Дмитрий Пучков: США будут стараться уничтожить Китай
И. Измайлов:
- Надана Фридрихсон скоро будет в студии. А с нами Дмитрий Пучков (Гоблин). Растет ли популярность китайского кино?
Д. Пучков:
- Для русскоязычных, для европейцев тяжело воспринимать. Когда-то при советской власти, я был еще маленьким, у нас дружба с китайцами навек была, издавали массу китайской литературы. «Сон в красном тереме», «Сказание о Юи Фэе», «Путешествие на запад». Там в начале книжки список героев. Если это какой-нибудь Юи Фэй и Си Малянь, никто их запомнить не мог. Надо было все время смотреть в списки. Нужна некоторая тренировка. Неподготовленный зритель китайских актеров различает очень слабо. Надо, чтобы у одного волосы красные были, у другого зеленые, тогда понятно, кто там где. А так – слабовато.
Фильмы со страшной силой прогрессируют. Они даже фантастику хорошую снимают. Плюс там компартия над ними довлеет, а значит, кино про хорошее, доброе, правильные научные проблемы, про хороших людей, которые жертвуют собой, проводят научные исследования. Я так подозреваю, что чем дальше, тем больше будет. Они четко понимают, что американское кино – это инструмент политического пропагандистского воздействия, им это не надо категорически. Они к себе очень дозированно американцев пускают. Даже если пускают, то американцам сначала объясняют, что если вы хотите прокатывать кино на территории Китайской Народной Республики, в кино должен присутствовать китаец. Например, гениальный ученый. И он должен быть добрый, хороший и спасать человечество. Я серьезно говорю. Вот такое можем прокатывать. А ваше вот это барахло бессмысленное – нет, не будем. Своего наснимаем. Молодцы! Правильной дорогой.
И. Измайлов:
- Это что-то сугубо национальное? Или это заимствование технологий, в тех же жанрах, но со своей спецификой?
Д. Пучков:
- Я не так много смотрел китайского кино. «Битва на Чосинском водохранилище» - военное кино, как китайская армия идет защищать некий рубеж, а по дороге на них набрасываются американцы. С кинематографической точки зрения фильм крайне наивный. Там все такие отважные, не жалеют ни себя, ни врагов. А с точки зрения того, как снято, как там взрывается, отлетают головы, задницы, руки-ноги, - мое почтение. Технологический прогресс уже есть, а больших специалистов, как в Южной Корее, всякие Ким Ки Дуки и прочие, такие свои еще не созрели. Над этим напряженно работают. Может, и задачи такой не стоит пока что. То, что научатся делать как надо, в первую очередь для своей аудитории, а потом и для воздействия на окружающий мир, никаких сомнений нет.
Индусы же как-то научились благополучно. Индийское кино гораздо страшнее, чем китайское. Если помните, в Советском Союзе была градация. Бывают фильмы хорошие, бывают плохие, а бывают индийские. Последнее у нас прокатывали, по-моему, называется «RRR: Рядом ревет революция». Это просто атас. Технологические приемы освоены самые распоследние, но со времен Раджа Капура не изменилось вообще ничего. Накал идиотии просто дистиллированной такой – смотришь, разинув рот: как вам такое в башку приходит? А людям нравится.
И. Измайлов:
- Переместимся в Москву, к визиту Си Цзиньпина. Почему Си Цзиньпин первый визит в Россию сделал после переизбрания? Что дальше? Мы будем дружить против США? Или Китаю не нужно конфронтировать с США?
Д. Пучков:
- Мне кажется, мировая обстановка накаляется уже с такой очевидностью и с такой скоростью, что пришло время делать выбор – на чьей стороне ты будешь. С моей точки зрения, глядя на Украину, эту самую Украину американцы на протяжении тридцати лет готовили к вооруженной агрессии против Российской Федерации. С моей точки зрения, как видного и несомненного геополитика, то же самое они должны были делать с нами, для того, чтобы мы воевали с китайцами. Им воевать не надо ни с кем. Идущие домой гробы, десятки, сотни тысяч гробов влияют на внутреннюю обстановку настолько плохо, что они со времен вьетнамской войны это отлично запомнили и ничего подобного повторять не хотят. Да и, собственно говоря, зачем? Как Карфаген: на кой воевать самим, если можно нанять наемников, дать им денег, и они, как дураки, будут подыхать за наши интересы. Вот, посмотрите на Украину, как хорошо получается.
Но что-то там пошло совсем не так. И вместо того, чтобы нас с Китаем ссорить изо всех сил, они натурально запихали нас в их объятья. И вот Китай, который смотрит на Российскую Федерацию и четко понимает, что они следующие, вот сейчас конфликт на Украине вовсю разгорается, а дальше, понятно, будет Тайвань, куда их втащат, хотят они этого или не хотят, - втащат. Точно так же, как нас втащили на Украину. Это не наше острое желание, вот мы спим и видим, как бы вот с Украиной повоевать, - нам это вообще не надо. Точно так же война не нужна и китайцам.
Но если втащат, ну, а что, остается только определиться с партнерами в дальнейшем. Вот с США никакое партнерство дальше невозможно. Они будут стараться уничтожить Китай. А Китаю, как я понимаю, было бы сильно выгодно дружить с нами. Потому что дружба с ядерной державой очень-очень правильная. У них своего-то не сильно много. А если спрятаться под наш ядерный зонтик… Мы не такие экономически могущественные, как Китай. Это все-таки, как ни крути, по массе параметров уже первая экономика мира. Мы таких успехов, к сожалению, не достигли. А они уже… Так что, поддаваться американцам? Невозможно. Они остро захотят их уничтожить, потому что Китай – это прямая угроза американской национальной безопасности. Так давайте дружить.
И то, что Си Цзиньпин сначала встретился в Китае с Александром Григорьевичем Лукашенко – это знак. Даже не звоночек, а уже в набат стучат. А то, что приехал к нам, не Владимир Владимирович к нему, а он к нам, ну, это вообще яснее уже некуда, по-моему, кто с кем собрался дружить и что дальше будет.
И. Измайлов:
- СВО завершится по итогам переговоров?
Д. Пучков:
- Нет. Не дадут, не завершится. Может измениться течение военных действий, но не закончится.
И. Измайлов:
- Вы говорите, что вряд ли СВО сейчас завершится. Но при этом все предполагали, что про Украину, конечно, говорить будут. И про мирный план. Владимир Путин заявил, что «Россия с уважением относится к инициативам Китая по мирному урегулированию на Украине, открыта для переговорного процесса». Китай планы урегулирования обозначил. А говорят, что это не тот случай, и вообще, терять лицо в Китае не привыкли. Значит, как-то все-таки этот план будет реализован. Возникает развилка: или СВО продолжится, или каким-то образом свернется. Если рассматривать вариант прекращения СВО путем договоренностей, как это может выглядеть в нынешних условиях?
Д. Пучков:
- Не для того США потратили 113 млрд. баксов, а в общей сложности уже полтриллиона вбухали, чтобы все это завершилось мирными переговорами. Задача стоит – уничтожение Российской Федерации. Задача эта должна быть выполнена. Я еще ни разу не увидел и не услышал, чтобы предводители Соединенных Штатов заговорили о том, что надо сесть за стол переговоров. Украина – это несамостоятельное, несуверенное государство, управляемое извне. Вот они их накачивают оружием. Вот накачивают, накачивают, а теперь что – давайте бросим, что ли? А на что деньги потрачены? Деньги тратятся на уничтожение Российской Федерации. На разгром российской армии, расчленение страны и захват ресурсов. Ничего там хитрого нет.
Кстати, 25 лет про это долдонил, а очевидно почему-то стало только теперь. Как-то даже это поразительно. Поэтому, нет, никакие переговоры им не нужны. Либо создастся какая-то обстановка на фронте, которая совершенно четко будет им говорить о неминуемом крахе Украины, тогда, да, тогда заговорят.
То, что китайцы при этом потеряют какое-то лицо, - нет, не потеряют. Они инициативы озвучили. Вот мы вам такое предлагаем, а уж делать это или не делать… Они же никого за причинное место за стол переговоров не тянут. Они объясняют, что лучше жить в мире. Поэтому никакой потери лица там нет.
И. Измайлов:
- Говорилось о том, что будет встреча с Сергеем Шойгу. Вообще про что тогда этот визит в части, связанной с Украиной? Говорилось о том, что Китай, может быть, будет поставлять оружие. Такой вариант возможен?
Д. Пучков:
- Я думаю, что напрямую Китаю это не надо. Вот покупать нефть и газ – прекрасно, будем покупать нефть и газ. Вот продавать вам что-то невоенное – прекрасно, будем продавать невоенное. Могут, например, как когда-то США во время войны в Афганистане договаривались с египтянами, чтобы те продавали советское оружие афганским душманам. Обратите внимание, это не наше оружие, оно советское. Автоматы АК и с той, и с этой стороны. А китайцы, например, могли бы продавать оружие Северной Корее, а Северная Корея – нам. Или Ирану, или еще кому-нибудь, Кубе, кому попало.
И. Измайлов:
- Лукашенко, Беларуси.
Д. Пучков:
- Да, так нормально. Например, не оружие продавать, с оружием у нас и так все хорошо, у нас советского столько, что всей планете не снилось, а боеприпасы, например, не помешали бы. Какие-нибудь ударные беспилотники тоже не помешали бы. Вот мы завалили какого-то «Рипера». Почему у нас своих таких «Риперов» нет? А у китайцев есть. Может, такое могут продать. Помогать могут вполне. И способов помощи огромное количество. Точно так же, как подсказки про то, что русские выковыривают компьютерные чипы из украинских стиральных машин и ставят их в свои «Калибры». Я не знаю, сколько чипов поместится в один нормальный чемодан какого-нибудь туриста. Десятки тысяч. А если туристов двое? А если трое? Сколько чипом поместится? Вот привезли, вот снабдили, все блоки нормально, полетело опять. И так можно помогать. Очень и очень по-разному.
И. Измайлов:
- И про Африку сегодня тоже говорилось на конференции «Россия – Африка», о том, что африканские государства должны стать частью многополярного мира, причем лидирующей частью. И в беседе с Си Цзиньпином это слово «многополярность» постоянно проскакивает. Борьбу за многополярность как мы увидим? Равна ли эта борьба пути к краху доллара США?
Д. Пучков:
- В первую очередь, никто не хочет воевать. И это совершенно понятно. Никто не хочет воевать, кроме Соединенных Штатов, за которых воюют идиоты на Украине. Нашли идиотов – крупно повезло. Все остальные воевать не хотят. Не видят в этом никакого смысла. Там рядом еще одни идиоты примостились – поляки. Честное слово, я даже как-то теряюсь: куда вы лезете? А самое главное – зачем? При этом у поляков польский народ как таковой к войне никакого интереса не имеет, как у нас, например. А вот верхушка жутко националистическая, страшно агрессивная и прям жаждет крови. Если это полякам надо, - у них такое правительство, - наверное, такая их судьба. Все остальные воевать не хотят. Никому это не надо вообще. Никто не хочет ни вооружаться, напрасно деньги тратить своего населения, которые можно на более приличные вещи потратить.
Когда наши представители частных военных компаний воюют в Африке, это говорит о том, что африканцы не очень воевать хотят. Как в «Повести временных лет»: придите к нам и владейте нами. Мы не можем свои внутренние конфликты разрешить без наружных сил. Китайцы там, например, не воюют. А чем занимаются китайцы? А китайцы приходят и предлагают: а давайте вместе разрабатывать ваши ресурсы. И для разработки ваших ресурсов мы построим вам порт для перевалки и вывоза, мы построим железные дороги для доставки к порту, мы начнем разработку, мы построим для рабочих города, больницы, школы, поликлиники и прочее. Хорошо ли это для Африки? Это совместные разработки.
Достаточно на Африку посмотреть – а что осталось-то после европейских колонизаторов? Где там ПТУ, техникумы, институты, университеты? Где вы готовите, в Сорбонне, что ли, вы африканцев обучаете? Здорово придумано, конечно, но вообще за сотни лет можно было бы им построить свои, научить их чему-то дельному. Вы их ничему не учили, вы только соки из них высасывали? Так вас там теперь не любят. А вот советских, они же русские, помнят с любовью, относятся хорошо и хотят дальнейшего сотрудничества. Вот так и образуется многополярный мир.
А с помощью грабежей ваших - нет, не образуется. Они не хотят с вами дружить. Постольку поскольку никто войны не хочет, то всем хочется торговать, наживать деньги и повышать благосостояние. Дать людям работу, чтобы они чего-то зарабатывали, могли потратить, и все бы у них было хорошо. Ну, а раз не воевать, то есть мягкие способы воздействия. И номер один – это отказ от американского доллара. Почему Америка настолько могучая? А, в первую очередь, потому, что это они печатают доллары, это они свои долги развешивают по всем, а сами не платят ничего. Это вы обслуживайте наши долги, а мы будем себя просто прекрасно чувствовать. Это же примитивно, прямо до слез.
Неужели непонятно, что для того, чтобы где-то денег стало вот столько, где-то в другом месте их должно стать вот столько. Есть очень хорошая картинка, где такое карикатурное изображение двух Америк, Европы и Африки. На месте Южной Америки вырыта яма, а на США насыпала гора золотых монет. И на месте Африки вырыта яма, а на Европу насыпана гора золотых монет. Вот так оно устроено, вот так оно работает. А теперь это никому не нравится.
Ситуация в мире поменялась, выросли могучие экономики – китайская, индийская, бразильская, малайская. И никто больше не хочет с Соединенными Штатами дружить. Кого-то заставляют силой, кого-то подкупом. Но в целом – нет, дружить больше никто не хочет. И систему доллара все будут обрушивать дружно, тихо и вместе. Вот как раз китайцы и индийцы этим в настоящий момент и заняты, вместе с нами.
И. Измайлов:
- Технологий Соединенные Штаты немало дают. Куда это все денется?
Д. Пучков:
- Подохнет просто-напросто. И в том виде, в каком было, не будет никогда. Это примерно как помещение в Google, где пуфики, соки бесплатные, волейбол и баскетбол. Нет, работать придется.
Н. Фридрихсон:
- Всем добрый вечер. С вами Надана Фридрихсон и Дмитрий Пучков. Добрый вечер. Прочитала комментарий: «Надана, Надана! – кричали седые дети». Слушала вашу беседу внимательно. Хотела бы уточнить некоторые моменты и продолжить немножечко тему Африки. Россия также списала долги странам Африки на сумму более 20 млрд. долларов. И вот эта тема меня действительно очень интересует. И хочу поговорить с вами. Вы помните советский период, когда мы всем всё прощали, дарили, давали. Ничем хорошим, в общем-то, для нас это не обернулось. Нас в десна никто не любил. Потом пришли американцы и всех просто купили. Как вы считаете, сегодня Россия конкретно в Африке, может быть, хватит уже всем всё прощать, может, выстраивать более циничные, более капиталистические отношения?
Д. Пучков:
- Это нам рассказывали на излете советской власти, как Советский Союз всех вообще бесплатно кормил и всем всё прощал. Когда начали публиковать цифры, оказалось, что всё было совсем не так. Во-первых, никаких чудовищных сумм на эту самую Африку и весь этот коммунистический лагерь никто не тратил. Во-вторых, когда чего-то там «прощают», это компенсируется некими другими путями. Например, американцы дали чемодан с долларами, а мы вот простили долг, который все равно не вернуть, а вперед денег заработать можно гораздо больше. Это не какое-то – с царского плеча скинул кителёк, и все побежали его донашивать. Нет, это не так. Это имеет совершенно конкретную экономическую пользу для нас. Поэтому я бы за это не переживал. Дружба с Африкой дороже денег.
Н. Фридрихсон:
- А давайте тогда поясним отдельным россиянам, которые без всякого зла просто задают вопрос: ну, конечно, вот Зеленский бравирует, у него в партнерах Европа, Америка, а у нас – Африка. И воспринимается это частью россиян, не всеми, из серии: ну, что такое, разве это партнеры? Зачем России Африка, если брать в прагматичном смысле? В геополитическом – понятно: многополярный мир и так далее. Что мы получим?
Д. Пучков:
- Украину только поздравить с тем, какие у них партнеры, ради интересов которых эти украинцы готовы подыхать. Я даже не могу сказать – умирать, подыхать готовы. И это главное их достижение на европейском пути. Думали, что там Венская опера и сладкая кава, а оказалось – голод, холод и смерть. И ничего другого для Украины на европейском пути нет и не будет. Полная утрата государственности, развал государства на куски. И горы трупов. Вот, пожалуйста.
Что у нас в Африке? Давайте сначала частные военные компании из России помогут вам нахлобучить негодяев, которые десятилетиями вам жить не дают, эти мерзкие банды, которые натурально там развелись как крысы в подвале. Покончат сначала с этим, потом поможем построить заводы, фабрики, поликлиники, больницы, почты и все остальное. Это точно так же, как в военной компании. Не надо загонять туда десять тысяч солдат из России, туда надо прислать толковых офицеров, которые африканцев обучат военному делу настоящим образом и помогут им воевать. Своими руками будут всего добиваться. Для нас все это страшно выгодно. Точно так же, как это выгодно для африканцев. Это правильно.
А с Европой – это пускай Украина дружит. Это их участок, вот там кладбища в парках внутри городов. Это их участок. Главное – им не мешать дружить с Европой до самого победного конца.
Н. Фридрихсон:
- А схватка за Африку будет ожесточенной? Мы же понимаем, что там Франция пасется многие годы. Недавно у Макрона тоже был большой тур. Правда, он стал говорить, что французская Африка – пора заканчивать. Ладно, это риторика. Британия тоже имеет интересы в ряде африканских стран. Понятно, наши большие «друзья» - Соединенные Штаты.
Д. Пучков:
- Обязательно будут лезть, без этого никак. Соединенные Штаты по большей части заинтересованы Южной Америкой. Там у них столетиями все хорошо, все проданы, куплены. Миллион раз уже говорил, все эти Пиночеты, Сомосы, Стресснеры, Дювалье – это лучшие друзья Соединенных Штатов. Вот там у них отлажено как надо. А Африку гораздо меньше лезут. Европейцы? Как-то я не вижу никаких успехов ни у французов, ни у англичан. Подкупать и гадить будут, безусловно. Но пока что чего-то как-то не очень получается. Потому что внутренние проблемы обретают уже такой размах, что не до Африки. А все нормальные люди, пользуясь вашими проблемами, ими успешно воспользуются. Например, мы и африканцы.
Н. Фридрихсон:
- Давайте поговорим про такую «Африку на минималках» - европейскую Африку. Я про Украину. То, что там происходит, уже выходит за грани всего разумного. Президент Чехии обратил внимание на события, которые происходят на просторах Незалежной и прогнозирует, что в 2023 году в конфликте на Украине произойдет «какой-то перелом». Что он имеет в виду – не очень понятно. Но говорит, что это в принципе возможно. Риторика, чтобы себя успокоить и жителей Чехии, чтобы потерпели чуть-чуть? Или, правда, что-то может кардинально измениться?
Д. Пучков:
- А чего он может сделать? Что, эта Чехия какая-то самостоятельная, что ли? Сама способна на какие-то телодвижения европейского масштаба? По-моему, нет. Вообще ни что не способна. Будет делать то, что ей скажут хозяева. Ты маленький сателлитик и будешь исполнять волю больших белых хозяев. Может ли Чехия чего-то там вякнуть? Может, конечно. Говорить обтекаемо, ни нашим, ни вашим. Перелом? В какую сторону, гражданин президент, произойдет перелом, хотелось бы узнать? Это Россия сломает Украину об колено? Или объединенные силы США и НАТО сломают Россию? Как-то в это очень слабо верится лично мне. Поэтому, если перелом и будет, то вовсе не такой, какой хотелось бы им.
Н. Фридрихсон:
- Тут интересный момент. Издание Politico, это молодое издание, в отличие от Bloomberg или Reuters, тем не менее, у них богатые источники. Они уже прославились неоднократно, что публиковали интересную информацию. Так вот, они опубликовали статью, где сообщили, что НАТО собирается собрать 300 тысяч солдат и расставить их по границам с Россией. Далее издание пишет, что 300 набрать сложно, но сотку попробуем найти. И дальше перечисляются: Польша, Чехия, страны Восточной Европы, Прибалтика. Там собираются наковырять, дать им амуницию, вооружение и расставить на границах с Россией. Мне кажется, когда делаются такие заявления, это предтеча чего-то более провокационного, чем просто позаявлять?
Д. Пучков:
- Да, я бы посмотрел на это совсем с другой стороны. Если они встанут на границах нынешней условной Украины, воевать с нами они не будут. Например, та же Польша – это страна-член НАТО. Прямое столкновение с Российской Федерации чревато мгновенным началом употребления ядерного оружия. Обратите внимание, вот этого «Рипера» сбили, это же военная техника страны НАТО. И вот ее завалили. Что последовало? Закричали: 5-я статья развязывает нам руки, ща мы вам как дадим! Нет, тишина. Это российские летчики непрофессионально себя повели. Как же непрофессионально, если вашу эту тачку уронили, не применяя никакое оружие, не тараня, ничего не делая? Просто спереди пролетели, она у вас сдохла и упала в наше Черное море. Какой же тут непрофессионализм? Нет, ничего не делают.
Так я не представляю. Хорошо, и вот 300 тысяч они насобирали. Это, естественно, будут в основном поляки. И встали на границах. Я бы даже сказал, скорее, встали под ружье. И, если они не собираются воевать с ядерной державой, то тогда интересный вопрос: а с кем же это они будут воевать?
Н. Фридрихсон:
- Друг с другом.
Д. Пучков:
- И что это они там будут делить? Я вам сразу скажу, например, что эти самые поляки тут же нападут на немцев. Вот у немцев такой армии нет, а вот они нападут на немцев. Потому что там есть не поделенные границы, неправильно проведенные. Там товарищ Сталин же активно закладывал, как известно, атомные бомбы под европейскую территориальную целостность. Вот они с немцами их и переподелят. На месте немцев, глядя на вооружение поляков, я бы уже со страшной силой запереживал, особенно в свете того, как полякам хочется получить от немцев компенсации. Вы же слышали, что немцы им задолжали уже какие-то дикие триллионы.
Н. Фридрихсон:
- Репарации, да.
Д. Пучков:
- А поляки твердо говорят, что был Советский Союз, вот мы были под оккупацией, а все согласны с этим, и вот мы под оккупацией Советского Союза не могли принимать нормальные решения. А сейчас-то Советского Союза нет, и сейчас мы все по закону с вас и слупим. И на месте немцев, глядя на то, как вот эти персонажи изо всех сил вооружаются и готовят огромное количество войск, я бы переживал за себя, а вовсе не за Российскую Федерацию. Добром это не кончится в Европе ни для кого.
Н. Фридрихсон:
- Согласна с вами. Тем более, тут поляки закупать решили танки в Южной Корее. И закупать в достаточно большом количестве. Я сомневаюсь, что эти танки они попытаются пустить в нашу сторону. А вот то, что им с немцами есть о чем поговорить на поле боя, это безусловный факт. Как считаете, а через сколько лет мы сможем действительно наблюдать, ну, не войну в Европе, конечно, но локальные стычки? Это вопрос года, двух, трех? Или они смогут это как-то купировать?
Д. Пучков:
- Все зависит от продвижения наших войск на Украине. Как только развалится Украина, так сразу у них там все и начнется.
Н. Фридрихсон:
- То есть они за Зеленского, получается, держатся как за последний шанс?
Д. Пучков:
- Дает время собраться с силами, привезти вооружение, накопить боеприпасы, людей подучить. Да, конечно, нужен.
Н. Фридрихсон:
- Сегодня была коллегия МВД. С кем, как не с вами, Дмитрий Юрьевич, мне обсуждать эту прекрасную тему. Вы следили за повесткой?
Д. Пучков:
- Нет, работал, не мог.
Н. Фридрихсон:
- Тезисно обозначу, о чем там шла речь. В частности, Путин отметил, что важно оперативно комплектовать в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях территориальные структуры, обязательно надо задействовать и местные кадры, и людей, которые на деле доказали свою порядочность, надежность и профессионализм. Путин потребовал от МВД быстро навести порядок с выдачей российских паспортов в новых регионов.
Как вы оцениваете работу МВД в новых регионах? И что у нас были за проволочки с этими паспортами? Очевидно, что надо было оперативно и быстро.
Д. Пучков:
- Я же там не живу, я не знаю, как оценивать. У меня там есть знакомые, которые работают в тамошних МВД. Могу сказать одно, что служба там исключительно тяжелая и опасная. Можно ли туда отправить достаточное количество личного состава с территории Российской Федерации? Я очень сильно сомневаюсь. У нас столько просто нет. Там десятки тысяч оперуполномоченных, их столько нет. Это раз.
Второе. В своей местности только свои могут работать. Человек, который не гэкает и не знает правильных слов местных, он не воспринимается как равный. Это вы понаехавшие тут. И с тобой разговаривать никто не будем по большому счету. А значит, крайне сложно плести агентурные сети. А агентурные сети – это основа работы, заниматься этим могут только местные. У нас, знаете, когда-то была политика «не надо брать в ленинградскую милицию кавказцев, азиатов». С одной стороны, вы же понимаете, молчаливое одобрение со всех сторон. Действительно, не надо. А как только касается работы внутри этнических ОПГ – чеченских, узбекских, азербайджанских, - и чего, ты туда со своей славянской рожей пойдешь? Там с тобой никто разговаривать не будет.
Н. Фридрихсон:
- Внедряться.
Д. Пучков:
- Да, рожа должна быть своя, язык ты должен знать, обычаи, относиться к тебе должны совсем не так. Так и там. Почему о таком говорят через год, для меня загадка. Паспорта, по-моему, должны выдаваться вообще как из пулемета жителям присоединившихся областей, вообще не задумываясь ни о чем и никак. Проверять потом будете, заслуживают эти граждане или нет. Надо, кстати, возродить институт лишения гражданства. Он понадобится, когда какие-то неблаговидные деяния начнут вскрываться, что еще не каждый достоин российское гражданство получить и им пользоваться. Но это уже потом. А сейчас надо интенсивно помогать людям. То есть деятельность всякой нечисти пресекать изо всех сил, а рядовым гражданам помогать.
От этого же напрямую зависят всякие пособия, возможность учиться, одно, другое, пятое, десятое. Если гражданства нет, намучаешься и наплачешься.
Н. Фридрихсон:
- А как вы в целом оцениваете на сегодня нашу полицию? В свое время была давно уже реформа – из милиции в полицию, все хихикали, говорили, что это просто ребрендинг, ничего не поменяется. При этом я лично вижу, что в полицию приходят молодые ребята и девчонки, вообще не похожие на тот образ милицейского, полицейского, к которому даже я привыкшая. И сейчас накануне 9 мая у меня участковый отрабатывает, как надо отрабатывать. Мы с ним постояли, поговорили. Лет десять назад не поверила бы. По моим замерам, меняется полиция. Но я гражданский человек и не часто с полицией соприкасаюсь.
Д. Пучков:
- Я не совсем понимаю, зачем надо было милицию переименовывать в полицию. У нас со словом «полиция» никаких положительных коннотаций нет. С моей точки зрения, для того, чтобы машина быстрее ехала, ее не надо перекрашивать из красного в белый цвет. Быстрее она от этого не поедет. Тем не менее, реформы идут постоянно и приносят пользу. Когда люди говорят про какие-то образы этих самых полицейских, я все время спрашиваю, когда последний раз с этой самой полицией контактировали. Потому что, как только на улице орать «Мусора – позор России!» - это пожалуйста. А как только чего-то украли: «Товарищи милиционеры, помогите, бога ради!». И вот, как только происходят столкновения, где «Помогите, бога ради!»: ты представляешь, там, оказывается, нормальные люди работают. Кто бы мог подумать? Они делом занимаются, в общем-то, в массе. Делом!
Можно ли этими делами заниматься лучше? На это как раз и направлены реформы. И в массе обстоятельств реформы идут более чем успешно. Есть, конечно, серьезные вопросы, когда к околотку подходишь, а там кругом «Ленд Крузеры» стоят. Как-то было бы интересно узнать: это они на зарплату покупают у вас «Ленд Крузеры»? Как у вас хорошо там служба поставлена. Я бы вот этим интересовался гораздо активнее. Такое нам не надо. Когда граждане из окрестных домов видят, на каких машинах приезжают сотрудники, это не добавляет ни уважения к организации, ни уважения к сотрудникам. А в целом изменения радикальные. Радикальные в самом хорошем смысле.
Если учесть, что это по большей части чиновники, это бумажно-административная работа, вот она решается в миллионы раз быстрее, чем это было при советской власти, например, или в 90-е. Поэтому, да, успешно идет.
Н. Фридрихсон:
- А как оцениваете работу полиции во время несогласованных митингов? Там же и полицейские, в том числе, разгоняют подобные митинги. Одни кричат: посмотрите, люди добрые, какая жесть, какие они жестокие! Да как вы вообще можете? Да изверги! Другие говорят: минуточку, вы на Европу посмотрите. Там, где вы восхищались красивыми полицейскими, посмотрите, что там. Хочу понять ваше профессиональное мнение, как относиться нам к таким переменам в нашей полиции?
Д. Пучков:
- Если взять инструменты демократии, при советской власти их не было, инструмент под названием ПР-73, то есть палка резиновая 73 сантиметров в длину, она резиновая, она мягкая. Если ею стукнуть, будет больно и останется синяк. Но если у вас будут дубины как в Америке, метровой длины, деревянные, или телескопические железные дубинки, которыми вас метелят, а там вы синяком не отделаетесь. Там, если по башке, то башку сломает, кости поломает, ушибы серьезнейшие наносит. Там можно собаками кусать граждан на улице. Вот из Франции такие замечательные репортажи показывают. Из какой-нибудь Южной Кореи, где там все друг друга метелят – туши свет.
У нас такого не происходит вообще. Самый распространенный кадр у нас – это некоего гражданина несет четыре милиционера, за руки, за ноги. И пятый голову придерживает. Это вовсе не потому, что они не умеют и не могут. Они держат его так, чтобы он не причинил вреда себе и окружающим. Например, чтобы не пинал сотрудников. Это недопустимо – поднимать руки и ноги на сотрудников органов внутренних дел. Вот его донесли до автозака. Вот американский автозак, где все лежат на заблеванном полу на животе в пластмассовых наручниках на руках за спиной. И вот наши – с айфонами сидят, друг друга фотографируют в автозаке. Смешно. И чего?
А последствия какие? Вот кто там скакал на митингах оппозиции, всех лишили права обучаться в высших учебных заведениях, всех уволили с работы, лишили чего можно и чего нельзя? Нет, все осталось так, как было. Действия нашей полиции исключительно мягкие, строго направленные на то, чтобы никому не причинить вреда. Я не вижу толпу ОМОНа, врезающуюся в ряды, работающую дубинками, разящую наповал и за ноги волокущую визжащих граждан. Такого тупо нет. Не работают у нас эти водометы, камнеметы. Не кусают у нас людей собаками. Все тихо, мирно и спокойно. С Западом сравнивать вообще нельзя.
Н. Фридрихсон:
- Как думаете, а тенденция может измениться в сторону большей жесткости? Потому что часть полицейских сегодня находится в зоне СВО. Кто-то добровольцем, кого-то мобилизовали, не важно. Они вернутся с другим мироощущением. Это совершенно очевидно. А дальше он возвращается к работе. И тут ему говорят: пять с половиной хипстеров собрались незаконно. Он приезжает, они в него швыряются смузи, оскорбляют. Не получится так, что вернувшиеся после СВО полицейские начнут вести себя по-американски?
Д. Пучков:
- Лично я в этом очень сильно сомневаюсь. Первое, что у тебя там развивается, это железное спокойствие и полное отсутствие реакции на действия различных дегенератов. Посмотрите даже какие-нибудь ролики, где полиция приходит в какое-то заведение, где там пьяные на нее набрасываются. Полиция, замечу, с автоматами. Никто не стреляет. Дураков этих слегка мутузят, уговаривают и пешком без наручников ведут в спецтранспортов. Без наручников! У нас ни люди не такие, у нас ни полиция не такая. Я на 154 процента уверен, что ничего подобного не будет. Они, если бросаются смузи, не заслуживают того, чтобы их пинали сапогами и били дубинками.
Н. Фридрихсон:
- Посмотрим. И напоследок. Трамп заявляет, что его 21 марта арестуют. Ваша ставка – посадят Дональда?
Д. Пучков:
- Очень сильно хотелось бы. Увеличение размаха бардака внутри Соединенных Штатов нам на руку. Я бы очень хотел, чтобы его задержали и арестовали. Мы тут поугораем.
Н. Фридрихсон:
- Мы-то поугораем. А в Америке-то что? Революция начнется?
Д. Пучков:
- Им весело будет.
Н. Фридрихсон:
- Какой вы кровожадный! А посочувствовать американцам?
Д. Пучков:
- Ни в коем случае, нет. Они нам не сочувствуют, и мы им не будем.
Н. Фридрихсон:
- Будем внимательно наблюдать. Потому что дела там, действительно, горячие. На сегодня прощаемся.
