Дмитрий «Гоблин» Пучков: Украинцев никому не жалко – ни американцам, ни англичанам, ни немцам
Н. Фридрихсон:
- Всем добрый вечер. С вами Надана Фридрихсон и Дмитрий Пучков. Дмитрий Юрьевич…
Д. Пучков:
- И снова здравствуйте, Надана. Куда это вы запропали?
Н. Фридрихсон:
- Дмитрий Юрьевич, я вам потом расскажу, покажу. В общем, всё узнаете из первых уст, но давайте пока не публично. В общем, барышня была немножко занята. Но я вас категорически рада видеть, Дмитрий Юрьевич. Я прямо соскучилась.
Д. Пучков:
- Симметрично. Аналогично.
Н. Фридрихсон:
- Это очень приятно слышать. Пока мы с вами не виделись, мир на месте не стоял, войны, собственно, тоже. И вот была ситуация, знаете, ни мира, ни войны. Это, естественно, тайваньский вопрос. И был момент, когда госсекретарь США Блинкен грозился: вот я поеду в Китай на переговоры. Потом он передумал, не поехал. И на этот раз все-таки поехал. Переговоры Блинкена с председателем КНР Си длились 35 минут, что, на мой взгляд, довольно неплохо с учетом такой конфронтации. Некоторые тезисы озвучу, к чему стороны пришли в ходе этих 35 минут.
США рассчитывают на мирное разрешение разногласий вокруг Тайваня. Китай пока не согласился на восстановление канала прямых контактов с военными США. США обеспокоены нарушением прав человека в Тибете, Гонконге, Синьцзяне. США и Китай сделали позитивный шаг в развитии двусторонних отношений в последние дни (не в последнее время, а в последние дни). Разрыв экономических связей с Китаем не отвечает интересам США.
Это одни из тезисов. Как оцениваете эту встречу историческую?
Д. Пучков:
- Ну, это прекрасно, конечно. Накачивать Тайвань, который является частью Китая, оружием и выражать беспокойство – что-то у нас с вами отношения не залаживаются, что-то у вас в Синьцзян-Уйгурском автономном округе нарушаются права человека. Ну, этим-то больше поговорить не о чем. Я многократно говорил и повторю еще раз, все разговоры про демократию, нарушение прав человека и прочее – это инструменты взлома чужой государственности. Никаких других целей они не преследуют. Достаточно посмотреть на Украину. Там, как известно, ничьи права не нарушаются. Запрещено абсолютно все, начиная от Коммунистической партии и заканчивая любой оппозиционной деятельностью. Людей воруют, избивают, пытают, убивают - всё прекрасно, потому что тут торжествует демократия. Ну, а в Синьцзян-Уйгурском автономном округе щемят террористов, и это суровое нарушение прав террористов. Мы помним, как у бойцов ИГИЛ (террористической организации, запрещенной в России) тоже нарушались права. Недопустимо к ним применять какие-то там средства.
Что приехал? Ну как, воевать надо, тут уже все очевидно. На Украине ничего не получилось. Надо воевать, а как воевать, если Китай – самый главный торговый партнер Соединенных Штатов? Непонятно. И начинать вроде надо, а ничего не получается. Даже на Украине не получается, тем более не получится и тут. В общем, Блинкен, как уж на сковороде. Ну, и то, что его запустили на 35 минут, государственного деятеля такого масштаба из так называемой сверхдержавы, это не то что звоночек, это уже откровенный набат, я бы сказал, посыл.
Н. Фридрихсон:
- Интересно, что еще буквально 1,5-2 недели назад, я хорошо помню, накал антикитайский в риторике Соединенных Штатов как бы шел на приемлемо ровном фоне. Они продолжали заявлять, что поведение Китая неприемлемо, что у США есть какие-то свои интересы. И тут вдруг Блинкен идет на попятную отчасти, прилетает все-таки и даже заявляет, что не готовы к конфронтации, более того, США не поддерживают независимость Тайваня, - заявил Блинкен вдруг. А чего две недели назад не заявлял.
Д. Пучков:
- Какая разница, что он там заявляет? Самое главное, что они делают. Оружие прекратили поставлять? Нет. А совсем недавно какой-то гражданин американский заявлял, что если вдруг начнется агрессия Китая против Тайваня, немедленно надо разбомбить заводы TSMC. Заводы TSMC – это главный производитель полупроводников на планете Земля. Надо их разбомбить, - заявляет гражданин Америки, такой, не с улицы зашедший, а серьезный.
Н. Фридрихсон:
- По-моему, Линдси Грэм это был.
Д. Пучков:
- Да, этот везде успел – и Путина убить предлагал, и заводы разгромить, и русских убивать – это наилучшее вложение денег. Это сенатор, между прочим. Поэтому чего там этот Блинкен буровит, это ничего не определяет. Главное, что они при этом делают. Оружием продолжают накачивать.
Н. Фридрихсон:
- То есть войну на Тайване, через Тайвань с Китаем Соединенные Штаты по-прежнему рассматривают как сценарий, держат в уме?
Д. Пучков:
- Да, это у них задача номер один в настоящий момент, я так понимаю.
Н. Фридрихсон:
- Тогда вернемся к вашему философскому вопросу. А как они это себе видят со времен Трампа, что называется, с учетом, что Китай – главный торговый партнер Соединенных Штатов? Притом, что производство с Тайваня тех же микрочипов по-прежнему не вынесено, а любые боевые действия, понятно, превращают Тайвань, по сути, в новую Украину (в худшем понимании этого слова), и при этом Китай – один из главных держателей госдолга США. Как они себе видят тогда боевые действия с ним?
Д. Пучков:
- Вот так и видят. Слава тебе, господи, что элита сейчас у них такая, какая она есть. Не хищные, умные, образованные, толковые англосаксы, а вот эти бараны, которых они к власти привели, начиная от Байдена и заканчивая его подругой Камалой Харрис. А какие решения-то принимаете? Трамп (я уже забыл, когда он был президентом) предлагал срочно переносить производства.
Н. Фридрихсон:
- С 2016 по 2020 год.
Д. Пучков:
- Он уже опоздал лет на 15-20, а сейчас вообще бесполезно что бы то ни было делать. Не успеют ничего. Кстати, они и заводы TSMC переносят со страшной скоростью куда-то в Аризону, строят их там со скоростью звука. Не надо думать, что все американцы – идиоты, это главная капиталистическая сверхдержава, строить они умеют и делают быстро. Но ничего уже не успеть. А при этом китайцы тоже не сидят, раскрыв рот, и не ждут. Они специалистов TSMC к себе переманивают. Ну, как переманивают? Приглашают на работу, платят хорошие деньги. Они китайцы, мы тут все, китайцы, дружим, а это сволочи за кордоном, за океаном окопались, хотят нас всех убить. Правильно делают. Поэтому я не думаю, что у них там очень хорошо получается. А учитывая все эти госдолги и прочее, так вообще непонятно, как это делать. Когда-то Конфуция спросили, как описать все на свете сущее одним словом. И Конфуций сказал: взаимосвязь. Все в этом мире связано. Вы вон там дернете за какую-нибудь веревку, а тут три тонны груза вам на боку обрушится. Китайцы-то тоже не идиоты. И мы вместе с ними не идиоты. А поскольку самое главное все-таки происходит не на войне, а в экономике, то экономические средства давления и ответные действия, я думаю, американцам очень сильно не понравятся.
Н. Фридрихсон:
- Тут есть еще один важный элемент, элемент войны, скажем так. Генсек НАТО Столтенберг заявил: «Запасы оружия и боеприпасов альянса опустели и нуждаются в восполнении». Все это произошло из-за поддержки украинского режима, и все это Столтенберг заявил во время экономической конференции, которая называлась «День германской промышленности». Прекрасно в этом, конечно, всё.
Д. Пучков:
- Да, отлично, иссякли. Ну, врет, наверное. Я как-то поверить не могу. Столько лет орали о советской угрозе. Мы знакомы были с угрозой с Запада, и после Второй мировой войны мы оружие запасали будь здоров на случай очередного нападения на нас этих тварей. И сейчас мы этим оружием успешно воюем, оно дожило до наших дней, и мы очень успешно им воюем. Замечу, что Украина воевала до последнего времени оружием, которое сгребали со всех остатков советского блока. То есть это тоже было советское оружие. А они, получается, так страшно нас боялись, мы такую чудовищную угрозу для них представляли, что у них никакого оружия нет. Когда на начало боевых действий на Украине немцы сообщили, что у них по 6 снарядов на каждый «Леопард», я как-то даже оторопел немного. Не надо было тратиться на оборону, потому что они твердо знали, что Советский Союз на них нападать не собирается. Ну вот, случились боевые действия, и вдруг все закончилось.
Н. Фридрихсон:
- Это заявление Столтенберга, давайте представим, что это не такая медиаигра в эфире, что называется, что он озвучивает действительно правду, что у альянса есть проблемы с боеприпасами. Тем более киевский режим они очень активно снабжали (за последнее время – точно), и «Хаймарсами», и не только. Но как они собираются дальше тогда петлять? Они же продолжат Киев поддерживать, бросать киевский режим на данном этапе они явно не готовы. А первая волна контрнаступа провалилась.
Д. Пучков:
- Я бы заметил, что этот самый альянс, он заточен исключительно под агрессивное нападение, этот оборонительный альянс. Вот на кого-то слабого напасть и растерзать, там с оружием все в порядке, и боеприпасов для этого хватает.
Н. Фридрихсон:
- С одной стороны, Столтенберг заявляет: у НАТО дефицит боеприпасов. Все высосал киевский режим. При этом тот же Столтенберг заявляет: НАТО против заморозки украинского конфликта и мира на условиях России. Тогда как они будут петлять?
Д. Пучков:
- Будут срочно производить боеприпасы.
Н. Фридрихсон:
- Я допускаю, что у НАТО действительно снаряды заканчиваются. У них начинается не голод, но такая диета. За последние полгода, точнее уже год, начиная с лета того года, альянс как не в себя просто впихивал на Украину огромное количество снарядов. Настолько много. В июне ровно год то, что украинская сторона устраивала по Донецку, ни в одной фантастической литературе описать невозможно. Все это свистело, жужжало, я имею в виду снаряды, которые приземлялись по центру города, в том числе. И отстреливали они это довольно хаотично. Снаряды падали рядом с жилыми зданиями, рядом со школой или в школу. Там даже складов нет, ничего такого. Если они это все так нажористо отстреливали, значит, украинский режим не считал, что у них есть дефицит. Значит, поставили им пузатенько много. И плевались они этим месяца полтора. Потом снизили аппетиты, но продолжали.
Последние два месяца на Западе начинает звучать риторика: а давайте попробуем договориться. Звучит в разных тональностях, разными голосами. Но риторика пошла. Пока в какой-то момент не вышел Бен Уоллес, министр обороны Великобритании, и не сказал: никаких переговоров! Британия будет пичкать киевский режим оружием. Они поставили Storm Shadow, дальность 300 километров. Украинцы радостно шмальнули в Мариуполь, в «Азовсталь». Такой символизм. Также Storm Shadow полетели в сторону Луганска, 12 мая, часть была перехвачена. И ни Бена Уоллеса, ни Storm Shadow.
Д. Пучков:
- Не для этого же они накачивали Украину столько лет оружием, не для этого они украинских нацистов готовили, обучали, чтобы взять и все это России слить. Надо как-то побеждать. Как – никто не понимает. Это самое НАТО впервые столкнулось с таким противостоянием. Они заточены исключительно для агрессивных действий против очень слабых стран. Это колониальные войска для уничтожения слабого противника. Объявляем бесполетную зону, начинаем все бомбить. Как они говорят – вбомбим в каменный век. Все время успешно получалось. И тут коса нашла на камень. А что делать – не совсем понятно.
Все усилия Соединенных Штатов по разведке, - а это их спутниковая разведка, авиационная разведка, вообще вся разведка там американская, - не приносит должных плодов. Лупить куда-то HIMARS? Сначала получалось, теперь не получается. Никуда не попадают, никакого толку нет. А навстречу, наоборот, «Леопарды» горят примерно так же, как «Тигры» и «Пантеры». «Челленджеры» пока не приехали, их прятать надо, они издалека постреливать будут, а близко они не подъедут. И то не факт, что и это не сожгут. Бойцам объявили премии за подбитые «Леопарды» - «Леопарды» загорелись с утроенной силой. И сгорели все. Это хорошо получается.
Что делать? Надо ломать свою экономику. А с ней и так все плохо. Надо переводить ее на военные рельсы. Потому что внезапно оказывается, что это воюет не Украина, а НАТО. И надо переводить экономику на военные рельсы, надо делать как можно больше снарядов и вооружений. А это никому не надо. Там и так все плохо. Главное сейчас происходит вовсе не на полях сражений, где слава нашим мужикам, которые взяли в руки оружие и пошли Россию защищать. Но главное происходит в экономике. Западной экономике очень и очень плохо. Я надеюсь, дальше будет еще хуже. Пускай занимаются военным производством.
Н. Фридрихсон:
- Корпорация Intel инвестирует более 4 млрд. долларов в новый завод по производству микросхем в Польше. Они собираются открывать нечто подобное в Восточной Германии, Ирландии и Франции. Это не столько история по перетягиванию производства из Азии, сколько попытка воспользоваться максимально лояльными правилами Евросоюза, который пытается перетянуть на свою сторону подобных производителей, и там занижены налоги. Это сильно будет менять экономическую цепочку отношений?
Д. Пучков:
- Я считаю, это правильный выбор. Это, как обычно, Ирландия. В Ирландии все хорошо. Плюс поляков-гастарбайтеров там так богато, что ничего изобретать не надо. Надо срочно располагать все именно в Ирландии. В Польше? Может, это какое-то политическое решение, когда правительство США заставляет компанию Intel разместиться в Польше. Я могу подумать только так. Потому что Польша – это следующая участница боевого конфликта, которая полезет на Украину, спросят ее, не спросят, пошлют, не пошлют, обязательно полезет.
Н. Фридрихсон:
- Они уже там.
Д. Пучков:
- Уже двумя ногами влезла. И зачем там что-то строить и что-то делать, для меня загадка. Только какое-то политическое решение. Точно так же, как немцы из Rheinmetall сообщают, что построят танковые заводы на Украине. Стройте на здоровье – разнесут ваш танковый завод. Зачем вы деньги потратите? Только если заставляют. А так, что, лишний раз просто видно, как этот самый западный бизнес, безусловно, самый свободный на планете Земля, марширует строем туда, куда ему сказано, не глядя ни на какие материальные потери. Сказано – в Польшу, пойдешь в Польшу. Печально, когда даже мои все иллюзии рушатся, я уж даже не подозревал, что такое возможно. В каких-то рамках, конечно, да, но это ж вообще. Идите на верную смерть.
Н. Фридрихсон:
- Мне всегда нравилось выражение: а что, так можно было? Получается, что да. Ваш прогноз, 11-12 июля 2023 года должен состояться саммит НАТО, вокруг которого были пляски, заявления. Даже есть теория, что первая попытка этого наступления ВСУ, которая провалилась на данном этапе, что все это тоже было приурочено к этому проклятому саммиту 11-12 июля 2023 года. Понятно, что попытка наката была, жизни она унесла с обеих сторон. Кровь была пролита с обеих сторон. И все это под этот дурацкий саммит. К чему они в итоге на нем придут?
Д. Пучков:
- Я думаю, что в настоящее время Соединенные Штаты их будут просто заставлять делать то, что им надо. Не глядя ни на какие потери, вообще ни на что не глядя. Они будут заставлять их продолжать вихри яростных атак, которые ничего не дают абсолютно. Никакого превосходства в воздухе у Украины нет. Превосходства в артиллерии нет – ни в стволах, ни в количестве боеприпасов. Превосходства в радиоэлектронной борьбе нет. Зато есть поставленные ведра и люди, которых никому не жалко – ни американцам, ни англичанам, ни немцам. Это же хохлы, пусть все подохнут. Вот они и дохнут. И никто ничего пересматривать не будет.
Н. Фридрихсон:
- Помимо того, что у НАТО «снарядная диета», помимо того, что у них 11-12 июля будет саммит, где в очередной раз будут говорить о судьбе Украины, и помимо того, что они категорически не хотят заморозки украинского конфликта на условиях России, при этом при всем звучит риторика: а давайте Украине поставим F-16. Притом, что у них первая волна наступления провалилась, и она не могла не провалиться, это по учебнику, то какое, к черту, наступление без поддержки авиации, притом, что контроль за небом с нашей стороны? Куда вы их отправляли, зачем вы их туда отправляли? Хотя по артиллерии у них неплохо, но без авиации совсем тяжко. Поставят они в итоге им F-16 или это просто бла-бла-бла для эфиров?
Д. Пучков:
- Я думаю, до самого конца пойдут. Конечно, поставят. Вы же помните, как они про танки орали: танки – ни в коем случае. Вот уже есть танки. И самолеты поставят. Толку-то от этого? Кого в эти самолеты сажать? Украинских пилотов, которые владеют ими в надлежащей мере, просто нет. Сажать наемников? Ну, таких не очень много.
Н. Фридрихсон:
- А почему их нет? Год куда-то отправляли украинских пилотов обучаться, это даже публично проходило, какой-то костяк пилотов они могли подготовить.
Д. Пучков:
- Согласен. Но тут вопрос – какого класса эти пилоты. Помните, как у нас в войну, только взлет – посадка, и на фронт отправляли, вот так получалось. Ну, и это примерно то же самое. Реактивный самолет, он сильно сложнее, чем Ил-2, в освоении. А если это вражеская техника, то еще сложнее, когда это не русский язык. Это надо искать людей, которые владеют английским. Их вроде в Дании где-то учат, но все равно на английском, скорее всего. И что, много таких, кто владеет английским на уровне, на котором учат пилотов истребителей? Я очень сильно сомневаюсь.
Н. Фридрихсон:
- Хорошо, поляков посадят, румын посадят.
Д. Пучков:
- Безусловно, посадят. Я не сомневаюсь, что это будут пилоты других стран НАТО. Ну, прилетайте. А вот там стоят на границе С-300 и С-400, и как там с полетами будет? Боюсь, не заладится. Как не ладится до сих пор.
Н. Фридрихсон:
- Важный момент. Откуда они будут взлетать? Понятно, на Украине инфраструктуры такой нет. Значит, скорее всего, взлетать (если до этого дойдет), они будут откуда, с польской территории? И тут вспоминаем, что сказал президент России на полях Питерского форума. Что если это произойдет, мы будем считать это тоже нашей целью. Хотя он не говорил конкретно, будем бомбить, не будем бомбить тогда мы Польшу, ну, как бы обозначил абстрактно. Как вы считали сигнал президента?
Д. Пучков:
- Я считаю, что все, кому надо, это услышали. Это предупреждение совершенно откровенное. Для меня, конечно, загадка, что для этого F-16 нужны какие-то особые взлетные полосы. Я когда-то в военно-транспортной авиации служил. Понятно, что Ан-12 – это легкий самолет, Ил-76 побольше, Ан-22 «Антей» – совсем большой. Этим достаточно 2 километров взлетной полосы, а «Антею» нужно три, потому что он дальше разбегается и медленнее взлетает. А это же истребитель, и какие ему другие полосы нужны, для меня загадка. Ну, им, наверное, виднее, нужны другие полосы, и поэтому базироваться они будут, условно, на территории Польши, а украинские аэродромы использовать как аэродром подскока – вот я прилетел, колесами коснулся, а значит, я отсюда взлетел. Но, боюсь, им такого просто не разрешат. А если нет надлежащего качества взлетных полос, то как они с Украины летать будут, я вообще не представляю.
Н. Фридрихсон:
- Кстати, там пошел еще новый уровень риторики на эту тему, что F-16, может быть, и будет, но сильно подержанный. До этого они кричали, что просто F-16. Пока они мечутся, Служба внешней разведки России раскрыла планы Киева по работе над «грязной бомбой». А вот это уже как-то не очень весело. СВР получила данные о том, что работа над «грязной бомбой» продолжается. Об этом сообщают в ведомстве: «Российская разведка располагает информацией об отправке двух контейнеров с ядерным топливом с Ровенской АЭС на переработку в Чернобыль. Как оцениваете, насколько все это опасно может быть?
Д. Пучков:
- Да запросто. Там осталось все оборудование, которое позволяет делать ядерное оружие, в общем-то. И захват электростанции – это была первостепеннейшая задача. Кстати, помните, на Запорожской электростанции с ними бились в административном корпусе, они оттуда, по всей видимости, какие-то документы забирали. Что в административном корпусе защищать и охранять и из-за чего стрельба, не совсем понятно. Какие-то документы, которые, по всей видимости, прямо говорят о том, что они занимались изготовлением ядерного оружия под руководством наших замечательных западных партнеров – британцев. Которые, например, построили ядерные бомбы Пакистану и с удовольствием наблюдают, как у них там развиваются конфликты всяческие с Индией. Так и тут, помогают, безусловно, и сделать могут. Ну, «грязная бомба», она, наверное, не такая сложная в изготовлении. Все-таки первые ядерные бомбы – это 40-е годы прошлого века. 80 лет прошло, можно научиться, наверное, делать.
Н. Фридрихсон:
- Делать-то что? Киевский режим с «грязной бомбой» - это хуже, чем обезьяна с гранатой.
Д. Пучков:
- Ну, надо пресекать. Для начала лично я занимался бы руководством, которое может это делать. Мы же все помним, как Израиль, решительно всё отвергая, уничтожал иранских ученых, которые работали над иранской атомной бомбой.
Н. Фридрихсон:
- Да, физиков в первую очередь.
Д. Пучков:
- Ну, кто-то их убивает. Интересно, кто? Вот так и тут с этими самыми физиками. Точно так же руководство этими проектами тоже надо ликвидировать. Как всяких этих Залужных, Будановых, вот их быть не должно.
Н. Фридрихсон:
- Залужный, скорее всего, жив, но он пока не отсвечивает. Видимо, пациент скорее жив, чем мертв.
Д. Пучков:
- Был бы жив, на него никто не списывал эти подрывы газопроводов. А раз его нет – вали все на него. Мне это так видится.
Н. Фридрихсон:
- Кстати, по поводу подрывов. Вашингтон и Лондон перекладывают вину за подрывы «Северных потоков» на Варшаву и Киев. Это что сейчас вообще? Как это понимать?
Д. Пучков:
- Ну, это, в общем-то, совместный проект (для многих, наверное, открытие), это не наш газопровод, а наш и немцев, и немцы вложили туда миллиарды евро. И со своей стороны обеспечивали безопасность данного объекта инфраструктуры. И в зоне ответственности страны НАТО, прокрасться туда на каком-то пароходе незаметно, заминировать и подорвать. А это не просто так, там сотни килограмм взрывчатки. То есть это специальный корабль, специальная взрывчатка, специальные подъемные краны, которыми туда ее опускают, и специальные люди, которые всё это могут сделать. На Украине таких нет – ни кораблей, ни специалистов, ни взрывчатки. Ну, давайте не будем друг другу (я не про нас, а вообще) рассказывать, что в зоне ответственности страны НАТО подобное вообще возможно. Дальше какие-то сказки: а немцы про это знали, американцы им говорили, что украинцы вот-вот взорвут. А немцы, значит, сидели и ковыряли в носу, зная, что их миллиарды баксов скоро отправятся коту под хвост. Бред сумасшедшего какой-то.
Н. Фридрихсон:
- Кстати, по поводу немцев и бреда сумасшедшего. Вы же знаете, что у немцев был опубликован документ, Национальная стратегия безопасности или как-то так эта бумажка называется, в которой Россия обозначена как главная угроза Германии, а Китай как бы тоже угроза, но с перспективой быть партнером. Такой угрожающий партнер. Как это понимать?
Д. Пучков:
- Ну, под руководством США, они несамостоятельные, это не суверенная страна, несамостоятельная. Чисто для примера (возможно, многие не знают). Вся банковская система Германии подчинена американцам и по большей части им принадлежит. Вы ничего не можете делать без разрешения США. Как американцы скажут, так у вас и будет. Сказали, что Россия – враг, значит, враг. Тупите – мы вам взорвем газопроводы. Вот уже взорвали, вот уже там Хабек этот заверещал, что если прекратится транзит русского газа через границу – всё, немецкой промышленности кранты.
Н. Фридрихсон:
- Так ей уже кранты.
Д. Пучков:
- Да. Дальше там уже благодарность «зеленым» - что вы, твари, делаете, и что вы такое делали, что мы уже не поднимемся просто. Не то что плохо, а даже не поднимемся. А кто это у вас развивал эту «зеленую» энергетику, кто у вас закрывал атомные станции? Что это за идиоты вообще? А вот такие прекрасные люди, которых привели к власти американцы. Так что от немцев там ничего не зависит вообще.
Н. Фридрихсон:
- Тогда что, Германия, назвав нас одним из главных врагов, скатывается опять в этот «славный» период Четвертого рейха, нация начнет зиговать с криком «нас экономически унизили»?
Д. Пучков:
- Нет. Американцам надо, чтобы немцы поставляли на Украину оружие. Где они его будут брать, старое выгребать, новое изготавливать… Выгребать старое – значит, надо где-то брать новое. Самим делать дорого, у американцев покупать - еще дороже.
Задача у американцев – изничтожение экономической мощи Евросоюза. Втягивание в войну. Мало того, что лишили дешевых российских ресурсов, втянули в войну, - все изничтожат. Большие капиталы побежали из Германии в США. Производства серьезные побежали в США. А кто не может побежать, типа концерна BASF, сдохнут там.
Н. Фридрихсон:
- А Шольц побежал в Китай на этом фоне с криком «спасите нас, люди добрые!». По-моему, не очень договорились.
Д. Пучков:
- В Китае же не большевики без страха и упрека с катанами стоят. Нет, давайте торговать, но только так, как было бы выгодно нам, китайцам. Никакой благотворительностью никто заниматься не будет. Хотите у нас что-то разместить – на здоровье. Деньги только покажите сначала. А так, да, давайте, вперед. Из этого немцам уже не выпрыгнуть. И французам не выпрыгнуть. Эти истеричные метания Макрона точно про то же самое: ой, пустите меня на БРИКС посмотреть. Забавно выглядит все это. И ничего хорошего для них дальше нет.
Н. Фридрихсон:
- В Петербурге прошел Питерский международный экономический форум, который уже наделал много шума. Делегации из самых разных стран мира посетили это мероприятие. Да, там не было представителей американцев, французов и так далее. Зато была итальянская делегация, представители арабского мира и не только. Нынешний ПМЭФ можно ли считать некой точкой отсчета для историков будущего, когда ряд стран действительно стал договариваться, начал серьезные переговоры о том, что пора перестраивать экономические цепочки, коль уж американцы не хотят, то без них? Или пока рано об этом говорить?
Д. Пучков:
- Мне кажется, что оно несколько не так выглядит. Эти 130 делегаций. Даже я туда забежал, я там не бывал никогда.
Н. Фридрихсон:
- Про социализм вещали?
Д. Пучков:
- Нет, про преемственность российской истории и необходимость донесения ее в массы. Такое количество участников говорит про другое. Про то, что руководства других стран, внимательно глядя за происходящим, неплохо понимают, на чьей стороне надо выступать, кто победит. Вот чего-то у вас нехорошо, будем дружить с Россией. И приехали налаживать связи. Экономические, в первую очередь. Это прекрасно.
Владимир Владимирович выглядел настолько бодро, что я давненько его в таком хорошем расположении духа не видел. А поскольку страной руководит он, внимательно смотреть надо в первую очередь за ним, наверное. Мы куда-то в правильную сторону движемся, раз у вождя такое бодрое настроение такой запал.
Н. Фридрихсон:
- У вождя…
Д. Пучков:
- Условно. Пускай – у начальника. Народ на ПМЭФ бодрый, с энтузиазмом, все заняты делом. Бегают, суета, договариваются, решают вопросы внутри России, снаружи России. Когда-то я сильно занимался компьютерными играми. Там самая главная выставка в мире – это Е3 в Лос-Анджелесе. С пандемией померла. Я туда несколько раз ездил на Е3. Это такая ярмарка тщеславия, где «Майкрософт» бьется с «Сони». И все, замерев и разинув рты, смотрят. Так вот, стенды на этом самом ПМЭФе такие, что и «Майкрософт», и «Сони» отдыхают в углу. Там настолько суровый размах.
Должен признать, что раньше не было таких гигантских экранов, на которых видео показывали, а теперь есть. Но дизайн, размер и все такое – это настолько серьезное мероприятие, что никому на свете показывать не стыдно. Тут же разнеслись вопли: ой, что вы делаете, там война и кровь, а вы здесь проплясываете народные бабки.
Н. Фридрихсон:
- Жируете.
Д. Пучков:
- Замечу, что в блокадном Ленинграде работали театры, устраивались концерты, бойцы ездили на фронт без этих рассказов – кому это надо, не надо. Это надо для экономического благосостояния страны. Нашей. А раз экономическое благосостояние, значит, и армия у нас крепка, и танки наши быстры. Поэтому все правильно делают, как и надо.
Н. Фридрихсон:
- Экономика России в клочья не порвана, как нам обещали. Обама еще обещал, потом Трамп, Байден. Сейчас непонятно кто еще будет. А у нас все никак не в клочья.
На этом фоне Володин призывает россиян, которые покинули Россию, вернуться, пока есть возможность. Также Володин отмечает, что в Россию вернулось больше половины граждан, которые уехали за границу после начала СВО. А оно нам надо, чтобы возвращались россияне, которые убежали?
Д. Пучков:
- Это ж смотря про кого речь. Их условно можно поделить на три категории: очень богатые, которые убежали в США и Европу; менее богатые, которые убежали в Израиль; совсем условно небогатые, которые убежали в бывшие советские республики. Те, которые богатые, тут вопрос серьезный. Многие из них, разинув рты, наговорили такого, что их вообще никогда назад пускать не надо. Не то что они вернутся. Их не надо пускать обратно. Это идейные враги, которые здесь не нужны. Те, кто ничего не говорил – какие законы они нарушили, что их нельзя пускать? Пусть возвращаются. А вот эти балбесы, основная масса, которые по принципу «все побежали, и я побежал», этих вообще зазывать надо обратно. Бросайте все на фиг. Ну, свалял дурака, бывает такое в жизни, давай обратно.
У меня есть знакомые, которых западные конторы просто принуждали: либо ты съезжаешь сейчас в Тбилиси, либо мы тебя уволим. Работать на нас ты сможешь только из Тбилиси. Они уехали за кордон, а их там шваркнули. И чего им там ловить? Конечно, надо ехать обратно.
Н. Фридрихсон:
- Какой закон нарушили богатые россияне, которые удрали в Америку ?
Д. Пучков:
- Я про то, что одни наговорили, и к ним можно какие-то законы применять. А если не наговорили – какие претензии? Езжай обратно, свободная страна, свободный въезд, выезд. Ну, свалял дурака, бывает. С людей судимости снимают за совершенные преступления. Чего такого?
Н. Фридрихсон:
- Тема важная. Продолжим в следующий раз.
Подписывайтесь на новые подкасты Дмитрия «Гоблина» Пучкова и слушайте, когда удобно!
