была шпиономания. И дальше получается, что никаких шпионов не было. А они есть. Они не обязательно шпионы. Есть диверсанты, которые будут что-нибудь взрывать, везде гадить. Есть диверсанты, которые будут убивать людей, как это бандеровцы, - медсестер, учителей, руководство. Они такие усилия к этому прикладывают, что я вам затрудняюсь даже обрисовать. Надо ли ими заниматься? Начинается все с мелочей.
А есть просто сволочь откровенная, которая придет на митинг, посвященный Дню Победы, и будет там орать нацистские кричалки. Надо ли такими людьми заниматься? Обязательно надо. Если они есть, если они кричат, то они есть, они не боятся, ловко разбегаются. А значит, сил там тупо не хватает. Надо больше людей, которые занимаются оперативной работой. В оперативную работу придется вовлекать всех. Потому что это гражданин должен видеть, кто у него живет рядом. Что эта сволочь резала кому-то колеса, скоблила краской нарисованную букву Z, еще чего-то там. Это общая задача со всех сторон. Но люди боятся таким заниматься. А личного состава, по всей видимости, не хватает. Тут надо технические средства массово применять. Например, снимать митинги как можно более подробнее, чтобы было видно, кто это орет. Фиксировать их и потом уже с ними работать.
Н. Фридрихсон:
- Чем тогда все эти годы занималась крымская власть, команда Сергея Аксенова?
Д. Пучков:
- Гражданин Аксенов не обязан заниматься оперативной работой. Это не его область. То, что такое происходит на митингах, это неправильно. Заниматься этим должен не он. Но если это уже докатилось даже до него, значит, деятельность ведется исключительно активная. Это видят и слышат множество людей, и с этим надо что-то делать. А делать с этим можно только оперативным путем. Там должно быть много оперативников. Надо мониторить сети социальные, интернет как таковой. Надо следить за телефонами и прочее. Тут спецоперация, не спецоперация, это военные действия, которые ведутся против нас. И разведывательная деятельность ведется против нас.
Все нормальные воюющие стороны всегда делают так. Вот здесь из пушек стреляют, здесь диверсанты ночью лезут, а вот тут ведется подрывная работа. Так вот, пушки надо заглушить, диверсантов надо перестрелять, а этих всех переловить хотя бы. Пусть ловят.
Н. Фридрихсон:
- Я не говорю, что Сергей Аксенов должен проводить оперативную работу. Но вот он перечисляют, что кто-то поет националистические песни, скандируют что-то и пишут в Telegram-каналах и прочих соцсетях. Если бы с людьми работали все эти восемь лет, доносили светлую мысль, что теперь они часть России, эти очевидные очевидности.
Д. Пучков:
- А с другой стороны работают другие люди. Вот у нас был коммунизм, и нас все коммунисты воспитывали. Тем не менее, как-то образовался генерал Власов, которого очень сильно уважал товарищ Сталин, который оборонял Москву. И этого гражданина Власова отправили под Новгород, потому что он был выдающийся военный. А он взял, организовал трагедию в Мясном Бору и убежал к немцам. Бывает такое. С такими людьми работают непрерывно. И этого нельзя отрицать. И нам надо с ними работать. Так не бывает, чтобы всем пообещали, что все будет хорошо, в 1980 году должен был наступить коммунизм, не наступил, правда. Нет, такие люди будут всегда. И предатели будут всегда. И предатель – всегда свой. Чужой тебя предать не может. А свой – может и предает.
Н. Фридрихсон:
- Жители Крыма рады, они сделали свой выбор. Но есть у них какая-то степень удивления от той реальности, с которой они в итоге столкнулись? Может быть, они ждали чего-то другого?
Д. Пучков:
- В первую очередь, по части денег. Я общался с бизнесменами, которые говорили, что они раз в год взятку отнесли – и нормально дальше функционировать можно. Больше никто ничего не спрашивал. А пришла российская власть, и надо отстегивать каждый месяц – платить налоги. Я вот продаю модельки машин, книжки. Все издержки немедленно заложили в цены продукта, например, машинок, книжек. У людей зарплаты не стали как в Москве. И рабочие места в беспредельных количествах не появились. А оно должно быть. Потому что люди должны зарабатывать и иметь возможность эти деньги потратить. Двигается ли оно? Да, двигается.
Но у меня главное впечатление, что Украина в этом Крыму не делала абсолютно ничего. Я там видел только один объект на Южном берегу, гостиницу «Мрия» - «Мечта». Она большая, дорогая, богатая. За ночь в отдельном домике брали по 400 тысяч рублей. Такое чувство, что они твердо знали, что это никогда не будет их. То ли не считали нужным вкладываться. Но там за каждый угол заходишь, и можно «Как закалялась сталь» снимать без каких бы то ни было декораций. Натурально как на машине времени отлетаешь. Можно ли все это в одночасье привести в порядок? На мой взгляд, невозможно.
Ездишь на машине, как только отъехал от Южного берега, весь народ исключительно на автомобилях «Лада» классической компоновке. Это когда-то было круто, их там много. У них очень много машин, не как в средней полосе и в Псковской области. Но эти машины старые. Они так и не смогли ничего купить. Несмотря на то, что туда ездило очень много отдыхающих. Украина не делала абсолютно ничего тридцать лет. А Россия – за мгновение? Нет, за мгновение не получается.
Вот построили дорогу от Крымского моста, от Керчи до Севастополя. А дальше от нее расползается кровеносная систем. Можно ездить, можно быстро возить, быстрое сообщение, доставка грузов. Появились рабочие места. Да, растет. Но, наверное, не так быстро, как хотелось бы. Так у нас и в России не так быстро растет.
Н. Фридрихсон:
- Как оцениваете такие оппозиционные настроения по России в целом за последнее время?
Д. Пучков:
- Как мне кажется, у нас нет толковых оппозиционных настроений. Все нормальные оппозиционные настроения, с моей точки зрения: я знаю, как надо сделать, пустите меня, я сейчас сделаю. Как? А вот у меня план. Давайте, берите меня, сейчас я вам все настрою. Это оппозиция нормальная. А оппозиция, которая рассказывает: нам не нравится вот это и это. А чего делать? А это не наше делать. Демократии больше, выборы из двух и более кандидатов. Давайте посмотрим на Европу. Вот отрезали дешевые русские ресурсы. А мне всю дорогу рассказывали, что там все держится на свободе, демократии и свободной предпринимательстве. И поэтому там так хорошо. А оказалось – нет. Да, безусловно, европейцы трудолюбивые, очень дисциплинированные, прекрасно работают, там династии, высочайшие технологии и культура труда. Но как только кончились русские ресурсы дешевые, все взяло и сдулось.
Так, может, не в демократии дело и не в свободе? Может, дело в том, что работать надо как следует? Может, надо как-то к себе какие-то повышенные требования предъявлять? А замена верхних правителей ни к чему хорошему не приведет. Это государственный переворот, который ни к какому повышению уровня жизни нас не приведет. Такая оппозиция мне не нравится. А другой нет.
Н. Фридрихсон:
- Я даже не про тех, кто себя пытался выпячивать. Я имела в виду просто негодование, переходящее в оппозиционность, в умах людей хаотично. Помните, когда освобождался один поселок, второй, потом город освобождался, в некоторые из этих городов приезжали наши чиновники, депутаты и говорили под камеру людям: Россия здесь надолго.
Д. Пучков:
- Навсегда.
Н. Фридрихсон:
- И сейчас, когда мы видим, что происходит, понятно, что люди стали сопоставлять – что звучало, что произошло. И на этом фоне пошел такой хаотичный всплеск оппозиционности.
Д. Пучков:
- Происходящее под Харковом - это очень плохо. Когда оставили населенные пункты и ушли, а туда вернулись нацисты, они сразу говорят, они и в Мариуполе еще говорили, что вы тут все зрадники. Потому что вы не взяли автоматы и не пошли сражаться с русскими. И ты должен сдохнуть, ты это заслужил. Хорошо, а теперь вот люди, которые там остались, опять туда пришли нацисты, а кто-то получил, может быть, российский паспорт, а кто-то вслух говорил, что он доволен тем, что Россия придет. И что с ними теперь? Там действуют натуральные эскадроны смерти. Людей убивают без суда, без следствия. Они все опять зрадники. А чего думать тем, которым сказали, что «Россия здесь навсегда»? Вы либо не говорите таких громких слов, либо за слова придется отвечать. Получить очень нехорошо.
Н. Фридрихсон:
- Украинский мэр Изюма заявил в интервью ВВС, что в городе будут проведены «фильтрационные мероприятия». Вначале в городе будет проведена зачистка, после чего военные начнут искать местных жителей, которые сотрудничали с российскими властями.
Д. Пучков:
- Англичанам зачем про это рассказывать. Это они придумали концентрационные лагеря, они первые их построили на территории тогдашней ЮАР. Они первые буров морили и убивали без суда и следствия. У них с этим полный порядок. Они все это строго одобряют.
Н. Фридрихсон:
- Но люди в Изюме действительно сотрудничали с нами. На наших глазах будет колоссальная трагедия.
Д. Пучков:
- Да.
Н. Фридрихсон:
- Убийство зам. главы военно-гражданской администрации Каховского района Херсонской области Виталия Гуры оказалось инсценировкой ФСБ России. Чиновник жив. Казалось бы, должна быть радостная реакция. Но многие тут же вспомнили, что это почерк СБУ. Что ровно это они проворачивали с Бабченко. И тоже говорили: его собирались убить, поэтому мы хотели его таким образом спасти. Здесь тоже заявляется, что на Виталия Гуру готовилось покушение.
Д. Пучков:
- Это почерк оперативных служб. Они все везде одинаковые, что в уголовном розыске, что в ФСБ. Например, гражданину поступил заказ – совершить убийство. Гражданин может пойти сразу и сказать: вот, меня подписывают на такое дело. Или зачастую этот гражданин сам оказывается оперативником, особенно когда в интернетах размещают заказы на убийство. Далее, заказчик пообещал денег. Заказчика надо подтянуть к суду. Слова здесь никуда не годятся. Исполнитель совместно с оперативными службами изображает, что он кого-то убил. Публикуем заметку в газете. Вот фотография, убит. После чего исполнитель отправляется получать деньги. А это уже фиксируется и документируется. После чего гражданин заказчик едет в лагеря отдыхать. Или что там с ним получится. Только так. Это называется «оперативная комбинация».
Что происходит в данном случае? К исполнителю, может быть, обращаются заказчики из СБУ. Он якобы убивает. После чего выходим на связь с заказчиками из СБУ, что позволяет спецслужбам выйти на них и произвести какие-то свои потребные действия. Ничего необычного в этом нет. Даже на уровне уголовного розыска такие вещи производятся. Что уж говорить про разведку.
Зачем это делали с Бабченко, это понять невозможно. Кому и зачем этот балбес нужен? Он что живой никому не нужен, что мертвый. Зачем его поливали свиной кровью? Они бы дальше сказали, что было. Изобличены заказчики, пойманы исполнители – это я понимаю. Но, к сожалению, и в нашем случае спецслужбы никому ничего не расскажут. Скажут, что вот была инсценировка, и мы своим задачи выполнили. Увы и ах, даже в эпоху интернета про такие вещи никто ничего рассказывать не будет. Только если не поволокут куда-нибудь под суд.
Н. Фридрихсон:
- Как лично вы видите дальнейшее развитие СВО? Вы согласны с теми, кто предполагает, что мы медленно, но верно выруливаем на переговорный процесс? И что СВО превратится в КТО – контртеррористическую операцию на тех территориях, которые уже освобождены, а прочее продвижение будет заморожено переговорным процессом и каким-нибудь договором Минск-3, Мариуполь-1?
Д. Пучков:
- Мои наблюдения говорят совсем другое. Поскольку их Данилов, который сообщает, что никаким миром, еще чем-то, на это Украина уже не согласна, они согласны только с полной демилитаризацией России, то есть для тех, кто не понимает, эта линия разграничения там, где она установится сейчас, через нее будут все время лупить, как сейчас лупят по Донбассу. И чего-то полгода никто ничего сделать не может. Дальше будут долбить еще больше, при самой активной поддержке Запада. Чтобы прекратить это безобразие, надо дойти до границ Украины, где окажутся сопредельные державы, входящие в блок НАТО. Например, Польша, которая не может стрелять со своей стороны, не получив ядерной бомбой по башке. Вот как-то так.
С какой скоростью это будет происходить, я не берусь угадать. Но то, что останавливаться на том, как сейчас, - нет, нельзя. Ничем хорошим для нас это не закончится. Задача стоит – уничтожение России. Я все время теряюсь, люди не понимают, что ли, воюем мы не с Украиной, воюем мы с блоком НАТО, возглавляемым США. Это их разведка поставляет данные о скоплениях российских войск, позициях и прочее. Это американцы наводят ракеты HIMARS, это американские экипажи стреляют из «Хаймарсов», а не какие-то тупорылые гопники, чему-то там якобы обученные. Так все происходит.
Нас надо расчленить, как страну, уничтожить. И тогда эскадроны смерти придут сюда, к нам. Тогда убивать будут нас. Как можно это останавливать, я вообще не понимаю. У меня, как и у всех остальных, ход боевых действий вызывает массу вопросов. Вот вчера накернили всяческие электростанции. Сразу вопрос: а это надо было подождать полгода? Электровозы ездят, подвозят боеприпасы. Для этого они работали? Работают ремонтные мастерские, заводы чего-то выпускают. Они для чего выпускают? Для того, чтобы наших солдат побольше убили? Для меня это полная загадка. Влупили сейчас – хорошо. Но только и дальше надо лупить каждый день, чтобы никто ничего не восстановил. Я понимаю публику, которая бьется в пене в своиъ Telegram-каналах в недоумении. Так для недоумения есть серьезнейшие поводы у многих.
Н. Фридрихсон:
- Победить Россию на поле боя тотально, я думаю, наши западные партнеры понимают, что это едва ли возможно, а вот использовать каждый чих для того, чтобы раскачивать внутри настроения, причем внутри тех, кто относит себя к патриотам, не противопоставлять патриота и условного либерала, а внутри патриотов. Я в воскресенье села на пол в растерянности с телефоном: и чего делать? Одна девушка долгие годы занимается гуманитарными поставками жителям Донбасса, вовлечена в это по самое не хочу. Реально много делает. Она пишет пост: почему нельзя провести салют в Москве, давайте разделять, у нас не война, а СВО. На нее накидывается мой коллега-журналист, который прошел весь Мариуполь от и до, тоже не диванный. Начинает ее атаковать, жестко кусать. Пошла поляризация. И что с этим делать? Будем отслеживать, ситуация непростая.
И в завершение – о хорошем. На фоне всего этого у нас прошли выборы в разных регионах. И меня поразило вот что. Секретарь Генсовета партии «Единая Россия» Андрей Турчак заявил, что главный итог этих выборов в том, что «мы смогли сделать выводы и провести работу над ошибками. Если сравнивать с итогами 2017 года и Госдумы в прошлом году, то «Единая Россия» в этом сезоне везде улучшила результат. В традиционно сложных для партии центрах на выборах в гордуму мы суммарно взяли 81 % мандатов».
Такой результат "Единой России" оправдывает ту оценку, которую дает Андрей Турчак?
Д. Пучков:
- Затрудняюсь сказать. Я бы сказал другое. Я бы, например, напряженнейшим образом работал над обратной связью с гражданами. Чего говорят граждане и чего они хотят. Это гораздо интересней. Можно поздравить с таким высоким процентом. Но нужна обратная связь. Когда эти самые народные избранники непрерывно задают вопросы: чего от них хотят? Выстраивают какие-то приоритеты и перед этими самыми гражданами, при наличии интернета, в каждом телефоне видео, аудио, - записывают непрерывно ролики о результатах своей работы. Показывают гражданам, и граждане ходят удовлетворенные.
С моей точки зрения, кто там победил, уже никакой разницы абсолютно не играет. А вот что вы делаете с чаяниями граждан, это гораздо интересней. И вот этот последний стык граждан и чиновничества всех больше всего и бесит. Есть у нас какие-нибудь Академии государственных управлений, так хотелось бы какие-нибудь конкурсы выпускников и всеобщая радость, что наконец-то пришли люди, которые хорошо умеют работать, которые понимают, что они делают, дают результаты, граждане счастливы. Такого я пока что-то не вижу. А с победой – поздравляем. Покажите теперь, как надо.
Н. Фридрихсон:
- Михаил Дегтярев, губернатор Хабаровского края, заявил: «Я бы пошел на фронт, но не могу. У меня тут есть обязательства, тероборона». И как-то так усмехнулся на видео, что у людей это тоже вызвало пену. Чиновники такого уровня должны делать подобные заявления?
Д. Пучков:
- Усмехаться не надо. А так – да. Он специально обученный, он специалист в управлении. Он не солдат. Если вы посадите солдата, многие не знают, что такое военная «броня». Это когда ты квалифицированный токарь, и тебя нельзя отправлять в окопы, потому что ты ценен вот здесь. Так и там. Люди такого уровня такими делами заниматься не должны.
Н. Фридрихсон:
- Вернемся к вам через неделю! Подписывайтесь на новые выпуски и слушайте, когда удобно!
