Дмитрий «Гоблин» Пучков: Поляки уже поняли, что после окончания боевых действий на Украине делить будут их
Н. Фридрихсон:
- Всем добрый ясный зимний вечер! На волнах Радио «Комсомольская правда» с вами Надана Фридрихсон и Дмитрий Пучков.
Д. Пучков:
- Добрый вечер.
Н. Фридрихсон:
- Какой у вас любимый танец?
Д. Пучков:
- Я обычно только под воздействием алкогольного отравления этим занимаюсь. Названия для этого нет.
Н. Фридрихсон:
- А вальс?
Д. Пучков:
- Не умею. Поскольку я в некоторых областях страшно силен, тут не страшно силен. Мне кажется, что я не умею.
Н. Фридрихсон:
- Глядишь, может быть, интернет когда-нибудь увидит, как вы танцуете. Тем более, под Led Zeppelin.
Д. Пучков:
- Под них невозможно. Но я считаю, что это дело нужное. Когда читаю, как наших офицеров в царских учреждениях в обязательном порядке учили танцевать, это было совершенно правильно. Танцам обучать надо всех. В советской школе меня учили какой-то дурацкой ритмике, я был совсем маленький, девочки не вызывали никакого интереса. Их надо было дергать за волосы и бить портфелем. А тут с ней танцевать нужно. Это было как-то бестолково. Танцы учат двигаться специфическим образом. Это крайне полезный навык и для мальчиков, и для девочек. Я бы мальчиков поставил на первое место, но без девочки танцевать невозможно категорически.
Н. Фридрихсон:
- А игра на гитаре? Мелкая моторика, струны, девушек по молодости обволакивать?
Д. Пучков:
- Да, меня учили музыке. Поэтому я в этом категорически хорошо был просвещен. И талантливых исполнителей дворовых под гитару я слушать не мог. Играть они не могут, воют дурными голосами. И только много лет до меня дошло, что девчонки все млеют. И это обязательно надо уметь. А ты дурак, не понял, когда надо было. Обидно.
Н. Фридрихсон:
- Так и не сбренькаете «Ты со мною забудь обо всем…»?
Д. Пучков:
- Петь могу, если кто-то бренькает.
Н. Фридрихсон:
- Давайте к делам нашим, хотя тоже веселым. Тут и вальс, и полечка – чего тут только нет. Помните «Покровские ворота»? Перепер полечку на родной язык. В Польше признались внезапно, что еще в начале спецоперации российской они хотели расчленить Украину. Разделить, хотя разницы уже никакой. Каминг-аут совершил бывший министр иностранных дел Радослав Сикорский. Он утверждает, что Варшава рассматривала вариант раздела Украины в начальной стадии. Если бы не действия президента Украины Владимира Зеленского и помощь западных стран, ситуация могла бы сложиться «по-разному». Потом стали выскакивать куча других официальных лиц, кидаться в него тапочками и кричать «ату!», но бывший министр иностранных дел врать не будет, мне кажется.
Д. Пучков:
- С какой стороны посмотреть. Хотят они кусок отгрызть? Безусловно, все хотят. И румыны хотят кусок отгрызть, и венгры, и поляки. Поляки, наверное, самые хищные и злобные. Но на месте поляков я бы задумался. На пороге каждой приличной мировой волны есть народная традиция – делить Польшу, а не Украину. Поэтому я бы лучше думал, как бы своего собственного раздела избежать. А то немцы уже давно смотрят, что за непонятный город Гданьск, который на самом деле Данциг, чего-то товарищ Сталин несправедливо поделил. И было бы неплохо вернуть это обратно.
Кстати, Польша об этом думает. Да, лихорадочно вооружаются, тренируются. Потому что знают, что после окончания боевых действий на Украине следующие – они. Присматриваться будут к ним. И границы будут делить у них. Они очень сильно за это дело переживают.
Н. Фридрихсон:
- Но сейчас сместились акценты. То, что творит Германия руками и устами Шольца, уже не поддается никакому описанию. Там уже и промышленность у них на ладан дышит, и когда-то главный драйвер Евросоюза громко издыхает. А поляки этим пользуются. Уже МИД Польши пригрозил ФРГ изоляцией, если немцы откажутся поставлять свои «Леопарды-2» танки Киеву. Поляки медленно, но верно немцев уже покусывают.
Д. Пучков:
- Это они только под руководством американцев. Это маленький гопник, который стоит впереди большого здорового уголовника. Зная, что за спиной такая серьезная поддержка, они только поэтому так отчаянно хамят всем остальным.
Н. Фридрихсон:
- Я думаю, там не только Соединенные Штаты, там еще и Британия, которая давно хочет немцев прибить. Не нравится им все это дело. Но если и поляки с двумя этими бугаями – тут американцы, тут Британия, - действительно, попытаются немцев не просто покусать, а откусить что-нибудь. Получится?
Д. Пучков:
- Пусть попытаются. Посмотрим. Про немцев отдельно интересно. Внезапно они: ой, вы представляете, Россия так раздухарилась, не дойдет ли дело и до нас? И тут же оказывается, что у них на один танк «Леопард» всего 60 снарядов. А больше нет боеприпасов. И тут мне становится интересно: это вы на самом деле так боялись страшного Советского Союза? Который вот-вот на вас нападет. Все твердо знали – никакой Союз на них не нападет. Вся антисоветская истерия имела строго идеологическую направленность. Ни к какой войне они не готовились.
Вот большевики готовились. Вот сколько у нас оружия запасено, зная этих тварей, что у них на уме. Они ж не одиноки. Немцы вместе с США и Британией, и с Францией. Поэтому надо было готовиться против объединенного Запада. Вот у нас оружия много. И боеприпасов много было. А у них ничего нет. Так, выходит, ни к чему не готовились? Странно.
Н. Фридрихсон:
- Учитывая, что Болгария, братушки-сеструшки, стояла у истоков, чтобы отключить Россию от SWIFT, они одни из первых стали снабжать Украину вооружением. Это с кондачка не получается. Значит, готовились.
Д. Пучков:
- Конечно, готовились. Я так подозреваю, что все эти Меркели и Олланды не врут, когда говорят, что минские соглашения они заключали исключительно для того, чтобы подготовить Украину к войне. Вопрос – к войне с кем? Неужели с нами? А что, коварная Россия вынашивала эти жуткие замыслы напасть? По-моему, специальная военная операция началась, в первую очередь, неожиданно для нас. Вот мы точно ничего там не готовили. И весь этот вой, что какие-то там военные части, дивизии подтянуты к границе с Украиной, там маневрируют, так это не значит, что там нарыто какое-то дикое количество укреплений, построены целые линии, все там забетонировано изо всех сил, подвезены боеприпасы и прочее. Все делалось сугубо с колес.
А они старательно готовились. Я так подозреваю. Когда наши говорят: вы представляете, как нечестно. Естественно, разведка трудится, все всё про это знают, что там происходит, кто к чему готовится, сколько денег Украине дают, сколько вооружения завозят, где они чего копают, где укрепляют. Просто, по всей видимости, нельзя было начинать военные действия, что это неправильный момент, что это по деньгам не так, еще чего-нибудь не так. Но все всё знают. Все всё видят. Прекрасно. Отличные у нас партнеры на Западе.
Н. Фридрихсон:
- И мы до сих пор их так называем. Мы же последние джентльмены в баре, который уже превратился просто в какое-то побоище. Мы вышли на стадию – на истощение. Европу потрошат: вынимайте последние «Леопарды» из штанов, из рукавов. Советское вроде как уже все поставили, что было у Восточной Европы, Украине. И у нас встает вопрос, нам нужно продолжать изготовлять снаряды. Это противостояние, гонка вооружений на поле боя, - за кем может быть победа?
Д. Пучков:
- Если трезвым рассудком, конфликт изначально не подразумевает никакой решающей роли Украины как таковой. Когда расстались, там жили почти 50 миллионов человек. Потом стало 40, потом побежали – стало 30. Каков мобилизационный резерв у этой замечательной страны? Вот у нас 2 миллиона человек с наших 150 миллионов. А у них? У нас оставленная большевиками техника и боеприпасы. А у них? Безусловно, то, что Запад поставляет, это очень серьезно. Безо всяких шуток. И то, что, думали, закончится за месяц, за два, не закончилось. Думали, что наша авиация разнесет вообще все на свете в мгновение ока, а у них она летать не будет, а получается, что не летает ни у кого, ни у них, ни у нас, в тех масштабах, в которых подразумевалось. Да, не быстро, но сам факт, что они чего-то там победят, - нет, не победят. Не могут.
Н. Фридрихсон:
- Вы правильно сказали, сейчас стоит вопрос про объединенный Запад и его военный потенциал. Потому что и Восточная Европа, и немцев потрошат. А немцы упираются, кричат: нет, вы сначала «Абрамсы» поставьте, а то там Бабченко заждался, а потом уже мы свои «Леопарды». Я допускаю, что американцы к этой части тоже перейдут, парочку «Абрамсов» закинут.
Д. Пучков:
- А как же! Сначала они заставят всех отдать «Леопарды», а после этого продадут им «Абрамсы», потому что все «Леопарды» перебьют на Украине, а придется покупать «Абрамсы» А американская военная промышленность расцветет за эти деньги.
Н. Фридрихсон:
- У них там уже праздник и шампанское в пятый номер, как в известном анекдоте.
Мы не будем заглядывать в будущее, карты таро раскидывать. Вы пентакли, повешенный, старшие арканы – вы в этом разбираетесь?
Д. Пучков:
- Поверхностно. Интересовался когда-то. Деньги зарабатывать годится. Я больше про хиромантию, чего там какая линия. Мне это было страшно интересно. Неужели по линиям можно что-то определить? Чисто для примера. У меня было 39 сертифицированных убийц, то есть полностью доказано, что они убийцы. Ни у одного ничего не нарисовано. Бред сумасшедшего. Девчонкам, конечно: это линия жизни, это линия трамвая, вот здесь они пересекаются.
Н. Фридрихсон:
- Продолжим по логике. Действительно, Европу, Старый Свет массированно потрошат: отдавайте все Украине, нам плевать на ваши интересы, вот вам газопроводы перебили, все перебили, все на Украину. Замещать они все это будут более дорогим, американские «Абрамсы», если танки, или «Челленджеры» британские, и прочее. Допустим, немцы все восполнят, опять забьются по самое не хочу. Ради чего? Дальше куда они эти «Абрамсы» с «Челленджерами» направят?
Д. Пучков:
- Потому что поступила команда из-за океана: делай так. И делать будут так. Танк сам по себе никому не нужен, это не автомобиль в личном пользовании, который тоже влечет за собой шлейф проблем, начиная: купи колеса летние, купи колеса зимние, регламентные работы, техосмотр, еще чего-то. Танк не такой. За танком едет огроменная ремонтная бригада. Танки обычно возят на прицепах. Он не сам едет. Это не только потому, что он асфальт попортит, это потому, что у него запас хода 500 километров, условно. И все.
Н. Фридрихсон:
- А еще топливо ест как не в себя.
Д. Пучков:
- А дальше капитальный ремонт. А если его подбили, его надо вытащить, отволочь на ремонтную базу. А там должны быть специалисты, которые умеют чинить именно вот этот вид военной техники. Немцы «Челленджер» починить не смогут. Англичане починить «Леопард» не смогут. Нужны специальные инструменты, специально обученные люди. И за одним танком человек 30-40, наверное, на него работают. Это не просто так. А дальше – поле боя. А как они связь осуществляют, а кто ими руководит, а кто их наводит? Сами украинцы этого делать не могут. Их не научат с такой скоростью. Офицеров в училище учат четыре-пять лет. А вы за месяц подготовите? Бог навстречу. Ничего они толком сделать не смогут. И ничего это не решит. Это решит другие проблемы. Танки сожгут, эти страны танков лишатся. А американцы на этом разбогатеют. Это самое главное. Это решается успешно.
Н. Фридрихсон:
- Все это пройдет, американцы заставят всех партнеров купить их оружие. И куда это оружие, уже закупленное у американцев, немцы и французы денут. Вряд ли поставят себе в музей и будут плакать от счастья? Значит, будет новый этап эскалации?
Д. Пучков:
- А куда деваться? Конечно. Они спят и видят. Напомню, что две мировые войны организовали ведущие демократические державы для решения своих материальных вопросов. Потому что мирным путем они не решаются. Точно так же и тут. Под угрозой господство США, поэтому эти самые США постараются втянуть всех, кого только могут. Вчера слышал, что произошла поставка танков из Марокко. Это старые советские Т-72, ремонтопригодные на территории Украины.
Только в Швеции в окружении полицейских какой-то дебил публично сжег Коран. Мне интересно, а вот в Северной Африке, насколько я знаю, страны исламские. Швеция норовит вступить в НАТО, это откровенно западная страна. Эти мусульманские страны откровенно вписываются на стороне подобных дегенератов. Я с юности помню, как ветераны Афганистана рассказывали, что, когда взрываешь жилище душмана, зайдя в Афганистане, первое, что ты должен сделать, войдя в помещение, найти Коран. Нашел – вынеси, положи вдалеке на видном месте, прижми камнем, а после этого взрывай дом. Потому что дом взорвать можно, это война. А Коран трогать нельзя. И это говорили коммунисты. А вы чего делаете? Вот это сожжение Корана – это что такое? Вы чего кому продемонстрировать хотите? А вот эти, которые Корану поклоняются и по нему живут, еще и поставляют танки. Отлично! Смотришь, разинув рот.
Н. Фридрихсон:
- Коран сжег датский ультраправый политик. Он пообещал продолжить сжигать Кораны, несмотря на поступающие ему угрозы. Мы имеем дело с ультраправым фанатиком. Хотя абсолютно очевидно, что он может не прожить и двух-трех дней. Но раз он так себя ведет, значит, он абсолютно уверен, что с его смертью подобные действия станут еще более частыми. Мы видим всплеск ультраправых настроений, люди готовы умереть.
Д. Пучков:
- Это его личное дело. Я живу давно, помню переворот в Иране, когда к власти пришел аятолла Хомейни. 1979 год. Через некоторое время появился некий Салман Рушди, который написал книжку «Сатанинские стихи», я не читал, мне не сильно интересно, в Советском Союзе ее не было, сейчас у нас ее продают давно, очевидно, на радость нашим мусульманам. Аятолла выпустил фетву, что пора бы ему башку оторвать, этому Салману Рушди. Там чуть ли не несколько килограммов золота за его голову давали. А британские спецслужбы его прятали. А зачем вы его прячете? Понятно, зачем. Для того, чтобы вам внутри напряжение создавать, оскорблять вас, унижать и всякое такое.
Помню, даже была такая советская газета, так называемся «толстушка», называлась «За рубежом», страниц на двадцать. Там были отличные заметки про американские разработки, это конец 70-х – начало 80-х. Как американцы разрабатывали специальную технику, например, для проецирования, условно, облика пророка Мухаммеда на облака, и расставление акустики, чтобы голос с небес ближневосточным мусульманам объяснял, как все на самом деле. Сейчас техника легко нарисует, я удивляюсь, почему они этого не делают?
Н. Фридрихсон:
- Звучит масштабно. А что вы тогда подумали? Вот в Иране происходит революция. Вы как ее тогда оценили?
Д. Пучков:
- Как странно, в Советском Союзе с религией было вообще никак, все религиозные воспринимались как немножко слабые на голову. Их было очень мало, сравнительно, никто об этом никогда вслух вообще не говорил. А вот там люди темные, это все прошлые века, их одурманивают все эти ксендзы. Пацаны попали под тлетворное влияние мулл, имамов, и вот такое произошло. И страна катится и дальше в мрачное средневековье. Отчасти так и есть. Это как картинки: вот Иран до падения шаха, а вот Иран после. Вот нельзя ходить без никаба, а раньше было можно. Раньше все было вот так. Это их дело, я категорически не лезу. Вот у них такое установилось. По всей видимости, это было поддержано большинством населения.
То, что им чего-то не нравится сейчас, наверное, не всем нравится. Но если что-то не нравится, это же можно очень сильно специально раскручивать. Есть такая хорошая выставка World Press Photo, где публикуют фотографии журналистов каких-то событий. Первое место какая фотография занимает? Какая-то мутная фигня, стоит тетка на крыше, не резко, и что-то кричит. Люди опротестовывают результаты выборов в Иране. Да вы чего? На первом месте вот это? Да это вообще не фотография, это черт-те что. И вот это у вас главное событие?
Есть ли люди, недовольные результатами выборов? Есть. Например, в США, где считают, что неправильно выбрали Обаму, неправильно выбрали Буша. Вы думаете - они главные. А большинство-то как раз - наоборот. И Корпус стражей исламской революции – народ его поддерживает.
Н. Фридрихсон:
- Вы сказали, что тогда казалось, что страна Иран катится в мрачные времена. И добавили, что отчасти это подтвердилось. Что вы думаете по поводу отдельных регионов России, где религиозное отношение к миру, к жизни, вообще общество больше религиозное, нежели светское, живет несколько обособленно?
Д. Пучков:
- Я скажу, что это не есть шаг вперед в социальном развитии. Строить надо школу, ПТУ, техникумы, институты и университеты, в первую очередь. Кроме этого, необходимо больницы. Надо ли людям ходить в церковь? Кому-то, безусловно, надо. Количество верующих в стране радикально завышается. Зачем – мне непонятно. Попытки, которые лично я вижу, пристроить церковь на место КПСС, как организующую и направляющую, они абсолютно бесполезны. Церковь нужна не для этого категорически. А если заставить ее или хотя бы попытаться как-то пристроить к решению идеологических задач, - нет, ничего не получится. Зачем это делают – для меня загадка .Видимо, от безысходности. Потому что большевиков назад не вернуть.
Н. Фридрихсон:
- Поговорим о делах внутренних. Там ничего веселого не складывается. Возможно, что боевые действия на Украине – это только начало начал, и дальше будет еще ярче и веселее. Поэтому особенно важно, что происходит внутри России. Прочитала сегодняшнюю новость: декларации российских депутатов, сенаторов, а также членов их семей перестанут публиковать с 1 марта 2023 года. Об этом сообщил председатель комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Павел Крашенинников. В открытом доступе будет выкладываться лишь информация о количестве поданных деклараций, были ли в них выявлены нарушения. При этом сведения о доходах и недвижимости парламентариев России и членов их семей публиковать больше не будут. Это что происходит?
Д. Пучков:
- Правильное решение. Хотите выбесить так называемый народ – верным путем. Я на прошедшей неделе читал, как там какие-то из наших депутатов отправились отдыхать, кто-то в Мексику, кто-то в Дубай. А руководство партии дает указание: аморально публиковать фотографии.
Н. Фридрихсон:
- То есть не само действо.
Д. Пучков:
- А ездить – не аморально. Тебе воровать никто не запрещает, ты, главное, не попадайся. Так нас в армии учили старшие товарищи. Это же безумие! Вы вместе с этим самым народом или нет? А почему нельзя показывать декларации? Вы что, эти деньги воруете? Уж явно нет, это зарплаты. А чем вы объясните, каким размахом деятельности? Если вы это скрываете, по всей видимости, там суммы такие, что у непричастных вызывают оторопь. А тут другое сразу.
Н. Фридрихсон:
- У депутата от "Единой России" Алексея Ткачева к концу 2021 года оказалось 148 объектов недвижимости.
Д. Пучков:
- Как говорят наши братья-индусы, нельзя держать мед во рту и не попробовать. Когда-то рассказывали, что руководителям госкорпораций кладут вот такие вот оклады, деньжищи, чтобы их не сманили на Запад. Чтобы у них не было мыслей куда-то там убежать. Давайте посмотрим на результаты трудов этих персонажей. И результаты окажутся крайне скромными. Тут недавно Владимир Владимирович объяснял, что не поступают заказы на изготовление новых самолетов и новых танков. Кто это там такой руководит, какие у него зарплаты? Если государство платит вот такие деньги, это подразумевает какой-то результат. Результат этот не должен выглядеть так, что у нас чего-то самолеты не заказывают, они никому не интересны. Потому что хорошие самолеты на Западе. А свои мы строить не будем. Мы там купим. Вот такие люди в управлении не нужны ни с какими зарплатами вообще.
Точно так же и народные избранники. Я понимаю, конечно, что при капитализме любой нормальный человек идет во власть для личного обогащения. Есть, наверное, какие-то выдающиеся редкие экземпляры, которые не для себя. Но в целом, да, для личного обогащения. А чего вы прячете? Для народа озвучиваются непрерывно какие-то коммунистические лозунги – свобода, равенство, братство, справедливость какая-то непонятная. И тут же, оказывается, это не про вас, друзья. А вот про это говорить нельзя. Вот это мы уберем и спрячем. Давайте, кормите следующую итерацию оппозиции, которая именно за это вас ко всему известному и подтянет.
Н. Фридрихсон:
- Мне пришла в голову отвратительная мысль. Люди, которые принимали решение, что можно не публиковать больше эти декларации, видимо, у них на весах было, с одной стороны, что у нас есть Алексей Ткачев, у которого 148 объектов недвижимости, и это вызвало гнев народа, вопросы из серии, что происходит. На другой чаше весов: а давайте вообще вот это все публиковать не будем. У него будут эти самые объекты, он будет богатеть, или она, или они, но мы не будем говорить. Почему они решили, что не говорить, замалчивать для них безопаснее? Это настолько не уважать и не бояться людей в России?
Д. Пучков:
- Для меня загадка. Как на это смотрит обыватель? 148? Интересно. И следующий вопрос: а это законно? А вы проверяли? А давайте проверим. Может же двояко получиться. А: это действительно законно, никакие законы не нарушены. А может оказаться – незаконно что-то, а может – всё. Но для этого надо проверить. А вместо того, чтобы проверять, вы взяли и все спрятали. А это оценивается единственным способом: значит, все незаконно. Значит, нас обманывают. Для чего подобные действия?
Я в прошлом году узнал, что генеральный прокурор США за год зарабатывает 164 тысячи долларов. Впал в удивление. Вокруг меня масса людей гораздо состоятельнее, чем генеральный прокурор США. Это для кого-то тайна, сколько зарабатывает генеральный прокурор США? Нет. Тайна, сколько президент зарабатывает? Нет. Сколько бизнесмен зарабатывает? Вот он декларацию подает. Чего не так? Чего-то США не развалились, не взорвались. А тут серьезные опасения. Страшно перед лицом своего народа? Видимо, да, страшно.
Н. Фридрихсон:
- Не нравится мне эта тенденция.
Д. Пучков:
- Аналогично.
Н. Фридрихсон:
- Она у меня вызывает разные мысли. Посмотрим, во что это выльется в конечном счете.
Между тем, зампред Совбеза России Дмитрий Медведев заявил, что антигосударственные политические силы нужно устранить из ландшафта. И ради этой борьбы он предлагает разным партиям в России объединиться. Он имеет в виду политические силы, которые находятся за границей и каким-то образом пытаются влиять на жизнь внутри России. Я не очень понимаю, как на практике реализовать то, что говорит Дмитрий Анатольевич. Мне кажется, это такой джихад в один конец, и неудачный.
Д. Пучков:
- Все уже не работает. Это в Советском Союзе, когда была одна партия, и «Голос Америки» глушили техническими средствами, его было не слышно, теперь ничего подобного нет. Партии разные. Часть этих партий и их руководство просто смотрят, разинув рот, на этот сияющий град на холме – США. А чего дергаться? Они сильнее, они умнее, у них все лучше, давайте сдадим страну. И ничего в этом такого предосудительного они не видят. В 90-е годы Ельцин ездил на поклон, рассказывал, как он страну разваливает, и все были счастливы, довольны. Здорово же было. Какие социальные лифты работали? А теперь как-то не так. Это раз.
Мнения внутри страны абсолютно разные, вещают через интернет кто угодно на Российскую Федерацию. А мы вот как-то возьмем и все это отсечем? Не отсечем. Способ должен быть, на мой взгляд, совсем другой. Не можешь победить – возглавь. Создавай внутри своей страны такие движения, которые идут туда, куда надо. Создавай партии такие, которые заборют все остальные, причем на совершенно здоровой и справедливой почве. Если мы правы, то чего вы там из-за кордона нам вещаете? Правда на нашей стороне. Давайте про нее говорить. Давайте еще интернеты окормлять своих самостоятельно, чтобы вражеская пропаганда до нас не дотягивалась. Только как-то так.
Н. Фридрихсон:
- Не понимаю, почему это все на практике не реализуется, а действуют наоборот.
Петербургский миллиардер Михаил Баракин с размахом отметил день рождения в Дубае с имитацией «Вечернего Урганта». Вы как главный у нас смотрящий по Питеру, что происходит? Вы же, питерцы, снобы, со вкусом. Ну что это?
Д. Пучков:
- Всякие бывают. В том числе и вот такие.
Н. Фридрихсон:
- Испанский стыд испытываете?
Д. Пучков:
- Конечно. Наблюдать все это печально. Что вы хотели сказать, кому что продемонстрировать? Вот этот Иван, испуганный патриот, как-то крайне неудачно выступил с этими развешиваниями аватарок и прочее. Я с этих людей все время в легком изумлении. Вы же взрослые все. Посиди, помолчи день, два, три. Лучше неделю. Посмотри, куда ветер дует. Они же все прохаванные, во всех этих нутряных конфликтах. Уж если залез на самый верх в таких структурах, ты, наверное, чего-то в людях понимаешь, что можно говорить, что нельзя, когда можно, когда нельзя. Вдруг какие-то выступления непонятные. И окружающие граждане: а мне плевать, о чем думает ваше государство. Плевал я на вашу войну, на ваших солдат. А мы вот тут отдыхаем, посмотрите.
У нас был хороший пример, про который товарищ Маяковский, если я правильно помню, стихи писал. «Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит, буржуй». Добром это не заканчивается. Неужели совсем памяти нет? Зачем вы это делаете, кому это демонстрируется? Там кровью захлебываются люди. Здесь мы ананасы шампанским запиваем. Зачем это? Даже если запиваешь, зачем ты это кому-то демонстрируешь? Для чего? Наверное, для чего-то есть.
Н. Фридрихсон:
- Я тут виделась на днях с одним великим мужчиной, это не сарказм, имя называть не буду. Взрослый, с хорошей карьерой. Мы с ним говорили по поводу текущих событий. И он сказал, что читает дневники разных людей времен Первой мировой войны, и он в ужасе от того, насколько это все похоже на происходящее здесь и сейчас. Даже то, что вы описали, что где-то есть передовая, где происходит то, что происходит, а в крупных городах люди пьют шампанское и занимаются чем-то другим, - этот дисбаланс его очень пугает.
Д. Пучков:
- Хотя бы не демонстрируйте. Напомню нашего единственного светоча. Когда товарищ Сталин помер, от него осталась пара сапог, штаны и китель. И трубка еще. И все. Больше нет ничего. Как там говорили – был культ личности. Культ был, но была и личность. Почему он так себя вел? Потому что для русского ты должен быть такой же, как все. А если ты начальник, ты должен раньше всех вставать и на работу приходить, позже всех уходить. При этом работать больше всех и лучше всех. Тогда русский считает, что ты имеешь моральное право им руководить.
А вы чего? А зачем вы это кому-то демонстрируете? Я тут обожрусь, тут я вот этих позову, вот этих. Это мне напоминает сразу азиатские: здесь песни поют, а я хочу с пачкой бабла и кидаю в талантливого исполнителя. Как-то это дико, на мой взгляд. Особенно для людей из Питера.
Н. Фридрихсон:
- Я не просто так сегодня вспомнила иранскую революцию. Вы меня удивили, это правда. Если покопаться, одна из причин победы той самой Исламской революции в 1979 году, это очень похожая конъюнктура. Тотальный отрыв максимально узкой прослойки богатых с баснословным количеством беднеющего населения и озлобленного.
Сегодня мы проводили много разных параллелей. И вишенка на этом торте, которая добивает даже меня. Госдеп США, наши большие «друзья», профинансирует продвижение американских ценностей среди россиян. Я удивлена, что только сейчас. Я ожидала, что они полгода назад это сделают. Если они год ждали, значит, проводили какие-то замеры. Я, скорее всего, права. В описании гранта говорится, что прекращение контактов с Россией не в интересах США. Они заинтересованы в том, чтобы построить будущее, где Россия играет конструктивную роль в международных делах.
А дальше они предлагают обменные программы для студентов, ученых и новых членов гражданского общества. Старая добрая схема. Люди приезжают в Америку, там им рассказывают, какая Америка замечательная. Главная цель – повысить привлекательность Америки среди россиян. Как вам?
Д. Пучков:
- Отлично. Это вербовочные программы. Ничего нового в этом нет. Все ровно то же самое было в Древнем Риме. Вот там условный Верцингеторикс или Аларих, вот твоих детей и бабу давай в Рим. Вот их в Рим привезли. Вот там бани, Колизей, большой цирк, гонки, туда-сюда. Полное изобилие, высочайшая культура, трали-вали. Смотри, а вы живете в землянках в своей Германии. А на праздник все густо намазываетесь медвежьим дерьмом. Так жить нельзя. И вот эти, которые пожили в Риме и потом приедут в свои землянки, мама дорогая, так ведь, действительно, жить нельзя.
А в башку не приходит, что разные общества находятся на разных ступенях развития? А для того, чтобы вот так хорошо жилось в Соединенных Штатах, надо грабить половину планеты столетие примерно. Вы чего нам предлагаете? Какие ценности предлагают? Демократию и свободу? Мы насмотрелись уже. Со свободой у нас, в отличие от них, полный порядок. Демократия ваша работает не так даже у вас, вы лжете постоянно. Вот интернет злые шутки играет, когда информация начинает доходить всякая и в огромных объемах. Нет, это не попрет.
Я так думаю, что это шаг отчаяния. Чего-то у них не заладилось, чего-то у них не идет. Это все уже было. Давайте заново. Тех же щей, только гуще влей. Приезжайте к нам, мы вам тут в башку-то нагрузим. А не получится, я думаю. Уже не получается.
Н. Фридрихсон:
- Позвольте поспорит. Это ваше поколение понимает, что такое американская демократия и к чему приводит, когда ты страну меняешь на джинсы и колу. Ваше поколение это проходило в осознанном периоде, хорошо понимая, что произошло, как произошло. Вы правда думаете, что молодое поколение россиян, потому что любые волнения – это дело молодых, и Навальный, признанный иноагентом, по указке известных нам товарищей не просто так делал ставку на школьников в свое время. Вот этим школьника тогдашним сейчас как раз по 20-22 года. Их лишили главного. Они в путинской России родились. У них кофейни и прочее были с момента, как они уже ходить стали. А тут бац, им сказали: все, не будет. И у них мир рухнул. И тут американцы на мягких лапах.
Д. Пучков:
- Замечу, что к детям он обращался потому, что к взрослым обращаться уже бесполезно. А взрослые – это, грубо говоря, от 25 лет. Даже эти уже не слушают. И даже на этих оно не работает. Именно поэтому они обращаются к конкретно к детям. Именно поэтому они с ними разговаривают на языке Гарри Поттера. Тут дементоры, а у нас тут волшебные палочки. И мы сейчас все это… Идиотия потрясающая. Но да, детей пытаются увести.
Со своей стороны я делаю все, чтобы этого не произошло. Вы вон нам промываете мозги, а я вот здесь объясняю, как вам промывают мозги. Вас обманывают, дорогие дети, вас ведут не туда. Задача у вас одна – совершение государственного переворота. Вот то, что вы говорите, Надана, это да, детей надо вывести на улицы и снести власть. Как только власть будет снесена, - гражданская война, развал страны, полное уничтожение России. Вот к этому влекут детей. И это надо объяснять. Почему государство это не объясняет, для меня загадка. Я со своей стороны стараюсь.
Н. Фридрихсон:
- А я вам сейчас скажу, как такая условная девочка, к которой все это обращено. Представим, что мне 23 года. Я вам в ответ говорю: да, вот вы говорите, что они хотят, чтобы я страну разрушила? Нет, Дмитрий Юрьевич, я хочу просто снести эту коррумпированную власть. Даже депутаты теперь не публикуют декларации. И что вы ей на это скажете?
Д. Пучков:
- Согласен. Как человек взрослый, я от массы действий наших властей в восторг не прихожу. С моей точки зрения, масса вещей делается неправильно, не так, как надо. Медленно и не так, как надо. Но есть другое. Посмотрите на соседнюю Украину. Там тоже на майдан люди пошли, потому что надо прогнать этого плохого Януковича, и сразу станет хорошо. Криком кричали: чего вы делаете? Это гражданская война! И дальше война серьезная. – С чего ты взял? Мы так не считаем. Ну, вот случилось. Началась война. Уже полстраны разнесли. Ну? А они отвечают: мы не думали, что так получится. А мы думали. Мы не знали. А мы знали.
То же самое и с этими. Вы можете сколько угодно говорить: я считаю, что ничего такого. Ну, вот у нас крепость, условно. А давайте откроем ворота. Немцы – культурная нация, не бойтесь, ничего не будет. Ну, вот в прошлый раз 27 миллионов при закрытых воротах убили. Сколько убьют на этот раз? Ни в коем случае. Все остальное еще хуже и гаже. Все государственные перевороты ни к чему не приводят. Посмотрите на все результаты цветных революций. Где стало лучше? Украина – наилучший пример.
Н. Фридрихсон:
- Мы продолжим эту и другие темы через неделю. Подписывайтесь на новые подкастыДмитрия «Гоблина» Пучкова и слушайте, когда удобно!
