Дмитрий Пучков: Укронацисты считают, что России должна остаться выжженная территория
И. Измайлов:
- Здравствуйте. Здесь Игорь Измайлов. Дмитрий Пучков (Гоблин), как обычно, в этот день недели, в этот час машет ручкой…
Д. Пучков:
- Добрый вечер.
И. Измайлов:
- Вы сегодня в непривычных интерьерах. Как неделя, что интересного?
Д. Пучков:
- Нарзанные ванны, орошение носоглотки и что-то там еще такое, током бьют, я лежу, визжу. В общем, восстанавливаю здоровье.
И. Измайлов:
- А YouTube в очередной раз заблокировал нас, радио «Комсомольская правда».
Д. Пучков:
- Соболезную.
И. Измайлов:
- Но есть группа Радио «Комсомольская правда» ВКонтакте, там трансляция, комментарии, темы и т.д. По вам тогда тоже проехался YouTube. Как решили? У вас не был архив сохранен?
Д. Пучков:
- Наоборот. Я за 1,5 года до случившегося все растащил по отечественным ресурсам. Ну, у меня там 5 тысяч роликов было, я все это в Rutube, Яндекс, ВКонтакте налил. И когда выключили YouTube сотрудники ЦРУ руками украинских нацистов, то никаких страданий не произошло вообще. Количество просмотров упало на 30%, мне казалось, что будет, как с домиком Ниф-Нифа – дунут, и все это из палок и известной субстанции разлетится без остатка. Нет, упало на 30%, ничего смертельного не произошло. Денег лишили – это да, это заметно, но в плане донесения чего-то до зрителей не произошло вообще ничего. Удивительно, что вы так долго продержались. Я у себя ничего про боевые действия вообще не говорил категорически, потому что было сразу понятно – тут же всё выключат. А все-таки 10 лет трудов на это положено было, досадно лишиться, поэтому я про войну ничего не писал. Но никак не помогло. Им же там неинтересно. У меня, еще начиная с 2014 года, по-моему, лежали ролики, например, с Игорем Ивановичем Стрелковым, где он рассказывал, как там боевые действия в Славянске и вокруг разворачивались, где было вот это, где вот то, море роликов с ополченцами донецкими и луганскими, ролики про то, как мы деньги собираем, помощь гуманитарную возим, в общем, много всего. Нет, это их не заинтересовало, они, типа, в лекции профессора Санкт-Петербургского университета – у вас там хейт-спич. «Где?» - «А мы не обязаны объяснять», - говорят они. До меня потом дошло, что хейт-спич – это где я украинских нацистов называю нацистами. Это, очевидно хейт-спич, нацисты это не одобряют.
И. Измайлов:
- Коснемся темы информационной атаки со стороны ВСУ и Киева. Вас давно заблокировали. Специальная военная операция год идет. Мы все надулись, как эта рыба колючая, и начали говорить, что мы сейчас сделаем Rutube, все что угодно, будет не хуже. Прошло время, разговоры стихли. Вы говорите, что старались про войну там не говорить. Значит, мы должны себя ограничивать в том, что можно говорить, что нельзя. Ну, хорошо, есть в Контакте. Тем не менее, стратегически в информационной истории мы просаживаемся или в принципе ресурсы есть, слава богу, а дальше как-нибудь?
Д. Пучков:
- Конечно, просаживаемся. Набивший оскомину пример. YouTube построили в 2005 году, а Rutube – в 2006-м. Разница настолько драматическая, что масса граждан высказывает предположение: может быть, YouTube все это время платил деньги, чтобы отечественные ресурсы не развивали никак?
И. Измайлов:
- А зачем их было развивать, если был YouTube? Так же про всё говорили: зачем нам своё, если есть вот там?
Д. Пучков:
- Да. Меня не покидает такое чувство, что в госаппарате масса людей моего возраста, чуть младше, чуть старше, которые вообще не понимают, что такое интернет, что там в нем происходит и как этим пользоваться, самое главное. Во времена достопамятного Бориса Николаевича Ельцина к нам называли учреждения под крышей ЦРУ типа Радио «Свобода», «Свободная Европа», «Голос Америки». А потом вдруг пришли в себя и всех их выгнали отсюда. Почему-то никому сейчас не приходит в голову, чтобы на Первый канал позвать Радио «Свобода». А осознать, что YouTube – это основной канал идеологического воздействия на население, почему-то ума не хватает. Ну, позовите знающих людей, они вам объяснят, как это устроено. Если вы считаете, что проблемы в Российской Федерации можно взять брансбойт с баблом и смыть все проблемы, берите брансбойт, включайте бабло на полную мощь и смывайте все эти проблемы. Может, скажете, что у вас денег нет? А куда же они деваются, интересно знать?
И. Измайлов:
- Не всё деньгами можно решить.
Д. Пучков:
- Я полностью с вами согласен. Когда мы смотрим репортажи о том, как наши толковые и сверхталантливые дети и студенты победили на какой-нибудь очередной программистской олимпиаде, сердце радуется. А где результат-то? Где наш YouTube? Я к тому, что это задача государственной важности, на которую жалеть деньги нельзя категорически. Все должно быть своё. Мы должны быть, как подводная лодка. Хочется этого, не хочется, весь интернет побьется на национальные пузыри. Вот у китайцев изначально свой интернет, там нет никаких YouTube, Твиттеров, ничего нет, через что американцы могли бы заходить и одурманивать китайскую аудиторию. Нет ничего изначально.
И. Измайлов:
- При этом Китай сумел предложить миру TikTok, и он неплохо пошел.
Д. Пучков:
- Условно скажем, топор. Топором можно дом срубить и жить там, а можно башку отрубить, смотря как пользоваться. И YouTube – то же самое. С одной стороны с YouTube лично для меня наиболее интересно, условно, как отрегулировать карбюратор на холостом ходу, как положить плитку, прочистить сифон под раковиной. Там такие чисто бытовые проблемы, зашел, нашел, по истории что-то посмотрел, по культуре, музыку послушал, видео поглядел. Там же полезного на порядки больше. А почему свое такое не изготавливается? Люди или не понимают, как это работает и какое воздействие оказывает…
И. Измайлов:
- Смотрите, подходы же не менялись, зачем что-то свое иметь, если можно купить?
Д. Пучков:
- Ну вот, купили.
И. Измайлов:
- Не там, так в другом месте купим.
Д. Пучков:
- Боюсь, что там те же самые люди у руля стоят, которые либо не понимают (это плохо, но можно поправить), либо не хотят. А это поправить нельзя, и этих людей у руля быть не должно. Вот такое мое мнение. Все это должно находиться под железным контролем государства. Не государства под названием США, а государства под названием Российская Федерация. Мы же помним, как совсем недавно у Александра Григорьевича с Белоруссии события происходили. Где сидят два балбеса в Польше под руководством кураторов из ЦРУ и гоняют: а давай-ка, 20 тысяч выйдет сюда в городе Минске, а давай-ка, 20 тысяч выйдет вон туда. А вы ничего сделать не можете. Почему? А потому что у вас нет своего, потому что вы считаете, что если у вас телевизор, то все проблемы с пропагандой внутри населения решены. Это не так, все работает давно уже совсем не так.
И. Измайлов:
- Дмитрий Юрьевич, сегодня ситуация в Белгородской области. Сейчас сообщения приходят, что в результате атаки ДРГ на Белгородскую область 8 человек ранены, погибших среди мирных жителей нет. Это заявление губернатора региона Гладкова. «Последние звонки» в школах пройдут дистанционно, он говорит, и большая часть населения приграничных сел районного центра, куда вошла украинская ДРГ, покинула территорию.
Вылазки диверсантов, они понятны, ожидаемы, и мы знаем, что будем с ними сталкиваться и им противодействовать. А вот информационный фон, который идет вместе с этими атаками, каждый раз такое ощущение, что как-то неожиданно все это возникает, идет массовый поток вбросов, каких-то сообщений сомнительных, они тут же тиражируются. Мы очень медленно на все это реагируем, официальная информация запаздывает, люди начинают додумывать, информационный вакуум, и каждый раз такая история. Это та же история работы с информацией, которую мы начали с вами обсуждать в истории с YouTube? Чего нам не хватает?
Д. Пучков:
- Абсолютно то же самое, на мой взгляд. В мирное время у нас абсолютно не развито информационное освещение разнообразных, условно скажем, ЧП, а на войне абсолютно то же самое: мы ничего не знаем, ничего не произошло, все хорошо. Где же хорошо?
И. Измайлов:
- Дмитрий Юрьевич, идет время, годы бегут, что у нас происходит с этим вопросом, почему мы так медленно разворачиваемся? Почему мы не научились? Что нужно сделать-то?
Д. Пучков:
- Ну, я ж не журналист, я не понимаю, кто ими руководит. Министерство обороны вроде как не обязано ничего освещать, насколько я понимаю. Вот товарищ Конашенков выходит ежедневно и рассказывает, что министерство обороны хочет сказать стране. Многие пытались следить, потому что, как известно, все же врут со всех сторон, многие пытались следить, оказалось, генерал Конашенков все время говорит правду, представляете? Здесь продвинулись, тут отодвинулись – вот как-то так получилось. Что пишут военкоры? Ну, военкоры поближе к событиям, им виднее, да. Я в основном в Telegram слежу. И что же я вижу в данном случае в Telegram? Все массово пишут, что зашел примерно батальон украинских нацистов, типа там «Азов», «Кракен» (запрещенные в России террористические организации). Батальон – это не значит, что там замаршировало подразделение под определенным номером, нет, это сводные силы какие-то, при поддержке танкового взвода. Танковый взвод – это треть танков в общем-то. И что? Это какая-то группа диверсантов? При поддержке артиллерии, они расстреляли пограничный пункт. Возникает масса вопросов сразу. А дальше разговоры, как в прошлый раз, идут о вытеснении их на территорию Украины. А почему они не окружены? Почему их не перебили? Почему не взяли в плен? Это не к тому, что у меня какие-то претензии, это к тому, что такие претензии у всех абсолютно… Мы не понимаем, что происходит.
И. Измайлов:
- Да, в условиях отсутствия информации, которая тут же начинает вбрасываться оттуда, просто стремительно. Начинают говорить об эвакуации, о том, о сем… это разлетается моментально, а получается, что официально не успеваешь даже посмотреть, что ведь, с другой стороны, как раньше говорили, спецслужбы работают, свое дело знают, чего лишнюю информацию говорить?
Д. Пучков:
- Безусловно, да, да. Работают. Я сам примерно оттуда, безусловно, не надо нагнетать, что вы за сегодня задержали 10 террористов и пресекли там 8 терактов. Не надо. Это людей пугает. Дозировано подобное надо подавать. Но когда через границу переходят танки и артиллерия лупит по нашей территории…
И. Измайлов:
- Это опять же не подтвержденная информация…
Д. Пучков:
- Где захваченные пленные? Где горы трупов? Где все это? Люди другого не понимают. Не надо никого успокаивать, не надо ничего рассказывать – показывайте реальные результаты. Все. Больше ничего другого быть не может. Я как бывший военный, могу объяснить – да, это не угрожаемое направление, отсюда никто не ждет никаких массовых прорывов. Происходящее – это эксцесс, вот здесь иголкой укололи, это не массовое наступление. Да, там нет никого практически, да оборонительные линии находятся за пограничным пунктом. Почему там не стоят пушки на прямой наводке, мне неведомо.
И. Измайлов:
- Объясняли, что заградительное впритык к границе невозможно было делать под обстрелом, поэтому делали на безопасном расстоянии.
Д. Пучков:
- Естественно, да. Но вот происходящее, а в результате украинские нацисты все это используют, как… ну и что, что там Бахмут какой-то! А мы по территории Российской Федерации бегаем, где хотим, стреляем, куда попало, наши танки носятся, артиллерия лупит без промаха – мы орлы! Зашли, перестреляли там всех и ушли. Вот такие мы! И что в ответ? Тишина. Все хорошо, не переживайте. Так нельзя. Нет, оно так не работает.
И. Измайлов:
- С точки зрения того, как нельзя. Мы вот тут обсуждали, у них совершенно комплексная история. Ведь не только в этих диверсионных операциях, есть штаб, психологические разработки, соединенные с людьми на местах кто все это выполняет и т.д. Что у нас с научной точки зрения? Где наша психология? Ведь когда, мы помним скачущих на майдане, ну, они же не просто так скакали. Это же технологии, влияние на массы, работа с большим числом людей, секты, которые там были в немеряном количестве… У нас где? Вот хотя бы с научной точки зрения? Инфоцыгане, которые тут просили не называть цыганами… обидно…
Д. Пучков:
- Да, инфорумыны…
И. Измайлов:
- Да, которые учат психологическим каким-то… И все, и ничего больше нет у нас:? Или что? Смотрите, время идет, а что мы делаем?
Д. Пучков:
- Я хочу один пример для затравки. Вот эти прыжки на майданах – их придумали коммунисты на Кубе! Где скакали на площадях и орали – кто не скачет, тот янки. Обратите внимание! Взяли у коммунистов, потырили и приладили туда, куда им надо. Это один пример. Второй пример. Помните, такой знак международной трудовой солидарности – Рот фронт – поднятый кулак! Коммунистический знак! Все цветные революции им украшены. Все эти государственные перевороты под руководством США украли у коммунистов, приспособили себе – все нормально!
И. Измайлов:
- Франшиза, да!
Д. Пучков:
- Почему? Да потому что работают люди. Работают. Думают и работают. А у нас что? А чем мы занимались последние 30 лет? Мы занимались разоблачением сталинизма и отрицанием Советского Союза. Спасибо большое. Стало ли лучше от этого в стране что-то работать? Нет. Я не видел. Вот при Сталине экономика росла на 13,8% 20 лет подряд. У нас растет на 4,5 или на 3,5 – и это объявляется каким-то нечеловеческим достижением. Мне неинтересно ни про коммунизм, ни про что – дайте жить нормально. Денег дайте заработать, чтобы их было куда потратить. На благосостояние моей семьи, обучение моих детей и вообще, чтобы я жил хорошо. Не надо мне рассказывать про Советский Союз. Не надо мне рассказывать про Сталина – он давно умер. Хорош уже! Займитесь делом! Займитесь повышением уровня жизни граждан! Направьте их в какую-нибудь правильную колею! А значит, обрабатывайте общественное сознание как следует, чтобы мы хотели работать, зарабатывать, развиваться, учиться и всякое такое. И этого нет. Ничего этого нет. Все это отдано на откуп каким-то, мягко говоря, очень странным людям. Под все эти крики про свободу прессы внезапно оказывается, что наша свободная пресса постоянно работает на западных заказчиков. И государство, которое хочет жить и хочет, чтобы были живы граждане, вынуждено эти средства массовой информации подгребать под себя все время, чтобы их хотя бы в чувство привести, не говоря уже о том, чтобы они стране родной пользу приносили. Все это с каким-то скрипом, скрежетом, переваливаясь с боку на бок, никакой осознанной деятельности, никаких правильных шагов, ну, лично я почему-то не вижу. И там, да, вот, кстати, возвращаясь назад, вот как только в Броварах под Киевом ЦИПсО сидело украинское, вот как только туда попала российская ракета, у меня количество просмотров на канале моем выросло в семь раз. Сразу. Грубо говоря, было 500, а стало 3 с лишним миллиона – за сутки. То есть, это мне руками сидят и меня пессимизируют. Леху Навального, известного экстремиста и негодяя, сидящего в тюрьме, все время оптимизируют, а меня пессимизируют.
И. Измайлов:
- То есть, тупа ставя лайки, комменты – то, что продвигает Ютуб? Или дизлайки…
Д. Пучков:
- Да, так точно. И вот у меня десять лет подряд на мой канал подписывается 15 тысяч человек в месяц, новых подписчиков. Попала ракета – стало 10 тысяч в сутки. То есть, 300 тысяч подписчиков в месяц. Как это так? Почему это все находится в чужих руках? Почему обработкой населения заняты исключительно американцы под руководством ЦРУ? Почему у нас ничего не делается? Ну, для меня загадка. Так мы долго не проживем.
И. Измайлов:
- Вот здесь и родился вопрос – время идет, а… То есть, про экономику докладывает правительство – здесь, там, в ручном режиме надо что-то корректировать, быстро довольно, без проволочек бюрократических, а в каких-то таких вопросах то ли с наукой связано, то ли нужно информационную большую систему, которая может оперативно реагировать, масштабно, как-то слаженно… здесь какая-то пробуксовка идет. Непонятно почему.
Д. Пучков:
- Действительно непонятно. Потому что эти западные преподаватели они же с удовольствием всех учат, как какой-нибудь там МВА, как бизнесом-то руководить, без разницы, что продавать. Журналы про компьютерные игры или картошку в мешках. Без разницы. Принципы экономические все время одинаковые. Так а что, невозможно научиться, как организовать работу СМИ? Смешно. Просто натурально смешно. То есть, это какая-то очень странная закостеневшая структура, которая ничего вокруг себя не видит, меняться никак не хочет и вот уже война на пороге и в дверь фактически гранатой противотанковой стучат, а они – нет, а мы не считаем, что это надо. Ну, спасибо. Вы не считаете, а мы считаем. Люди, которые не видят информации с нашей стороны, бегут употреблять украинскую. А что им там расскажет ЦРУ и ЦИПСО, я думаю, всем известно.
И. Измайлов:
- Дмитрий Юрьевич, Артемовск освобожден практически день в день с Мариуполем. Сколько дней шло его освобождение, целая операция была. Не кажется вам, что как-то суховато прошло? Что с Мариуполем (годовщина), что Артемовск. Мы разучились праздновать? Это же большое дело на самом деле. Это не просто населенный пункт, большая стратегическая точка на карте, освобожден еще один город, еще один населенный пункт, но как будто бы все это прошло фоном.
Д. Пучков:
- На мой взгляд, достаточно посмотреть на какую-нибудь церемонию голосования на «Евровидении», куда поедет какой-нибудь наш очередной глубокоуважаемый талант кривляться там, и, как на Первом канале, кусая друг другу руки, ноги, вереща «боже мой, туда 9 голосов, туда 3 голоса, сюда…», то же самое устраивать по поводу успешного окончания военной операции. Честно говоря, я не понимаю этого. Или у нас телевидение государственное, оно отдельно от Министерства обороны и Вооруженных сил проживает? Для меня загадка. 30 лет лезли на Запад: возьмите нас к себе, мы отринули свое проклятое коммунистическое прошлое, мы теперь такие же, как вы…
И. Измайлов:
- 9 мая мы отмечаем каждый год, вспоминается: «освобожден очередной населенный пункт»… Все слушали, внимали, обнимались и радовались. А здесь что?
Д. Пучков:
- Я повторюсь, западное общество – это общество спектакля в первую очередь, где себя надо преподнести, презентовать. Там же не просто так всех заставляют разрабатывать презентации: покажи, на что это похоже, убеди… То есть обработки массового сознания – это абсолютно то же, что продажи. И вот мы, влезая в это общество спектакля… Какого беса из этого «Евровидения» устраивают…
Если мы лезем в это общество спектакля, кто мешает, делайте всё по нотам, все давным-давно придумано в этих самых Соединенных Штатах. Даже думать не надо, тупо всё копируйте, для начала хотя бы, потом, глядишь, придумаете что-нибудь своё. Почему то у украинского ЦИПСО всё прекрасно получается, гадят так, что не успеваем сметать. А мы в ответ: нет, мы не такие. А какие? А как мы хотим победить в этой самой информационной войне? Никак вообще? Считаем, что она не нужна? Ну, поздравляю, это решение.
И. Измайлов:
- Да, получается, они, утратив то, что они называли Бахмутом, развернули целую информационную истерию, а мы, освободив Артемовск, - ну, рядовое событие, пошли дальше.
Д. Пучков:
- Это неправильно. Что, на ваш взгляд, дальше? Как дальше будут (или могут, или должны) развиваться события? Говорят, что Славянск, Краматорск, которые стоят дальше, это совсем сильно укрепленные районы, подготовленные, и если освобождали Артемовск столько дней, то там совсем тяжело все это будет.
В моем понимании их вообще штурмовать не надо было изначально. Их надо окружать и перебивать пути снабжения. Я так понимаю, перед Вооруженными силами стоят какие-то другие задачи, которые не считают нужным оглашать. Если, например, в этом Бахмуте (Артемовске) так долго все это продолжалось, один известный гражданин не без основания называет это «бахмутская мясорубка»… По слухам даже из западных источников, там убитых с украинской стороны примерно 55 тысяч человек. Количество изничтоженной техники… Это сразу нужно умножить на 5, сколько там раненых, покалеченных и всякое такое. Насколько это обескровило украинские Вооруженные силы, насколько это им не позволило организовать наступление на наши позиции, на наши территории? Наверное, одно с другим очень крепко увязано. Возможно, я неправильный пример приведу. При советской власти была такая битва под Ржевом, для нас не сильно успешная, мягко говоря, которая в то же время помогла победить в Сталинграде. Оно как-то увязано. Пока не объясняют, но, я надеюсь, оно имело какой-то глубокий и серьезный смысл. Истощение ресурсов, истощение боеприпасов, окончание личного состава украинского, все это нам на пользу идет. Обратите внимание, сколько кричали, что не бомбим мосты, не бомбим переправы, по железным дорогам всё катается туда и обратно, а в итоге создалось впечатление, что этого ждали специально, что боеприпасы надо копить в каком-то одном месте. И вот когда они в одном месте были накоплены, туда прилетела ракета и жахнула так, что, обратите внимание, приехали какие-то роботы-пожарные это тушить. Роботы-пожарные явно не украинские, кто-то их туда привез, по всей видимости, на случай именно таких пожаров, либо радиоактивных, либо… Ну, там либо взорвалось ракетное топливо в промышленных количествах, а там, возможно, какой-нибудь гептил советский еще налит, он сильно ядовитый, либо урановые стержни поразбросало. Хрен редьки не слаще. Вот роботы-пожарные их тушат.
И. Измайлов:
- Как потом сказали, облачко в Европу направилось.
Д. Пучков:
- Да. Даже если не направилось, абсолютно правильно сказали, пусть трясутся от ужаса, пусть переживают. И вот, получилось, боеприпасов нет, контрнаступление это хваленое не начинается и не начинается. Может быть, в том числе благодаря и тому, что происходило в Бахмуте, оно не начинается? А так большие города штурмовать… Их же не станет просто, городов этих, там всё с землей ровнять надо. Я подозреваю, что с этим нет никаких проблем, с тем, чтобы сровнять с землей. Советская власть оставила нам бомб в изрядном количестве, никаких проблем с этим нет. Надо ли это – ровнять города с землей? Ну, украинцам, понятно, надо. Нацисты считают, что нам должна остаться выжженная территория, без жилья, без производств, без людей, вообще ничего. Они именно этим крепко и заняты. Это и в Мариуполе было видно, и в Донецке, и в Луганске, и в Бахмуте. Нам надо ли такое, я очень сильно сомневаюсь.
И. Измайлов:
- Понятно, что Соединенным Штатам (и всё больше официальных заявлений о том, что именно США и Британия стоят и за терактами здесь, и за убийствами, подрывами) и украинцев не жалко, и территории, ничего не жалко, они туда урановые снаряды привозят и все остальное. Но та публика, которая называет себя патриотами Украины, вот эти запрещенные террористические организации, во-первых, они людей не считают своими, и не считают их с 2014 года, так и территории фактически своими не считают, не жалея, размещают и готовы использовать все это радиоактивное.
Д. Пучков:
- Ну, эти граждане заботятся лично о себе. Представьте человека, который, например, занят снабжением украинских Вооруженных сил. Он с этого живет, он с этого зарабатывает деньги. А тут вы ему говорите: всё, хорош, война закончилась. Да вы что? Ни в коем случае! Война должна продолжаться как можно дольше, как можно «ширше», чтобы я заработал, как следует. У нас же капитализм, все деньги наживают. Поэтому винить капиталистов в том, что они наживают деньги, мягко говоря, как-то странно.
И. Измайлов:
- Да, но все равно это…
Д. Пучков:
- Отвратительно.
И. Измайлов:
- Невозможно это принять, понять и осознать. Да, готовы сровнять с землей и заразить собственную территорию, и никаких проблем не видят в этом.
Секретарь Совбеза России Николай Патрушев назвал развитие и укрепление отношений с Пекином стратегическим курсом России. Развитие и углубление отношений с дружественным Китаем стратегический курс во всех… Москва выделяет особое внимание развитию обоюдовыгодного сотрудничества с Пекином во всех сферах. Так же оказание взаимопомощи, наращивание координации на международной арене. Вот вы говорили – 30 мы говорим западу, что мы такие же, как вы, и мы, собственно, сюда и двигались, была идея построить большую Европу от Лиссабона до Владивостока… которой больше, чем 30 лет. Мы шли туда. Под это все было сделано. Трубопроводы, инфраструктура, образование, магистры, бакалавры, все. Теперь, как Медведев говорит, не на 360 градусов, как известная персона говорила надо развернуться на 180, и мы теперь туда… На ваш взгляд, все-таки это временная история? И как только хоть немножко изменится ситуация, мы опять на запад рванем? Или это действительно наша стратегическая история? Но где же наша собственная тогда? Потому что у запада есть свой какой-то глобалистский проект большой, есть он у Китая, есть он у Турции, есть он у Британии. А наш в чем вообще? Что мы предлагаем сегодня миру, что мы предлагаем человечеству?
Д. Пучков:
- Ничего. Хорошо бы самим себе хоть что-нибудь предложить для начала. Люди, которые стояли у руля в 90-х, то есть, это отпетые антисоветчики, которые бежали в Соединенные Штаты в лице Бориса Николаевича Ельцина, клялись в верности, орал в Конгрессе, что с делом коммунизма на российской земле покончено, боже, храни Америку – и прочее. Эти люди, на мой взгляд, были не сильно умные, они и сейчас есть во власти, их достаточно много. Это просто не сильно умные…
И. Измайлов:
- Некоторые в Израиль уехали уже.
Д. Пучков:
- Да. Они не понимают, с кем они имеют дело вообще. Потому что, знаете, все эти дранг нах остен и натиск на восток – ну, можно обратиться ко временам еще, не знаю, Генриха Птицелова, германского короля, когда там полтысячи лет назад, условно, было, а замыслы были все те же самые. Ничего с тех пор не поменялось. И то, за чем шел Гитлер – за жизненным пространством и ему надо было на востоке выращивать еду и селить новых немцев - обратите внимание, мы при этом не нужны, нужна земля и ресурсы. А вот ни русские, ни украинцы, ни белорусы, никто не нужен вообще!
И. Измайлов:
- Это каждые 100 лет! До Гитлера – каждые 100 лет. Французы, поляки, литовцы, шведы, по кругу вместе, по отдельности и как угодно! Да.
Д. Пучков:
- Да. Мы для них недочеловеки! Это в популярных трудах тамошних знаменитых философов очень подробно изложено. Многие любознательные могут почитать и узнать себя в этих описаниях и задуматься хотя бы, а почему нас считают таковыми и что надо сделать для того, чтобы нас не только такими не считали, а мы бы такими не были. Задуматься над этим! Ну, а те, кто нас туда тянул 30 лет, я повторюсь, это либо не сильно умные люди, либо предатели, национал-предатели. Типичные. Китайцы нам друзья? Нет, не друзья. У нас нет друзей вообще, как совершенно верно подмечал один из русских царей. У России нет друзей, кроме армии и флота. Нет друзей! Вот в этот момент у нас совпадают политические интересы, а в другой момент не совпадают. И надо отстаивать свои собственные, а не с кем-то там дружить, лезть обниматься, целоваться и требовать, чтобы он лез обниматься и целоваться в ответ. Так не бывает. Тешить себя подобной дуростью нельзя. Из всего надо извлекать выгоду, которая для России – вот это на первом месте должно быть. Выгодно это для нас или невыгодно. Точно так же, как и в обычной жизни. Да, безусловно, можно заниматься благотворительностью, да, можно помогать безвозмездно, бескорыстно и всякое такое. Но в основном – нет, нельзя так. Почему вот европейцы так? Их, что, не устраивает российский газ? Устраивал. Ну так а почему они изначально все свое потребление не замыкали на России? А мало ли чего. Вот это из России, а вот это из Норвегии, а вот это из Катара, вот это качают по трубам, а это плывет по морю в газовозах. Почему? Потому что это вопрос национальной безопасности. То же самое у нас. Разве можно все свои усилия направлять в Европу? Нет. Нельзя. Вон есть юго-восточная Азия, которая весь наш газ сожрет и не поморщится. Так, может, туда тоже надо было все строить и туда отправлять корабли и прокладывать железные дороги, и Севморпуть запускать, и вообще все-все? Да, безусловно, надо. А зацикливаться на одной Европе и США – нет, категорически нельзя. Ну так для этого думать надо сначала. А потом работать. Очень сильно работать. И по телевизору показывать не пляшущих дегенератов с покрашенной на башке шерстью и с мордами в татуировках, а нормальных рабочих людей, которые заняты делом, укрепляют свои семьи, приносят пользу родине. Это тоже из частных рук давным-давно пора забрать. И не какие-то идиотские скандалы там на федеральных каналах показывать, где там, собрав дегенератов, брызжа слюной, кто-то там друг другу волосы рвет – нет, такого быть не должно. Людей надо учить хорошему, доброму, вечному! Вот только тогда какие-то подвижки внутри страны могут начаться.
И. Измайлов:
- Здесь, знаете что приходит в голову? По поводу молодежи, которой показывать интересную рабочую жизнь… а как вы покажете без федеральных каналов? Молодежь в интернете и она видит успешных там в кавычках или не в кавычках, но вот этих блогеров, которые…
Д. Пучков:
- А они действительно успешные. Вон если гражданка какая-то Блиновская 918 миллионов рублей не заплаченных налогов с того, что она заработала! Какие у подростка должны быть в жизни ориентиры?!
И. Измайлов:
- Да. И вот у подростка… как ему объяснить… вот даже если ему очень нравится и он блестящий ученый, программист, он окончит институт – а дальше что? Он видит вот этот уровень и видит свои перспективы. Чего он будет хотеть-то? С одной стороны, понятно. С другой стороны, ноша империи она же много за собой чего тянет… Если советская это была антизападная империя, и ноша тяжела, видимо, была…
Д. Пучков:
- И нынешней придется быть антизападной. Придется быть антизападной. Иначе нас убьют и сожрут! Они уже не таясь про это говорят. Вон только-только неуспех в этом Бахмуте – F-16 даем! Совершенно непонятно, что изменят эти F-16 на поле боя в количестве там 30 штук, которые хотят дать, совершенно непонятно, но оружие дают и дают. Боеприпасы гонят, деньги вливают! Для чего? Для того, чтобы опрокинуть Российскую Федерацию, уничтожить ее, как государство, порвать на куски и завладеть ресурсами. Ой, оказывается, это наши друзья и партнеры вот вчера были! Ну, надо же, как интересно! Большевики запасали там какие-то миллионы тонн снарядов и бомб, может, они чего-то знали, большевики, а, чьим оружием мы сегодня от этих вчерашних партнеров отбиваемся? Может, они чего-то знали? Может, поумнее были? Может, то, что они себе отказывали в дубленках, машинах и хороших гладких дорогах, может, оно имело под собой какой-то смысл? Потому что физическое существование - тебя не смогут убить – это гораздо важнее, чем разносолы на столе.
И. Измайлов:
- Вот это, кстати, не проговаривается совершенно. Ведь действительно, почему клепали танки, а не ракеты?! Ну, потому и клепали.
Д. Пучков:
- Да, да. Заняться больше было нечем! Вот кроме как подводные лодки строить. Ну, так а детей как? Детям, во-первых, надо обеспечить приемлемый уровень существования, чтобы они не испытывали какой-то чудовищной нужды. А это значит, что у каждого должно быть жилье, где ему тепло, он должен быть сытым, у него под задом должна быть машина – может, домик… образование, интересная работа, и вот тогда в нем проснется патриотизм. Да… а не убежать за кордон, мыть там унитазы и жить лучше, чем на Украине, например. Чего они так орали про свой безвиз? Так вы ради чего бились-то? Чтобы покинуть свою Украину и где-то чистить унитазы? Потому что это повышает твой уровень благосостояния? Вот нам такого не надо. Нам надо повышать свое благосостояние, чтобы дети хотели жить здесь и работать на благо родины.
И. Измайлов:
- И еще приходится слышать, что вот эти наши бывшие партнеры они сами не понимают, что они себе же хуже делают, отказываясь от нашего газа и нашей нефти, и прочих наших ресурсов…. Дмитрий Юрьевич, а дефолт в США будет, как вам кажется?
Д. Пучков:
- Судя по всему, будет. Но какой-то не такой, что все рухнет, но будет.
И. Измайлов:
- А до нас долетит?
Д. Пучков:
- Конечно. А как же! Все к ним привязано.
И. Измайлов:
- Дмитрий Пучков каждый понедельник здесь и сейчас… Ждем вас уже починившимся в следующий понедельник.
Д. Пучков:
- Спасибо!
Подписывайтесь на новые подкастыДмитрия «Гоблина» Пучкова и слушайте, когда удобно!