Дмитрий Пучков: Не надо никаких иллюзий, что в США всё рухнет и будет нам счастье
И. Измайлов:
- Дмитрий Юрьевич, приветствую вас.
Д. Пучков:
- Добрый вечер.
И. Измайлов:
- Как погода в Петербурге?
Д. Пучков:
- Спасибо. Сегодня что-то похолодало, а так всю неделю уже все тает крайне активно, дороги в полях у меня растаяли, хоть еще и в валенках по утрам я забеги осуществляю, но уже по земле, не по льду.
И. Измайлов:
- Можем уже информационное наступление начинать?
Д. Пучков:
- Весна идет.
И. Измайлов:
- Весна идет, весне – дорогу!
Петр Первый, Иосиф Виссарионович Сталин, Александр Сергеевич Пушкин вместе с Владимиром Ильичем Лениным и Екатериной Второй – как думаете, что их объединяет всех внезапно в этот понедельник?
Д. Пучков:
- Теряюсь. Не знаю что.
И. Измайлов:
- Да, я тоже удивился. Они вошли в список исторических личностей, с которыми бы хотели пообщаться наши с вами сограждане. В связи с этим первый вопрос. Оказавшись вместе с Иосифом Виссарионовичем Сталиным, что бы вы ему сказали или, может быть, спросили?
Д. Пучков:
- О, тут невозможно отделаться одним вопросом. Это подразумевает длительную беседу при встрече. Да, было бы крайне интересно.
И. Измайлов:
- Про длительную беседу разговоров не было, никто не обещал… Знаете, вот пять минут прием или там что-то – можно передать обращение или там что-то сказать – и все, и до свидания.
Д. Пучков:
- Так нечестно. Так неинтересно. Нет. Только длительная беседа.
И. Измайлов:
- А с кем, кроме шуток, вот было бы…
Д. Пучков:
- С Иосифом Виссарионовичем интереснее. Их у нас ровно три. Иосиф Виссарионович, Петр Алексеевич и Иван Васильевич… Грозный.
И. Измайлов:
- Ну да, интересно… А вот то, что обсуждают в последние дни – размещение в Беларуси тактического ядерного оружия. Владимир Путин об этом сказал… Лукашенко просил… Соединенные Штаты отреагировали сразу, но вяло. А Евросоюз начал грозить санкциями и нам, и Минску, и поговаривают, что, если нам-то как бы вроде понятно, а Минску они могут ввести санкции – закрыть границы и товары, и вот те самые креветки придется выращивать в Минске самим. Что думаете про это? Зачем это все? Зачем нужно ядерное оружие в Беларуси? Что это даст нам, что это даст Минску? Отравит ли это жизнь эмоциональную полякам, нашим некогда братьям или, может быть, никогда не братьям…
Д. Пучков:
- Отравит, конечно. Безусловно. Это все для них. Я так понимаю. То есть, вот они пытались, объединенный запад, под руководством США, тут никаких сомнений, я надеюсь, уже ни у кого нет, пытались совершить государственный переворот в Беларуси. Переворот не задался. Не получился там майдан, не получился государственный переворот, тем не менее, старались, как могли. И из этого выплыла такая гражданка Тихановская, которую они уволокли к себе и теперь с ней носятся, как с писаной торбой. Она у них там чуть ли не президент Беларуси, ей, по-моему, в Литве ярлык направления выдавали… как некогда гражданину Гуайдо в Венесуэле, так у них тут Тихановская. Зачем она им нужна? Она нужна для незатейливой весьма задачи, как я это понимаю.
То есть, на территории Польши и Украины есть белорусские националистические формирования – тут давно уже пора прийти в себя, это никакие не националисты, это типичные нацисты. Такое сложно было представить, что в Беларуси, больше всех на территории Советского Союза пострадавшей от немецких нацистов, когда-то возьмут и вырастут свои нацисты, эти БЧБшники… Они выросли, они там есть. И для них запланированы определенные действия. То есть, вот этот националистический белорусский батальон возьмет, нападет на территорию Беларуси и захватит там некий населенный пункт. Вообще неважно какой – деревню, село, поселок городского типа. Захватит и сразу будет это объявлено территорией демократии и свободы, а туда приплетут эту самую Тихановскую – а вот она всенародно избранный президент Беларуси – и давайте мы будем общаться вот с ними. Лукашенко не легитимный, как вы понимаете, а Тихановская – да. Вот для этого все и надо.
Далее. Соответственно, гражданская война – тут ничего придумывать не надо – гражданская война, раскол страны и уничтожение Беларуси как таковой. Надо ли это белорусам? Да, безусловно, всегда и везде найдутся люди, которые одобрят все, что угодно. Гражданскую войну, приход оккупантов, продажу земли – все, что угодно, удобрят. Да, такие есть всегда и везде. Некоторое количество, но они есть. Надо ли им давать возможность захватывать власть? С моей точки зрения, нет. Вот для этого как раз и давайте-ка организуем тут базу хранения тактического ядерного оружия, дабы у вас никаких иллюзий вообще не возникало. Вот последняя иллюзия относительно того, что будет, если вы попытаетесь вторгнуться на территорию суверенной Беларуси, теперь испарились. Поэтому американцам по большому счету плевать, они далеко, а в Европе – да, там пригорело знатно. Соответственно, наверняка были планы, все уже было готово, а теперь вот не получается. Ну и слава богу, что не получается. Пусть не получается и дальше.
И. Измайлов:
- С другой стороны, не ядерным же оружием Тихановской отвечать в случае, если она захочет войти в какую-то деревню со своим маленьким взводом или, может, не таким маленьким?
Д. Пучков:
- Непонятно почему нет. Если вы считаете возможным нападение на суверенную страну, она отвечать может тем, чем считает нужным. При этом речь идет не про баллистические ракеты, заряды которых сметут континент, нет, это тактическое ядерное оружие. Не такое страшное, как может показаться, но достаточно страшное для того, чтобы пресечь любые поползновения.
И. Измайлов:
- А что касается Союзного государства? Здесь же мы вместе выступаем, и реагировать должны будем вместе, да? При этом оружие российское. В целом, на ваш взгляд, все это по-прежнему элементы сдерживания или ситуация накаляется потихонечку?
Д. Пучков:
- Да, я бы сказал, что ситуацию накаляют вот эти замечательные персонажи. Живу давно, неплохо помню, как в Федеративной Республики Германии, во Франции ставили американские ракеты средней дальности, «Першинги», названные в честь американского генерала Першинга. Какие тогда были всенародные волнения в странах западной Европы? Какое количество народу выходило на улицы, насколько активно шло противостояние попыткам американцев нашпиговать Европу ядерным оружием! Это американцы с другой стороны глобуса устанавливали ядерное оружие на территории европейских стран. Мощнейшее антивоенное движение было, мощнейшее! С тех пор многое поменялось. Например, Советский Союз из восточной Европы ушел вообще, оставив все и побросав, с моей точки зрения. Все побросали и ушли. А американские оккупационные войска, они именно оккупационные, они как стояли в Германии, так и стоят. А ядерное оружие американское в Германии, в Турции так и стоит. И обратите внимание, никакого антивоенного движения больше нет вообще. Вообще нет как такового. Вот точно так же, как они разваливали коммунистическое движение в Европе, сводя все левые идеи… когда-то, помню, я сижу, смотрю МТВ, еще когда-то это было интересно, а там показывают известнейшую песню группы «Пинк Флойд», помните, там такой замечательный видеоряд был из фильма Алана Паркера, где там дети такой колонной по одному в затылок все дружно падают в мясорубку и из них там фарш получается, а тут под эту песню дети носятся по подъездам и меняют лампочки накаливания на энергосберегающие. У меня натурально челюсть отвалилась – это что вообще такое?! То есть, вот так акценты ловко смещены, приоритеты ловко смещены. Точно так же, как они коммунистическое движение свели к замене лампочек накаливания на энергосберегающие…
И. Измайлов:
- Кстати, не без нашего участия.
Д. Пучков:
- Конечно. Естественно. Какая борьба за мир? Вы о чем? Главное – права гомосексуалов и зеленая повестка. Вот зеленая повестка – это прекрасно, конечно, но в общем-то а что для мира страшнее ядерной войны? Ничего, по-моему, нет ни для человечества, ни для мира в целом. Но все тихо-тихо сдвинули – и все, уже нет никакой борьбы за мир. И всем плевать, что ракеты стоят. Они настолько ловко научились работать с общественным сознанием, что только шляпу снять и хлопать всеми руками. Настолько ловко сделано.
И. Измайлов:
- Причем, ракеты стоят в Европе, от которой Соединенные Штаты стоят далековато, и отвечать, предполагается, что будут именно по Европе, а не по США.
Д. Пучков:
- Так точно.
И. Измайлов:
- Дмитрий Юрьевич, вот по поводу ось, да, значит, как времен второй мировой и в Азиатско-Тихоокеанский регион уже – это против чего больше? Против Китая? Против России? Вмести против России и против Китая? И как думаете, какие перспективы? Разваливаясь, Соединенные Штаты могут начать какие-то военные действия уже такие впрямую от своего имени?
Д. Пучков:
- Обязаны. Просто обязаны. Я обращаю ваше самое пристальное внимание, что две мировые войны в 20 веке развязали самые передовые европейские демократические державы. Развязали для того, чтобы решить свои экономические проблемы, которые мирным путем они решить не могут. Точно так же и сейчас. Чем можно прекратить великую депрессию? Войной. И это военные заказы, задействование всего населения, все прекрасно получается. Точно так же и сейчас. Вот у нас тут кризис, давайте-ка мы войнушку организуем. Желательно, чтобы воевали не мы, надо найти каких-нибудь идиотов, они успешно найдены на Украине – вот они пусть воюют, а мы будем оживляться за счет военных заказов. Как-то так у них получилось, с моей точки зрения, странно. То есть, пока все 90-е мы на это дело смотрели и у меня, и не только у меня, было четкое впечатление, что американцы и объединенный запад как таковой, они нас, Россию, должны готовить к войне с Китаем.
И. Измайлов:
- До последнего русского?
Д. Пучков:
- Да, да. Нас изо всех сил вооружать и нас на китайцев натравливать, чтобы мы с ними воевали, потому что их главная угроза – это Китай. Мы, конечно, угроза тоже, но гораздо меньшая. А в результате, я не знаю, по-моему, это все очень сильно завязано на нынешнее качество западных элит. Качество катастрофически упало и получилось так, что они нас просто запихали в объятия к коммунистическому Китаю. Обратите внимание, кстати, что гражданин Си Цзиньпин он не просто так – он Генеральный Секретарь Коммунистической партии Китая. И внезапно все это вспомнили, все это теперь зазвучало в полный голос, что это экзистенциальная угроза, то есть, угроза физическому существованию Соединенных Штатов, что весь этот Китай уже давно пора того, а тут еще он объединился с Россией! И это прямо уже ставят в вину Байдену, что ты чего устроил-то, маразматик, ты посмотри, что получилось – вы запихали Россию в объятия к Китаю! И визит Си Цзиньпина в Москву – ну, это вообще край! При этом они громко и открыто говорят, что произошедшее – это настолько страшное событие, что приготовьтесь, это уже вне зависимости от того, кто будет стоять у власти в России и в Китае, это на грядущие десятилетия, грубо говоря, лет на 50 вперед, предсказуемо и понятно, и ничего хорошего из этого для Соединенных Штатов не получается. А, значит, придется гадить и тем, и другим – и Китаю, и России – придется гадить этим самым Соединенным Штатам. Они готовы, да, и будут гадить. А то, что у них экономический кризис – так это общеизвестно. А то, что у них доллары как мировая валюта и как внутри США все это катится в тартарары – оно тоже вроде как очевидно. Вон уже там ставку пришлось повышать и уже тоже в полный голос заговорили, что впереди дефолт, что скоро все рухнет, что с этим делать, непонятно. Скорее война нужна.
И. Измайлов:
- Но это же не та же самая история, что на Украине, когда руками украинцев как будто бы там поставляя оружие и понятно, но впрямую – вроде нет, НАТО не участвует. Здесь у России и у Китая – что, попрут уже самим НАТО? В лоб? Для чего усиливаться, если… или придется самим, от имени НАТО и США?
Д. Пучков:
- Что значит НАТО не участвует? Боевые действия на Украине закончились бы примерно за неделю, если бы действовали по науке, во-вторых, если бы НАТО не помогало. Если поставляют оружие – раз, поставляют боеприпасы – два, осуществляют командование, руководство, снабжают развединформацией – что значит не принимают участия?
И. Измайлов:
- Нет, принимают. Я имею в виду этикетки нет… а принимают все сто процентов…
Д. Пучков:
- Это ни о чем не говорит. Я так понимаю, что война войной, там честь и слава парням, которые взяли в руки оружие и бьются за родную страну, но я так понимаю, что основные события происходят в экономике. И на каких-нибудь сборищах в Нью-Дели – вот там самое главное происходит. Когда Блинкен бегает за товарищем Лавровым и возле туалета пытается с ним о чем-то поговоритьь. Только что орал громогласно – ни о каких переговорах не может быть и речи, а тут, понимаете – можно перекинуться с вами парой словечек? Ну, наверное, очень сильно нужно вам перекинуться парой словечек, наверное, не просто так вы бежите за товарищем Лавровым. Ну, с экономикой все плохо, поэтому надо воевать. Кстати, страны оси – это же злодейство было, это ж нацисты там были, Аксис – это как раз все эти Германии, Румынии, Италии – вот эти страны оси, а теперь, оказывается, что это Япония, Австралия. Понятно. Ничего не поменялось, кстати сказать, с моей точки зрения, с тех пор. Ничего не поменялось. Вы как были нацистами, любителями нацистов, сами нацисты, так и остались. С другой стороны, все становится понятнее. Вот Китай мялся, мялся, приходится рано или поздно позицию определять. И первый визит Си Цзиньпина – это визит в Москву. Всем всем стало ясно. Началась еще бОльшая паника. С интересом смотрим, чего ж там дальше будет?
И. Измайлов:
- Да, вот дефолт вы упомянули, и Николай Патрушев говорит, что США все увереннее идут к дефолту, уровень падения доверия к доллару, не подкрепленного реальными товарами, спекуляция и т.д. Мощный финансовый кризис ждет США – раз. И два. «Наша многовековая культура основана на духовности, сострадании и милосердии. Россия – исторический защитник суверенитета и государственности любых народов, которые обращались к ней за помощью. Она как минимум дважды спасала сами США во время войны за независимость и гражданской войны мы спасли их суверенитет. Но, - продолжает Патрушев, - полагаю, что в этот раз помогать Штатам сохранить свою целостность нецелесообразно». И тут вопрос, о котором давно идут разговоры – вот доллар, доллар… а что, уже не внуки, а мы можем увидеть довольно серьезные потрясения в США, которые могут грозить и расколом, и независимостью Техаса, и падением доллара? Ну, это же весь мир хлебанет тоже тогда этой истории!
Д. Пучков:
- Естественно. Но так это ж не от нас зависит. Это результат их замечательной политики, в том числе, и денежной. Ну, куда деваться? Ну, навернется все это. Первое, оно же главное – это как в присказке: пока толстый сохнет, худой сдохнет. США не просто толстые, а мегатолстые, там всего навалом и я вас уверяю, они работать очень сильно и хорошо умеют. Приведу еще пример. Например, лично у меня где-то ближе к концу 90-х годов была твердая уверенность, и не только у меня, что российский народ утратил волю к жизни, он не хочет дальше жить. И страны больше не будет. Нам кранты. И все это вот сейчас треснет, рухнет и мы под обломками тут насладимся счастьем. Однако, с начала 2000-х весь этот бардак каким-то «волшебным» образом прекратился и, условно, за десятилетие страна воспряла и твердым шагом пошла вперед. Если мы думаем, что в США ничего подобное невозможно, я вас уверяю, возможно. И там тоже может все это воспрять и двинуться вперед. Все дело, как мне кажется, именно в элитах. С элитами полный швах. Все благосостояние западных стран в моем понимании держится за счет того, что там научились выращивать злобную, хорошо образованную, исключительно агрессивную элиту, которая грабит весь мир и за счет этого прекрасно живет вся страна. Не надо там никаких сказок, что они там хорошо работают – да, безусловно, хорошо работают, кто спорит? Конечно. Немцы разве плохо работают? Отлично. Но с дешевыми российскими ресурсами у них получается гораздо лучше. А вот если лишиться дешевых российских ресурсов – раз, если лишиться рынков сбыта – два, то все станет гораздо хуже. Но, повторяю, не надо иллюзии тешить, они очень крепкие и стараться будут изо всех сил. И как мы знаем, «жестокие времена порождают крепких людей». И там к власти могут прийти замечательные граждане, которым жалко свою страну и которые хотят ей добра, и нам тогда может сильно не поздоровиться. Не надо никаких иллюзий относительно того, что вот-вот все это рухнет, сдохнет и всем наступит счастье. Перед счастьем будет мировой катаклизм такой силы, что я даже не знаю…
И. Измайлов:
- То есть, вы не отрицаете счастье, оно может быть где-то впереди, но перед ним может и ухнуть.
Д. Пучков:
- Так точно.
И. Измайлов:
- Что-то в мире происходит – протесты везде! Грузия подзатихла. Франция – пенсионная реформа – бунтуют уже сколько дней! Им не нравится повышение пенсионного возраста. Лувр остановил работу из-за забастовки в связи с пенсионной реформой. В Германии объявлена тоже забастовка крупнейшая, которая привела к отмене авиарейсов и поездов – тоже недовольны. В Израиле уже недели и в последние дни особенно активно – в связи с судебной реформой. Казалось бы, чего там такого, а у них нет Конституции, у них есть Высший Суд Справедливости и теперь правительство решило само стать таковым, а полномочия Высшего Суда сильно урезать. И довольно серьезно бунтуют. Здравоохранение во вторник готовится отключиться во всей стране, в общем, недовольство. В связи с этим – Израиль тут вышел на первую полосу – они говорят, что вообще может довольно серьезно все там навернуться. Что это будет для Израиля, для мира и какие перспективы у этой истории? И вообще, чего так бастуют-то?
Д. Пучков:
- Социальное напряжение растет везде. Под все эти сказки, как у них все хорошо, оно везде растет. Цены растут, а, значит, напряжение растет. У людей, вы знаете, когда наши сограждане мигрировали, например, в Соединенные Штаты, они подробно рассказывали, как новая жизнь устроена, типа, задаешь там примитивный вопрос а с наличностью у тебя как, а они отвечают – у меня там 200 долларов на кармане остается в месяц. Я говорю – в смысле? Ну, вот я все по счетам заплатил – граждане, я утрирую, да, чтобы вы понимали - ну, вот я все по счетам заплатил, а свободных денег вот 200 баксов осталось.
И. Измайлов:
- Ну, коммуналочка, медицина…
Д. Пучков:
- Да. А как ты так живешь? В смысле? По всем счетам все заплачено, они не нужны – вот эта болтающаяся наличность – вот столько осталось, и все. То есть, жизнь устроена по-другому. Но при этом, если у тебя на 10% вырастет стоимость продуктов или на 10% стоимость керосина для машины – все, ты ни в какие счета не вписываешься. А где деньги-то брать? Идти дополнительную работу искать? Ну, попробуй. И внезапно, на ровном месте, все становится плохо. Поэтому люди выходят на улицы. Обратите внимание, сколько они там во Франции уже бузят и во что это выливается.
И. Измайлов:
- А чего они не вышли, когда их отрезали от наших дешевых энергоресурсов?
Д. Пучков:
- А не все это понимают. Далеко не все это понимают. Повторюсь, обработка общественного сознания идет на таком уровне, что они над такими вещами просто не задумываются. Они начинают возмущаться только тогда, когда конкретно их жизнь реально ухудшается. Тут они – ну, как же, свобода на Украине… речь о свободе и демократии идет! Вот этот бред вообще как можно повторять? На Украине перво-наперво запретили коммунистическую партию – главного борца с нацизмом. На Украине к власти пришли нацисты. Нацисты запретили любую свободу слова, которая только может быть. Свободу вероисповедания, захватывают церкви, людей хватают, сажают ни за что, затыкают рты.
И. Измайлов:
- Европа молчит, кстати.
Д. Пучков:
- Нет, нет, что вы, что вы! Там борьба за свободу и демократию идет! Против которой выступает злая Россия! Вот этот бред все, извините, за лексику, хавают и счастливы. А вот когда хлеб подорожал и бензин – тут да, тут пригорело – чего-то не так. Я считаю, что мы должны активно поддерживать всех этих людей, они же у нас всяких этих, так называемую оппозицию, которая выходит на улицу, - тихо, тихо, это борцы за свободу, народ имеет право выступать, будьте любезны, отнеситесь к этому с полным пониманием! Я считаю, и у нас так же надо. Чего хотят израильтяне? Да плевать, чего они хотят! Наша радость, чтобы они снесли израильское правительство, ввергли страну в пучину хаоса и беспорядка – это то, чего они нам хотят! Если вы это поддерживаете, ну и жрите сами. Это как в анекдоте. Я говорю – двумя руками черпай и не обляпайся, елы палы! Никакого сострадания, ничего вообще быть не должно. Вы хотите это устроить нам? Вы снабжаете Украину оружием, из которого убивают наших солдат… С Израилем крайне сложная ситуация, поскольку там уже каждый второй, наверное, это из бывших наших сограждан, то у нас в башке, естественно, перекос – это вроде как наши люди, по-русски говорят, часть нашей там страны, культуры и всякое такое. А Израиль при этом абсолютно чужая страна и выступает всегда на стороне США. Против нас. Помогает нацистской Украине? Да. Израиль, люди которого больше всех пострадали от немецкого нацизма, теперь украинский нацизм двумя руками поддерживают.
И. Измайлов:
- Они-то почему не замечают этого? Они могут этого не замечать?
Д. Пучков:
- Обработка общественного сознания.
И. Измайлов:
- Футболочку помните Коломойского, да?
Д. Пучков:
- Да. Это же смешно, понимаете. Потмоу что да, жидами вы нас обзываете, а какие же мы бандеровцы? Да обычные. Нацистские твари. Точно такие же, как на западе, в Харькове и во всех остальных местах. Что характерно, все украинские нацисты они сосредоточены, во-первых, в Харькове, в самом русском городе Украины. А во-вторых, создавал их там как раз Игорь Коломойский, еврей. Это он рукотворный так сказать…
И. Измайлов:
- И Зеленский тоже, да…
Д. Пучков:
- Ну, Зеленский там на подхвате, он такая десятого эшелона фигура…
И. Измайлов:
- Нет, в смысле тоже еврей.
Д. Пучков:
- Да, да, вот эти люди создавали нацистов. А вот эти граждане, которые нынче граждане Израиля, которые мигрировали из Киева, Умани и других замечательных городов, это они ходят под российское посольство с украинскими флагами, они там беснуются, орут и выступают на стороне украинских нацистов, они собирают гуманитарку, они берут в руки оружие, едут воевать за Украину. Ну, на мой взгляд, мы должны активно поддерживать то, что там происходит. Нравилось вам, что происходило в России вашими руками? Ну, давайте теперь сами, пусть у вас будет гражданская война и такое противостояние! Пользоваться надо, с моей точки зрения.
И. Измайлов:
- Поговаривают о новой Хазарии большой и о том, что Израиль готовится переехать в Крым…. Чего-нибудь слышали про это?
Д. Пучков:
- Я помню, что немецкие нацисты хотели всех евреев отвезти сначала на Мадагаскар… у нас внутри Советского Союза сначала хотели в Крым, но потом как-то Еврейская АО, которая на Дальнем Востоке, но так туда никто и не поехал. Хотя я помню, я когда-то работал библиотекарем в библиотеке Академии наук в газетном отделе, там со всего Советского Союза газеты приходили ежедневно. Большое удивление было для меня. Что в тамошнем городе Биробиджане выходила газета «Биробиджанр штерн» на идише. Вот это да, думаю, евреи как-то туда не рвутся, а оно есть…
И. Измайлов:
- Вот это да. В том смысле, где на самом деле-то ущемляют, а где свобода. Когда в каждой республике национальный язык был и все, что хочешь. Кстати, вот европейцы теряют доверие к парламентам Евросоюза, НАТО и ООН, не доверяют правительствам своих стран – опрос. Почти две трети не доверяют, а доверяют лишь треть. 75% не доверяют политическим партиям. Половина – 49% - Европарламенту. Там вот эти демонстрации, на ваш взгляд, это какая-то разовая акция или все это будет закипать и дальше? С одной стороны, вы говорите, что пусть сносят это все в Израиле, но ведь снести – одно история, а кто на смену? Не получится ли то, о чем мы с вами говорили – ось времен второй мировой войны – что нацисты будут приходить везде? Во Франции – вы не хотите пенсионную реформу, вы недовольны правительством? Хорошо, сейчас вам будет другой лидер, хорошо знакомый с теми же, как у Зеленского, тезисами и со всеми остановками…
Д. Пучков:
- У нас есть опыт 20 века, который показал, что либо прогресс, то есть, коммунизм, либо регресс – то есть, капитализм и порожденный им фашизм. Увы, ничего другого человечество не видело. Как только начинаются какие-то беды, нам, когда рассказывают про немецкий нацистов, насколько они отвратительны были, нам почему-то забывают рассказать про испанских нацистов, где фашист Франко был у власти до 1975 года, обращаю ваше внимание. Про португальских фашистов, про норвежских фашистов, английских фашистов, румынских фашистов, венгерских. Там везде были фашисты, везде, вся Европа была под фашистами. Своими, национальными. У нас, к сожалению, это как-то в силу ряда исторических обстоятельств перепуталось. Типа вот немцев все время как нацию определяют, а у нас все это за фашистов прокатывало, в то время, как фашисты – это итальянцы по большому счету были, но не сомневайтесь, и в этот раз… Фашизм – это защитная реакция капитализма на такие нехорошие обстоятельства. Надо сплотиться, сплочение – это солидарность по латыни, надо сплотиться вокруг нашего олигархата, наших капиталистов и только так мы придем к светлому будущему. Ну, опять объединятся, естественно, все на круги своя. Как в прошлый раз против фашистов воевали, так и в этот раз против фашистов воюем уже. А то, что они при этом будут возвращаться в свое естественное состояние, у меня никаких сомнений нет.
И. Измайлов:
- Да, как будто и не было этих почти 80 лет!
Д. Пучков:
- Да. Только тогда ядерного оружия не было, а теперь есть.
И. Измайлов:
- Сегодня же день рождения у Квентина Тарантино – ему исполнилось 60. Дмитрий Анатольевич Медведев наш тут давеча предложил искать правильных пиратов, чтобы получить доступ к недоступным нынче западным кинопроизводителям. Если ушли от нас всякие Нетфликсы и прочие, значит, будем все это скачивать, будем пользоваться бесплатно. Что, здорово, с одной стороны или мы привыкли к цивилизованным сервисам, когда ты платишь 200 рублей в месяц, получаешь подписку и тебе весь этот мусор в бесчисленном количестве… или не мусор? Много потеряли мы с уходом вот этих западных…
Д. Пучков:
- В нынешний момент, я боюсь, что нет, практически ничего не потеряли, потому что это невозможно смотреть. Натурально невозможно смотреть уже, да. Но это же не мы хотели, это они сами сделали. И тут вообще вопрос-то ребро м надо ставить. Это они украли наши деньги – 300 миллиардов казенных денег наших они украли! По-другому это никак не называется. А дальше, украв у нас… стоят и улыбаются, глядя тебе в глаза, кошелек за спиной держать – будь любезен, соблюдай законы! Это как-то не по понятиям, вы знаете. Либо мы оба одинаковые, либо будьте любезны, ведите себя адекватно. Вот украли, да, и что? Ну, тут достаточно долго не принято о таких вещах говорить, но никто эти самые торренты не отменял, они как работали, так и работают. Их там как-то технически перекрывали, что нельзя там зайти, не обладая каким-то таким количеством технических знаний. Ну а теперь можно, наоборот. Пошел, скачал – ну, смотри на здоровье! Другое дело, что в общем-то это же все инструмент пропагандистского воздействия на население Российской Федерации. А они сами его взяли и отключили. Хочу ли я смотреть? Ну, я с этого деньги зарабатываю, в общем-то, с западного кино, поэтому я его в силу профессиональных потребностей смотрю. Ничего интересного я там просто не вижу. Последнее там какое-нибудь «Время драконов», так сказать, приквел «Игры престолов» или там приквел «Властелина колец» - дрянь же, несмотря на какие-то дикие деньги вбуханные! Полмиллиарда, по-моему, Амазону обошлось производство. Дрянь! Там не на что смотреть! Это натурально боль зубная! Муки принимать надо, чисто как Одиссею, чтобы тебя к мачте привязали и ты не мог никуда убежать. Вот тогда будешь смотреть. А так – нет, неинтересно. Но, повторюсь, у них это каналы пропагадистского воздействия, а они их зачем-то взяли и выключили. Мы что хотим, то и будем смотреть. Совершенно спокойно, бесплатно. Главные пираты – они в США, они не у нас. Пираты главные – это люди, которые «борются» за свободе распространение информации. Это они с фабрик и заводов воруют эти блюреи, ДВД, неважно что, и вываливают в сеть. Бесплатно. Они за это денег не получают. Это самое главное. А остальные уже скачивают и пользуются дальше. Я вам самое страшное скажу – когда в США ловили пиратов, то главных пиратов обнаружили на серверах «Уорнер Бразерс». Это сотрудники «Уорнер Бразерс» из числа вот этих любителей распространения информации бесплатного вываливали продукты «Уорнер Бразерс» на сервера «Уорнер Бразерс», представляете? А имеем ли мы право этим пользоваться? Ну, если вы воруете наши деньги, то неясно, каких ответов вы ждете и на что рассчитываете. Поэтому вот так, да. Смотрели, смотрим и смотреть будем.
И. Измайлов:
- А чего вообще с кино-то у них случилось? С вами, конечно, невозможно поспорить, но вот вы-то смотрите, а нам не хочется даже открывать… Вот что, мы наелись этого в 90-х? Они сами перестали… то есть, кризис жанра произошел и они в тупежку ушли какую-то? Просто не хочется открывать даже. Вот ты видишь – фильм производства США – и это бред сивой кобылы будет просто…
Д. Пучков:
- Это не кризис жанра, это тупо пропагандистский продукт, каковым он всегда и был. Просто раньше рамки были несколько пошире и была некая свобода творчества. Но вот эти люди, которые нам рассказывали про коммунистическую цензуру, ужасную, в результате работы которой у нас появлялись шедевры кино мирового уровня, вот от коммунистической цензуры. Так вот, от американской демократической цензуры появляется такая дрянь, что хоть стой, хоть падай. А почему? А потому что тоталитаризм – это у них, а не у нас. Гражданин Оруэлл писал про своих. Работал на Би-Би-Си и делился опытом, как он это видит, в произведении «1984» это не про коммунизм, это про них, где война – это мир, рабство – это свобода – это все про них. Это не про нас. Вот повернулось, так сказать, у них там другим боком и государство заставляет этих самых творцов делать то, что считает нужным государство. Как вы знаете, у меня там перерыв некоторый был, а потом с 2016 года я принялся в кино ходить просто как на работу. Минимум четыре раза в месяц смотреть. И понять не могу, думаю, боже мой, неужели я стал настолько старый, что вот неинтересно мне смотреть. Что это за дрянь? Первый фильм, от которого я получил удовольствие, мне удалось посмотреть через полтора года. Художественный фильм «Ла-Ла-ленд». Через полтора года. При том, что «Ла-ла-ленд» это никакой не шедевр мирового кинематографа, а просто нормальное кино. Не отравленное гомосексуалистами, неграми, повесткой какой-то идиотской, просто нормальное кино про людей показали, где мужчина, женщина, любовь, бизнес, работа, отношения. Нормальное кино. Ну а дальше – больше. И чем дальше, тем все это становится хуже, хуже и хуже.
И гражданин Тарантино, которого с днем рождения, кстати, поздравляем, да, вот вытащил его гражданин Вайнштейн, кстати, я с обоими лично знаком, и неплохо продвинул гражданина Тарантино. А он что в ответ? Отказался, обложил нехорошими словами, плюнул вслед, помахивая «Оскарами», которые он получил, благодаря этому Вайнштейну. Ну, вот такой моральный облик тамошних творцов. Увы. Ничего хорошего мы оттуда давно уже не ждем.
И. Измайлов:
- Да, то, что было снято здесь у нас раньше, можно пересматривать и есть вещи не устаревающие, и это не только экранизация каких-то классических вещей, - а там что? Много ли там шедевров? Что вообще впереди? Те актеры, которые в 90-е на зубах были, их не назовешь какими-то великими актерами… Это все изживется и искусственный интеллект дальше у них будет снимать?
Д. Пучков:
- И это тоже, да. Там нельзя сказать, что это подлое правительство США виновато, потому что навязывает вот такую повестку. Там комплекс самых разнообразных причин. Вот тот же самый упомянутый Нетфликс – это когда-то была контора, которая сдавала напрокат видеокассеты и диски по почте, например. Вот мы живем с вами, вы – в Анадыре, а я в Иркутске, а нам из Москвы присылают. Я посмотрел – забрали обратно и все хорошо. Очень толковые, умные оборотистые люди. Когда появился онлайн, они бодро наладили онлайн-видео, заработали с этого чудовищные деньги. И на эти чудовищные деньги принялись снимать свои фильмы и сериалы. А поскольку в связи с финансовым пузырем планетарного масштаба денег образовалось огромное количество, то нужно столько контента так называемого произвести, что нет такого количества нужного режиссеров, сценаристов и актеров – их просто нет. И идей – тем более. И всех, кто есть – тащи всех. И в результате катастрофического падения профессионализма, уровень профессионализма, получается всякая дрянь. Плюс туда наслоилась известная забастовка сценаристов, когда сценаристы говорят – что-то ты мне тут Тома Круза нарисовал, Стивена Спилберга написал… а историю придумал я, сценарист, диалоги написал я, это написанные мною слова… А Том Кукуруз, понимаешь, звезда, а я – нет. Где я на афише? Где я? Во-вторых, где мои бабки? Это радикальные вопросы, так сказать. А Голливуд ответил – да идите вы лесом, мы тут и без вас, так сказать, в стиле комедии дель арте будем вам ставить. То есть .когда есть какой-то скелет сюжета, а актеры могут шутки придумывать на ходу. Вот давай, 25 дублей сняли, один выбрали – и хорошо получилось. А ты, сценарист, иди лесом, мы тебе денег не заплатим. И оно вот так клубком копится, копится, все это в кучу, а в результате получается всякая дрянь. К сожалению. Потому что все-таки это американское кино и там тоже масса всякого есть, что смело можно заносить, и занесено, к сокровищницу мировой культуры. Ну, сами все похоронили. Вот как-то так.
И. Измайлов:
- Я хотел еще спросить про цифровой паспорт, но уже не успеем… Скажите пару слов тогда про наше кино. У нас-то как дела?
Д. Пучков:
- У нас тоже все убежало в сериалы и, я считаю, что там как раз кузница кадров. Все из кинотеатров убежало в онлайн и развивается именно там. Ну, будем надеяться, что количество перерастет в качество.
И. Измайлов:
- Спасибо, Дмитрий Юрьевич.
Подписывайтесь на новые подкасты Дмитрия «Гоблина» Пучкова и слушайте, когда удобно!
