«Обдал страну тугой струей жидкого кала»: Гоблин жёстко высказался о Смольянинове
Н. Фридрихсон:
- Всем добрый вечер! В студии Надана Фридрихсон и Дмитрий Пучков. Дмитрий Юрьевич, тяжкий ли у вас понедельник?
Д. Пучков:
- Тут вставляем картинку «Иван Васильевич вспоминает профессию»… Да нет, нормально, я с 3-го числа пришел в себя и уже тружусь.
Н. Фридрихсон:
- Ну, рассказывайте, что ели? Оливье, всякие пирожки?
Д. Пучков:
- В обязательном порядке. Оливье и плов – у нас два пункта программы, так сказать.
Н. Фридрихсон:
- Плов? А что это за традиция на новый год есть плов?
Д. Пучков:
- У меня женщина азиатка, поэтому плов.
Н. Фридрихсон:
- Подождите, ваша жена еврейка, по-моему, нет?
Д. Пучков:
- Кореянка. У корейцев национальность считается по папе, у евреев по маме – поэтому она ни туда, ни туда не угадала.
Н. Фридрихсон:
- Поняла. Итак, оливьешка, плов. Чего загадали?
Д. Пучков:
- Ну, я ж не могу такое сказать. За мир во всем мире, исключительно, да, в этот раз пьем только осознанные советские тосты. В Советском Союзе не ценили, вот теперь плакать приходится. Так что за мир. Это самое главное.
Н. Фридрихсон:
- Ну, не знаю, что там мир или не мир, давайте пока разберемся с тем, что у нас есть.
Итак. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков опроверг заявление о новой волне частичной мобилизации. Как вы заметили, эта тема будоражит умы многих и многих, но в принципе, когда такое появляется в публичном доступе, это вызывает общественную паранойю, что, если говорят, что не будет, значит, точно будет. Как вы считаете, вот с учетом того, что происходит на линии фронта, с учетом того, что наши западные партнеры продолжают снабжать Киев оружием, как не в себя, действительно удастся избежать еще одной мобилизации?
Д. Пучков:
- Я в основном вижу, что разгоняют эту новость сотрудники ЦИПСО. Это у них там мобилизация, беги, спасайся – все это раскручивается с единственной целью – чтобы народ опять побежал за кордон. Все, никаких других задач тут нет. Лично я никаких боевых действий не вижу, которые требовали бы продолжения мобилизации и поэтому, наверное, ее и нет. Надо будет, безусловно, будет. Пока что не видно, чтобы было надо. Обратите внимание, что, когда мобилизацию объявили, все, у меня уже в голове съехало, то есть, это минимум три месяца надо для того, чтобы собрать личный состав, подготовить личный состав и отправить на линию боевого соприкосновения. Три месяца надо. Вот отправили. Они в декабре туда убыли массово и что? Пока что мы никаких боевых действий не видим. Поэтому нет. Мобилизацию невозможно провести тайно, что бы там кому ни казалось… Красная ракета взмыла и все, туши свет, всех на улице похватали! Нет. Это не так. Это достаточно длительный процесс, указы президента, указы министра обороны, приказы, команды, распоряжения, быстро не бывает. И не будет.
Н. Фридрихсон:
- А вообще, как считаете, возможно ли, что у нас СВО завершается? Не то что прямо вот здесь и сейчас, но в очень таком скором времени. Не знаю, правда это или нет, но сегодня по Telegram-каналам пишут, что Дмитрий Медведев проводит некие турецкие встречи. Москалькова заявила, что у нее будет встреча с украинской коллегой. В общем, идут какие-то такие сигналы, которые подводят к возможной мысли, что будет, как минимум, пауза.
Д. Пучков:
- Пауза и так есть. Там никаких крупных наступлений не происходит.
Н. Фридрихсон:
- Как? Под Бахмутом там ого-го!
Д. Пучков:
- Это безусловно, да, но такого, чтобы танковые клинья рассекли все на свете и помчались к Киеву – такого нет. Самолеты не летают, танки не едут, там достаточно неболь9шие боевые действия идут. Понятно, для тех, кто принимает участие, никакие они не большие, но стратегически, по-моему, ничего не происходит. Если бы уже собирались договариваться… вот когда все эшелонами поедут домой, тогда да, есть смысл говорить. А так – война это путь обмана. Мало ли кто там с кем про что разговаривает? Мало ли кто кому какую там пыль в глаза пускает? На здоровье. Пусть слушают. Вот перемирие объявили, да…
Н. Фридрихсон:
- Да, прекращение огня…
Д. Пучков:
- Пять самолетов сбили. Вот это перемирие или нет? Я считаю, нормальное перемирие. Мы по вам не стреляем, но, если вы полезете, мы вам тут сейчас настучим. Вот и настучали. Так и тут.
Н. Фридрихсон:
- Кстати, по поводу этого. Тут еще с украинской стороны месье Данилов еще до наступления нового года странную такую браваду озвучил, что в 2023 году они собираются что-то такое делать в глубине России. Всякие подрывы, атаки и прочее. Одни покрутили у виска, Данилову сказали, что перебрал накануне нового года. А другие полагают, что он проболтался и что это вполне возможно.
Д. Пучков:
- Что значит проболтался? Все подобные вещи говорят сугубо осознанно. То есть, нагнетая панику и раздувая истерию – мы вам все взорвем, мы вам все уничтожим. Глупо думать, что они этого не делают. Они это делают изо всех сил. Другое дело, что у них пока что ничего толком не получается в тех размерах и масштабах, в каких им бы хотелось. Вот долетают беспилотные летательные аппараты до города Энгельса, например, ну, это нехорошо. Они ли это делают? Да, это делают они, но строго под руководством и при непосредственном участии американцев, которые показывают дырки в нашем ПВО и через эти дырки проводят аппараты. Да, такое с участием американцев… а внутри у нас работает ФСБ и МВД в общем-то. О количестве предотвращенных терактов никто никогда не сообщает, потому что, если начать сообщать, то у граждан остатки волос зашевелятся и встанут дыбом. Я когда службу нес, то нам по понедельникам – я все время забываю, как они назывались, такие маленькие книжечки… сводка за неделю, что в городе Санкт-Петерб3урге произошло. Вот когда ты их читаешь на службе, такое чувство, что в городе идет гражданская война. Убийства, тяжкие телесные, обокрали, застрелили и прочее. Если гражданам начать это показывать, душевному спокойствию страны это не способствует. А люди, между прочим, работают, негодяев выявляют, задерживают и определяют на разнообразные срока. И то, что мы не видим большого количества терактов – боже упаси! – в первую очередь, это заслуга спецслужб, а не спецслужб Украины. Они-то стараются изо всех сил. Наши пресекают.
Н. Фридрихсон:
- Может быть, стоит начать информировать, чтобы граждане были, что называется, более бдительны и стали обращать внимание на соседей, на людей, которые ходят вместе с ними в спортзалы и прочее? В конце концов, трагедию Дарьи Дугиной забывать ни в коем случае нельзя. Мадемуазель, которая дала наводку и которая подорвала в итоге машину Даши, заехала на территорию России, поселилась в том же доме, где жила Даша, следила за ней, а потом умудрилась скрыться с территории России.
Д. Пучков:
- Надо. Тут уже давно пора отринуть всякие иллюзии. Идет война, безо всяких преувеличений. Военное положение. Тех, кто живет в приграничных с Украиной районах, там вообще бдительность надо минимум удвоить. И тут то же самое. С моей точки зрения, оно всегда одинаковое. Если у тебя в соседней квартире проживает непонятно кто, туда ходят какие-то мрачные и темные личности, надо ли об этом сообщить хотя бы участковому? Обязательно надо. Потому что только так наводится порядок. А если участковый не принимает никаких мер, надо на него пожаловаться, пусть примет. Пусть задумается над тем, кто здесь и что здесь. Это не решается по-другому. Знаете, как в Америке? Вот на домах там два глаза таких приклеены. Да, я сижу смотрю в окно – приехала какая-то машина, мужик какой-то прошел, а я уже номер записал и мужика сфотографировал. И уже в службу охраны позвонил. Прекрасно. Приехала охрана – вы чего тут стоите, вы к кому приехали? А ты чего тут ходишь? А чего тебе надо? Давай, поехали в кутузку, разбираться будем. Только так оно нормально работает. Нет таких сил полиции и службы безопасности, чтобы они перекрыли все на свете. Нет.
Н. Фридрихсон:
- Да, но тогда нужно граждан все-таки информировать, потому что так люди живут в некоей ситуации, где терактов не происходит, слава богу и вроде как в глубине России ничего страшного не выявляется. Так зачем мне быть бдительным, думает любой гражданский человек, садясь в метро, заходя домой и т.д. .
Д. Пучков:
- Постольку поскольку негодяи для терактов выбирают такие значимые для граждан объекты, например, метро, аэропорт, вот есть крайне нехороший опыт у государства Израиль, когда негодяй пришел, оставил какую-нибудь сумку. Увидел бесхозную сумку – немедленно сообщи! В Москве, кстати, многие спрашивают – а чего это там на станциях стоят такие бочки, такие болтами скрученные – а что это за бочки и зачем? А как раз для этого. Для уничтожения взрывоопасных предметов. Вот если его туда бросить, если он там взорвется, то эта железная бочка не лопнет, а газы спокойно выйдут. Поэтому – да, увидели что-то подозрительное, сообщите в обязательном порядке.
Н. Фридрихсон:
- А вы у себя следите, например, дома? Вот у вас опыт такой боевой… знаете, что соседи какие-то поменялись? Нет?
Д. Пучков:
- Конечно, знаю. Но у нас ничего не меняется. У нас там дорого, все одни и те же…
Н. Фридрихсон:
- Скромно. Так по пролетарски. То есть, предлагаете быть бдительными, да? Но тут главная грань – чтобы с ума не сойти. Потому что после фразы «сидит человек на пенсии и смотрит в окно» - мне, например, уже стало жалко несчастного участкового…
Д. Пучков:
- Сейчас после перерыва я вам расскажу про бабушек, которые смотрят в окно, насколько они полезны для общественной безопасности.
Н. Фридрихсон:
- Отличная тема. Давайте к ней вернемся после паузы…
Итак, Дмитрий Юрьевич собирался нам рассказать о пользе боевых бабушек, которые сидят у подъездов.
Д. Пучков:
- Нечеловеческая польза от бабушек. Вот бабушка сидит дома, ей скучно. Она сидит у окошка и смотрит в окно. Еще относительно крепкая, здоровая. А напротив у бабушки авторемонтная мастерская, где граждане чинят автомобили. И бабушка нормальная сидит: дата, время, какая машина заехала, какая машина выехала. И пишет месяцами. А когда получились негодяйские проявления, и к бабушке пришли, бабушка говорит: а может, вам вот это интересно? Мама дорогая! Так я посадил своего одноклассника, который машины разбирал. Не надо нарушать закон, блин!
Н. Фридрихсон:
- Вы посадили своего одноклассника?
Д. Пучков:
- Да. А чего, смотреть на него? Он же негодяй. Так нельзя.
Н. Фридрихсон:
- А можно по порядку? Совесть не мучила?
Д. Пучков:
- Ни в коем случае. А его совесть мучила?
Н. Фридрихсон:
- Он крутился как мог, как в анекдоте.
Д. Пучков:
- Конечно, угонял чужие машины, разбирал на запчасти. Знаете, масса граждан, которые в милицию обращаются, они обращаются с просьбой: как поймаете, переломайте ему руки-ноги, разбейте башку и все остальное. Мы такое не делаем. А вот по закону покарать – это да, это правильно. А граждане просят именно этого. Нет, есть закон, по которому лишение свободы, а не сломанные руки, лишение еды и всякого такого.
Н. Фридрихсон:
- А по закону, значит, наблюдения, показания боевых бабушек как-то учитываются? С учетом, что бабушка половину могла выдумать, на то она и бабушка.
Д. Пучков:
- Могла, конечно. В этом и заключается суть оперативной работы. Лучше, конечно, если бы там стояла камера, которая все записала, и эти доказательства можно использовать в суде. Но бабушкины показания для оперативников: когда пропала машина, откуда пропала, как она сюда приехала. А теперь мы сюда зайдем. А может, у вас номера открученные есть? У дураков всегда так бывает – номера откручивают и в отдельный ящик складывают, потому что это прикольно: смотрите, сколько у нас уже, третий ящик забиваем. А тут мы: о, как интересно! И как эти номера к вам попали? Это как у всякого тупорылого, у него в борсетке лежит вот такая записная книжка, где у него все записано: фамилии, адреса, телефоны, кто кому сколько должен, у кого забрали, у кого не забрали. Зачем вы это пишете? Чтобы больше лет получить? Так и выходит. Да, бдительность граждан – залог успеха работы правоохранительных органов.
Н. Фридрихсон:
- Что вам одноклассник сказал, когда вы к нему постучались?
Д. Пучков:
- Ничего не сказал. Это же не я дурак, а он. Не умеешь воровать – не берись. Воруешь – не попадайся. Попался – поздравляю. Там очень сильно видно, кто умный, а кто дурак.
Н. Фридрихсон:
- А он был дурак?
Д. Пучков:
- Раз сел…
Н. Фридрихсон:
- Вы ему лекцию не читали, как правильно воровать?
Д. Пучков:
- Ни в коем случае, нет.
Н. Фридрихсон:
- Трагичная история. Он вышел хоть?
Д. Пучков:
- Давно было. Вышел, конечно.
Н. Фридрихсон:
- Мстить не пытался?
Д. Пучков:
- Нет. Я не видел.
Н. Фридрихсон:
- Дела прошлых лет. По поводу бдительных граждан и странных граждан. Вот новость падает: гражданина России задержали в Брянской области при попытке выехать на территорию Украины для участия в боевых действиях на стороне украинских вооруженных формирований. Возбудили уголовное дело по статье о госизмене. Уже год СВО скоро. Казалось бы, информационная открытость у нас максимальная – что хочешь, то и читай. Почему у нас продолжается поток граждан, которые хотят вот именно что воевать за Украину? Как это объяснить?
Д. Пучков:
- У нас свобода, куда хотят, туда граждане и едут. У нас нет единой идеологии, например. Товарища Сталина можно любить, а можно ненавидеть. Этот ненавидит изо всех сил, так, что кушать не может, я вам точно говорю. Если никакого единого идеологического воздействия нет, то такие граждане будут всегда, постоянно.
Тут третьего дня смотрел какой-то ролик с актером так называемым Смольяниновым, который рассказывает, что ему плевать, пусть на месте России будет хоть радиоактивная пустыня. Если что, он возьмет автомат и побежит воевать за Украину.
Н. Фридрихсон:
- Давайте послушаем его цитату.
- В конечном итоге не исключаю для себя возможности пойти воевать за Украину.
- Безусловно, конечно, еще раз, эмоционально это именно так для меня. Только так. Если я и пошел бы на эту войну, то именно на стороне Украины, конечно, однозначно.
- Как вообще возможно российское общество после этой войны, где есть вроде бы какие-то разные люди, разные взгляды, какая-то дискуссия о прошлом, о будущем? Как возможна страна после этой трагедии?
- Мне, честно говоря, наплевать, я бы сказал даже – насрать, в какой форме останется Россия. Развалится она, не развалится. Превратится она в Уральскую республику, в Пельменскую республику, в Хакасскую республику, или останется только один Еврейский автономный округ, а все остальное превратился в радиоактивный пепел. Мне настолько плевать.
Н. Фридрихсон:
- Вот то, что он заявил, дословно, его устами.
Д. Пучков:
- Тут надо обратить внимание: если, может быть… Никакие автоматы в руки он не хватает и воевать никуда не бежит. То, что говорит подобное паскудство, ну, лично для меня… Первый раз я данного персонажа увидел в фильме «9 рота».
Н. Фридрихсон:
- Я тоже.
Д. Пучков:
- Где он с экрана заявлял, что он в городе Красноярске питался на помойках. При советской власти хлеб стоил 16 копеек буханка. Его резали пополам и продавали за 8 копеек половину буханки. Резали на четверть. И продавали за 4 копейки. Я никогда в Советском Союзе не видел людей, которые ели что-то на помойках. Вот никогда не видел просто. Правда, там и на помойки такого, как сейчас, никогда не выбрасывали. Потому что тупо не было. То есть это откровенная ложь, гражданин откровенно лжет на свою родную страну. Фильм бредовый. Принял участие – все с тобой понятно.
Я с ним лично знаком, мы с ним на Выборгском фестивале, я в жюри был, он там возле меня сидел и оценивал.
Н. Фридрихсон:
- И как он вам?
Д. Пучков:
- Да никак. Мне с ним неинтересно общаться, ему неинтересно общаться со мной. Так – здрасьте, все. Лично для меня эти его высказывания ничего нового не открыли. Тут другое интересно: а кто это там в Министерстве культуры таких персонажей подтягивает в фильмы, которые спонсирует государство? Кто им платит деньги? В итоге получается так. Знаете, это как в детском саду: ой, мы думали – он хороший, а он, оказывается, вон какой. Да он всегда такой был. И, я вас уверяю, вовсе не он один. Это он еще, по всей видимости, психотичный, что куда-то побежал, рот открыл и вот фонтанирует откровениями. А 99 человек его друзей затаились тут и сидят, молчат. При этом думая ровно точно так же.
Тут поневоле вспоминаешь: а вот в Советском Союзе повсеместно были первые отделы, где сидел человек из КГБ и проверял граждан на предмет идеологических соответствий и пригодности. Уж, по крайней мере, я так считаю, таким людям государство не должно платить денег. Вот он деньги у государства брал, брал, брал, а теперь отбежал в сторону, поднял хвост, обдал тугой струей жидкого кала и чувствует себя – выступил на все деньги. Это омерзительно. Почему никто не проверяет этих граждан? Зачем государство им платит деньги? Зачем оно дает им работу? Это непонятно. Иди в частный бизнес работать. У нас капитализм, не надо с государством дружить. Иди и у олигархов где-то снимайся в фильмах, и все. А такого быть не должно. Недорабатывают.
Н. Фридрихсон:
- Кто мог знать? Вы с ним тоже в одном жюри сидели.
Д. Пучков:
- Да чего там знать? Они никогда не прячутся. Свобода слова – великая вещь. Дай только рот открыть гражданину, он сам про себя все расскажет. И этот все про себя рассказывал давным-давно. Он еще и в начале операции уже рассказывал: меня не убедили вот эти слова. А с чего это вы взяли, что на нас кто-то хочет напасть? А я не верю, убедите меня. Знаете, как известный персонаж Форма Неверующий, пока персты в раны не вложу, не поверю, что Христа убили. Ну, сравнивать, конечно, даже с Фомой глупо. Но такой персонаж. Такой и был все время. И не скрывал.
Н. Фридрихсон:
- Еще такой момент. Рано или поздно СВО закончится. Часть таких персонажей, может быть, конкретно этот актер или какие-то другие деятели шоу-бизнеса, не моргнув глазом, достанут российский паспорт и поедут обратно. Мало того, что они приедут обратно, наше с вами сограждане с удовольствием будут покупать билеты на их фильмы и спектакли. И как бы ничего не было. С этим что делать?
Д. Пучков:
- Будут, полностью согласен. Не знаю, законы нужны. Потому что вот это человеческое, так сказать. Вот я, например, не переношу всяких там Борисов Гребенщиковых и Макаревичей. Они мне не нравятся как люди, не нравятся как творцы. Я не хожу и не слушаю. А полные залы желающих. Мало ли что он там говорит, зато песни красивые, мне нравятся. Гражданам это доверять нельзя категорически. Этим должно заниматься государство. Должна быть некая законодательная база насчет того, что вот гражданина поймали, за госизмену уже судят, давайте мы как-нибудь подумаем, а что с такими людьми делать. С моей точки зрения, надо закрыть все счета с деньгами, конфисковать имущество, лишить гражданства. До свидания. Сиди там, где тебе хорошо. А сюда соваться не надо.
Н. Фридрихсон:
- Тут интересная новость. Секретарь Совбеза Патрушев заявил, что у россиян нет ненависти к простым украинцам, и что Россия не воюет с Украиной, в этой стране идет военное противостояние с Англией и Соединенными Штатами. Я бы тут с господином Патрушевым сильно поспорила. Потому что, по моим скромным очень замерам, глубинная Россия, мягко говоря, слово на букву «х» использует, говорят про украинцев. И это еще самое мягкое, что говорит та самая глубинная Россия в отношении украинцев. А когда они читают новости и видят пытки, которые устраивает украинская сторона нашим ребятам (а все это было, и было неоднократно), там слово на букву «х» приобретает разные формы и грани. Что вы думаете?
Д. Пучков:
- Ну, говорит абсолютно правильно. То есть у нас нет задач ненавидеть украинцев как некую национальность, у нас нет задач приписывать им какие-то омерзительные качества, которые, как мы теперь видим, им свойственны. Подобные вещи неправильно делать. Как товарищ Сталин говорил, Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается. Виноват ли немецкий народ в том, что произошло в Великую Отечественную? С моей точки зрения, да, виноват, это была война между русскими и немцами. Это немцы к нам пришли нас убивать и отнимать нашу землю, и они убили у нас 27 миллионов человек. Правильно ли переводить конфликт в этническую плоскость? Я считаю, нет. И товарищ Сталин это твердо понимал. Не потому, что был такой умный, как я, а потому что я такой, как он. Это неправильно, против национальности это не должно быть направлено. Потому что Гитлеры приходят и уходят, и Зеленские приходят и уходят, а украинский народ останется. То, что на них навели морок, безусловно, то, что их втянули в какую-то братоубийственную бойню, естественно. Ну, а дальше вопрос – а кто это сделал-то? Вот эти замечательные люди, американцы и англичане. Это они их идеологически окормляли, это они их на Россию натравливали, это они им теперь дают вооружение и деньги. Они во всем виноваты, надо видеть главное, а не главное, на нем не надо сосредотачиваться.
Н. Фридрихсон:
- Виноваты ли украинцы в этой войне?
Д. Пучков:
- Да, виноваты, конечно.
Н. Фридрихсон:
- Виноваты ли в том, что ВСУ продолжают эти пытки, если получают военнопленных?
Д. Пучков:
- Естественно. Ну, это такие склонности. Если тебя на протяжении 30 лет приучают быть животным и вести себя как животное, поневоле встанешь на 4 кости и залаешь. Это неправильно, с людьми так делать нельзя. Ну вот, они попали, так сказать, под колпак западной пропаганды, вот результат. Западенцы, они отлично свое дело знают. Я напомню тем, кто нас не слушает или, может быть, забыл. Всем кажется, что главные украинские нацисты – западенцы, живущие вокруг Львова. Нет, это не так. Все самые главные украинские нацисты, они, во-первых, русские, а во-вторых, они из совершенно русского города Харькова. Там это дело лучше всего развивалось на деньги Коломойских и других замечательных персонажей. Ну, а США и Британия всё это окормляют и направляют, снабжают оружием.
Когда победим, что с ними делать-то? Вот встанет во весь рост проблема – а что делать-то, всех убить? Ну, так нельзя. Даже во время Великой Отечественной такого не было. Мы не нацисты. Нет, такого быть не может. Если удастся зафиксировать и доказать совершение преступлений, таких надо карать. Ну, опять-таки, у нас смертной казни нет, все будут сидеть, собственно говоря.
Н. Фридрихсон:
- Мне кажется, что мы уже обманываем сами себя, когда продолжаем настаивать, что у россиян нет ненависти к простым украинцам. Мне кажется, эта ненависть есть, и она отчасти оправдана той реальностью. Понимаете, это как про маньяка. Можно копаться в его проблемах в детстве, что когда он был еще маленьким, невинным ребенком, злая мать прятала его в ящике, но это никак не оправдывает преступлений, которые совершает этот человек, когда вырастает и становится маньяком. Он все равно виноват в убийстве, насилии, пытках, которые он совершал, невзирая на то, какая была сволочь его мать (отец или бог знает кто еще).
То же самое здесь. Да, жалко, что обработали украинцев, но они платили налоги НАТО, например, многие из них поддерживают действия ВСУ, действия карателей, «айдаровцев», многие смотрят шоу, где едят «пальцы москалей» и пр. Им это нравится. Они ничего не делают для того, чтобы остановить все это. Ну, и как к ним относиться после этого, понимать?
Д. Пучков:
- Дело в том, что нравится это далеко не всем. Остановить это они не могут, физически не могут. Этим занимаются специалисты из Соединенных Штатов, которые личный состав СБУ вывозят на обучение к себе, в ЦРУ их обучают. Имея гигантский опыт работы с Южной Америкой, создания эскадронов смерти, убийств, запугивания и всего остального. Это невозможно, если к вам, условно, придут нацисты… Я, по-моему, рассказывал. Сходил на марш «Бессмертного полка» - сразу к тебе придет участковый: а чего ты туда ходил, а ты в курсе, что это коммунистическое мероприятие, а ты в курсе, что коммунизм как таковой запрещен? Он у них приравнен к нацизму якобы. А ты один ходил? Не один? А с кем? А где ты с ними договаривался? А кто вас подбивал? А кто организатор – ты? И пошло-поехало.
И это счастье, если к тебе пришла СБУ или МВД, а могут прийти нацисты, и ты просто исчезнешь, был ты - и нет тебя. Когда вокруг вас вот это происходит… Напомню интересные моменты. В Мариуполе достаточно было запостить фоточку из подвала, ты сфоткал, что танк стоит, еще что-то – через 10 минут к тебе СБУ придет. Запостил? Ну, ты русский разведчик, пошли на задний двор, там тебе башку прострелим.
Вот так получается. Или вы идете по улице, а вас остановил какой-нибудь украинский патруль: «Дай телефон. О, российские номера. А кто это там у тебя, КГБ? Говоришь, родственники? Нет, это не родственники, это КГБ». Понимаете, в такой обстановке рот раскрыть нельзя и думать даже об этом невозможно. Их спасать надо от всего этого. А требовать от них, чтобы они немедленно поднялись, побежали, кого-то свергли, - нет, нельзя, люди этого сделать просто физически не могут.
Н. Фридрихсон:
- Как нам проводить некий водораздел? Потому что мне кажется, что наша первичная задача - защищать тех, кто 8 лет проливал кровь, и сделал свой выбор еще 8 лет назад, и не отступил, несмотря на очень многие моменты. Я напоминаю, что в 2014 году Донбасс тоже проводил референдум, как Крым. Мы его не приняли тогда. И все равно 8 лет люди кровью, что называется, получили право быть россиянами. Мне кажется, таких людей надо нам защищать в первую очередь. Как нам дальше проводить водораздел между украинцами, кого там запугали, а кто искренне верит во всю эту украинскую идеологию и просто ждет момента, когда можно будет всадить в спину нож, топор и пр.?
Д. Пучков:
- Там идет тотальная обработка общественного сознания. Таких очень много. Они воюют за совершенно им понятные вещи. Во-первых, там была многовековая оккупация, русские их оккупировали и не давали им дышать. А сейчас, как только они дойдут до Москвы и сожгут Кремль, то все российские ресурсы пойдут в Европу через них, они не будут работать, а при этом будут прекрасно себя чувствовать. Вот у них такое в голове. С одной стороны, у них какая-то непонятная независимость с такой горячей любовью к США и Британии, с другой стороны, ненависть к России, от которой они не хотят зависеть. Вот от США они хотят зависеть, а от России нет. Там шизофрения натуральная, мозг размешан вилкой в башке, и еще по ней колотушкой настучали. Ну, это надо выправлять. С этим придется иметь дело. Поэтому когда у нас говорят, что мы их денацифицировать собираемся, мне страшно интересно, как это будет выглядеть, на что это будет похоже. Да, людей надо будет рассортировать: вот ты был в АТО, начиная с 14-го и по 20-й год. Это одно. А ты – активный участник обороны Мариуполя. А это уже другое. Где ты служил, в каких подразделениях, а кем ты там был? Они же все шоферы и повара. Там чудовищную оперативную работу надо проводить. Кто с тобой еще служил? Фамилия, имя, отчество, номера военных билетов. А вот документы, где ты служил, а вот свидетельские показания, а вот что люди говорят про тебя, что ты вытворял на фронте.
Беда в том, что нельзя всех взять и расстрелять. Может быть, очень сильно хочется, но нельзя. Преступления должны быть доказаны, расследования, доказательства, суд и наказание, а не так, как нам хотелось бы. Придется вспомнить всё вообще. Знаете, как при товарище Сталине было, например, поражение в правах. Не можешь принимать участие в выборах, не можешь селиться в столице, а только в 100 км от нее, не можешь работать вот здесь, не можешь работать вот там. И это полная неизбежность.
Н. Фридрихсон:
- Так это бомба замедленного действия, это тут же начнут раскручивать.
Д. Пучков:
- Так везде. Вон у них люстрации проходят совершенно спокойно, и никто не парится. Вон 14 наших священников лишили гражданства, а мы какого-то гнусного Смольянинова не можем лишить гражданства. Вы смотрите туда, как поступает цивилизованный Запад, и делайте то же самое. И не ошибетесь.
Н. Фридрихсон:
- Итак, много-много раз, Дмитрий Юрьевич, мы с вами говорили про то, что в современной России чего нет, так это идеологии. Самые разные конфигурации обсуждали, и Сталина вспоминали, и не только Сталина. И вот вишенка на нашем с вами торте, который мы с вами около года печем, - новость, которую сообщает издание ТАСС. В России за год значительно выросло число сторонников АУЕ – переводится как арестантский уклад един – и это признано экстремистским движением и запрещено на территории России. По данным источника ТАСС, в правоохранительных органах если в 2021 году было возбуждено около 30 подобных дел, то в 2022-м уже более 100. Как вы объясняете, почему такой прирост любителей вот этой АУЕшной эстетики?
Д. Пучков:
- Это их еще просто мало ищут. Тут, видимо, команда поступила искать как следует, и начали искать как следует. Поэтому получилось больше. Ну, тут мы опять к ужасным вещам вернемся. Вот разогнали коммунистов, а их разогнали повсеместно, а нацистов, обратите внимание, никто не разгонял. Кто победил нацистов в 20 веке? Коммунисты. Вот разогнали. И кто отпор нацистам-то даст? Нет. Нет никого. Не осталось никого. Нацизм – это естественный так сказать этап развития капитализма, он не у нас появился и многие не в курсе, что практически вся Европа была нацистской. Это сейчас они там белые и пушистые и нам про права человека рассказывают. А когда был Гитлер, тогда практически вся Европа была нацистской. Вон последний диктатор Франко, фашист испанский, по-моему, в 1975 году помер. До 1975 года Испания была фашистской. Неплохо получалось. Нет коммунистов. Вот одна сторона исчезла и образовался вакуум. А вторая половина, значит, его заполнит. Хорошо ли это, что вместо коммунистов у нас теперь остались нацисты? Я как-то не думаю. Вот при коммунистах все дети состояли в коммунистических организациях – октябрята, пионеры, комсомольцы. Все тоже разогнали. Вакуум – это недолго хранится будет, его займут. Кто займет? А вот это АУЕ…
Н. Фридрихсон:
- АУЕ и нацисты – это разные вещи.
Д. Пучков:
- Без разницы.
Н. Фридрихсон:
- АУЕ это воровские всякие дела…
Д. Пучков:
- Одинаково зловонные субстанции. Нет пионеров, кого на место пионеров-то? Вот государство, которое разогнало пионерские организации, кого на их место привело? Никого. Естественно, образовавшуюся пустоту немедленно заняли уголовники. Вы, наверное, не помните, как на Дальнем Востоке тамошние воры в законе организовывали лагеря детские, детей туда свозили, воровской ход там ставили. Нормально. Нет же коммунистов, никто тебя не упрекнет. У нас тут частная лавочка, чего не так-то? Вот прекрасно получилось. Вопрос – а зачем вы это ломали? Если вы не можете предложить ничего взамен, зачем вы это ломали? Для того, чтобы открыть дорогу этим упырям? Получилось отлично. На мой взгляд, подобные необдуманные деяния… я не могу вот это характеризовать как какое-то головотяпство, глупость, еще чего-то… Вот был сухой закон в Америке, что из него получилось? Из него выросла гигантская американская организованная преступность, которая, как только закончились терки с алкоголем, она немедленно перешла на наркотики. Зачем у нас Горбачев объявлял так называемый сухой закон? Ну, точно для этого же, для того, чтобы взрастить организованную преступность. Вот она взошла, обросла деньгами с алкоголя и занялась наркоторговлей. Прекрасно получилось. Так и тут. Вы зачем их разгоняли? Это никакое не головотяпство – это умышленное действие. Вы зачем разгоняли пионеров и комсомольцев? Вот для этого. Опять отлично получилось. Почему за этими всеми нашими либеральными деятелями все время надо ходить с какой-то лопатой и сгребать дерьмо, политое кровью? Вот где они прошли, кругом дерьмо и кровь, дерьмо и кровь. Ничего другого нет. Почему так? Ну, наверное, вы не просто так это делали. Получается хорошо, да, бесспорно. А чего с этим теперь делать? Ну, загадка.
Н. Фридрихсон:
- Да, но только к этим воровским обычаям – воры в законе, воровская эстетика – да, все это происходило при Советском Союзе, и в 50-60-е годы в Советском Союзе находилась часть людей, которые тяготели к подобным вещам.
Д. Пучков:
- Да, естественно. Большевикам на старте казалось, что, если сейчас вот эти так называемые родимые пятна капитализма удалить, то преступность исчезнет. Нечего воровать, незачем абсолютно, а оказалось – нет. Как тут для многих граждан открытие, например, многие граждане, которые в Советском Союзе никогда не жили, они яростно доказывают, что бомжей в Советском Союзе не было. Потому что коммунизм был. Я говорю – как же не было, если аббревиатура БОМЖЗ – без определенного места жительства и занятий – то есть, человек, не имеющий прописки и нигде не работающий, это советская аббревиатура. А вот, оказывается, бывают такие люди, которым плевать вообще, какая власть на дворе. Капитализм, коммунизм – они все равно будут себя вести вот так. Эти станут бомжами, а эти станут ворами. Но должно ли это как-то внутри общества обретать какую-то силу? В Советском Союзе нехорошо было в городах Поволжья, там вот критическая ситуация была. Особенно в Казани. Я вот в армии служил с пацанами из Дзержинска, которые там под Нижним Новгородом, из Казани той же самой, я слушал разинув рот вообще. Такое представить даже было невозможно. А оно уже тогда было. Ну, так надо было это забарывать, а не пионеров душить. Детей надо учить разумному, доброму, вечному, для них обязательно должны быть детские организации, в которых состоят дети массово, просто массово. Не так, как это, знаете, у нас будет 10 разных учебников истории – не надо. Учебник истории должен быть один. Чтобы у детей в картине была единая культурная историческая картина, а не 10 разных, для того, чтобы они вообще не понимали, о чем сосед-то говорит. Так и тут с пионерскими организациями. Должна быть одна, внутри которой детей учат разумному, доброму, вечному. А если ее нет, добро пожаловать в АУЕ!
Н. Фридрихсон:
- Запрещенная, еще раз повторю, экстремистская история. Но вообще это удивительно – то, что вот это все появилось еще при Советском Союзе, пережило, получается, СССР, 30 лет уже Россия худо-бедно капиталистическая или полукапиталистическая, тут не разберешь без ста грамм, и все равно они до сих пор живее всех живых! Вот это поразительно!
Д. Пучков:
- Надана, преступность появилась не в Советском Союзе. И подростковая преступность появилась тоже не там. Там она была. Но она не оттуда выросла. Она была. А выросла она уже при нашей горячо любимой демократии. Когда детям идти некуда, заниматься им нечем, и тогда их к себе подтягивают вот эти интересные персонажи. Как-то раз, я помню, летел из города Лос-Анджелеса, прикупил книжечку некоего Рубена, забыл фамилию, короче, руководитель мотоциклетной банды «Монголы», создатель и руководитель, латинос. Вот у него там рассказ про его детство и юность в городе Лос-Анджелесе и про тамошние подростковые банды. Там без всяких преувеличений гражданская война, где все друг друга тупо убивают. Огнестрельное оружие в непосредственном доступе и просто убивают. Вот это Америка – светоч демократии. Как же там так получается? И тут это несложно проинтерполировать – а у нас как будет? А у нас будет точно так же. У нас еще не так быстро продвигается, потому что коммунистические идеи очень сильны и милиция работает не совсем так, как их полиция. Но тоже продвигается. Что мы и видим по статистике.
Н. Фридрихсон:
- Как оцениваете действия властей по формированию молодежной политики за последний год? Стали же развивать всякие волонтерские движения, помогать школьникам в выборе профессии, стали лучше артикулировать и объяснять, что такое СВО и с чем ее надо есть...
Д. Пучков:
- Положительно, конечно. Лучше хоть что-то, чем ничего вообще. Непонятно другое. Почему 30 лет детьми никто не занимался? Я помню, на какие-то Селигеры съезжались массово – и что? И где теперь все это? Вот я, как обыватель, я не вижу. Как не обыватель, я знаю людей, которых там на Селигере привлекали к общественной деятельности, они выросли в приличных общественных деятелей – администраторов и прочее – но как гражданин, ничего не вижу. Ничего не вижу вообще. А оно должно быть. И не с сначала специальной военной операции, а 30 лет назад. О детях-то есть какая-то забота? Это ж наше будущее. Это будущее нашей страны. Если им плевать на эту СВО, плевать на военных, вообще на все плевать – ну, спасибо, вырастили! Вот им страну оставлять надо? Так ее и не станет. Потому что им и на страну плевать. Почему? Вовсе не потому, что они такие дураки, нет. Это вы их так воспитывали. А зачем вы их так воспитывали? Какая цель стояла? Уничтожить страну? Отлично получилось. Не было цели уничтожить страну? Почему ж вы ничего не делали? И почему вы делали то, что делали, если оно не дает никаких результатов? Печально на все смотреть.
Н. Фридрихсон:
- Сейчас, как считаете, шанс мы получили? Или все это заглохнет, как только СВО закончится?
Д. Пучков:
- Еще раз – все настолько неповоротливое, настолько странное, что я теряюсь и не могу понять, где там хвост, где голова, ничего непонятно. Со своей стороны что я могу, я все делаю. Молодежь втягиваю в правильные дела, в волонтерство, в сплошную помощь и все такое. Но один в поле не воин. Это нужна государственная воля.
Н. Фридрихсон:
- Как-то вы пессимистичны сегодня, Дмитрий Юрьевич. Год начинаем с пессимизма
Д. Пучков:
- Хорошее-то все равно происходит. Надо принимать участие непрерывно, с надеждой на то, что все станет лучше.
Н. Фридрихсон:
- Ладно, друзья, год только-только начинается, 2023-й, посмотрим, что он нам принесет, пока готовимся к большим событиям в зоне СВО, тем более, что у нас скоро годовщина.
Дмитрий Пучков, Надана Фридрихсон, увидимся и услышимся на радио «Комсомольская правда».
Д. Пучков:
- Счастливо. Подписывайтесь на новые подкасты Дмитрия «Гоблина» Пучкова и слушайте, когда удобно!
