Дмитрий «Гоблин» Пучков: На Украине решили свалить вину за поражение контрнаступа на НАТО

Н. Фридрихсон:

- Всем добрый вечер. На волнах Радио «Комсомольская правда» Надана Фридрихсон и Дмитрий Пучков. Категорически рекомендую, друзья, курорты Бердянска. Считаю это прекрасным вариантом провести лето. Солнце отличное, море чистейшее. Вас, там, кстати, ценят, любят. Так что, Дмитрий Юрьевич, ждем вас там, тем более, там и правда красиво. Но пока мы с вами собираемся или не собираемся в Бердянск, давайте поговорим о делах наших насущных. Тут бойцы ВСУ жалуются на недостаточную подготовку НАТО и, извините, неподходящую технику. Солдаты выражают недовольство из-за того, что их не очень долго готовили, и, соответственно, им довольно сложно разбираться со всей этой историей, которую им там понапоставляли. Как считаете, эти жалобы – это часть какой-то информационной войны Украины против Запада?

Д. Пучков:

- Ну, сложно сказать. Надо искать какое-то оправдание этим чудовищным потерям, которые у них на фронтах. Кто виноват? Ну, не могут же быть виноваты они сами, вот эти идиоты, которые продались Западу, продали жизни своих соотечественников, а теперь вдруг ничего не получилось. Виноват должен быть кто-то другой, но ни в коем случае не они. Поэтому и НАТО плохое, и оружие плохое. Может быть, вы плохо учились? Там же тоже странно, они двух, так сказать, вариаций. С одной стороны, новобранцы, которых НАТО предпочитает не брать. Они предпочитают брать обстрелянных, которые имеют уже некоторый боевой опыт. А обстрелянные, когда туда приезжают, говорят: а вы чему нас учите, мы сами можем научить в отличие от вас, вы-то в окопах не сидите. Вся военная деятельность НАТО – это прилететь на самолетах туда, где закрыто для полетов небо, разнести с воздуха, улететь – и вот оно, счастье. А в таких боевых действиях, как сейчас на Украине, они никогда участия не принимали. Ну, поэтому печаль вот такая.

Может быть, дорогим украинцам пора начать вспоминать, как учили воевать в Академии Генштаба? Может, тупые совки в этом деле что-то понимали, если вы там вообще на 100 метров пройти не можете, упираетесь все время? Может, что-то советская армия знала и умела? Ну, выглядит печально, но невозможно удержаться от такого сурового злорадства. Вот они, плоды вашего европейского выбора.

Н. Фридрихсон:

- Кстати, тоже важный момент. Украина стала крупнейшим получателем помощи от США со времен Второй мировой войны. Суммарно США оказали Украине финансовую помощь на сумму более 66 млрд. долларов, из них более 43 миллиардов – это военная помощь с начала специальной военной операции. Как считаете, сейчас денежные транши прекратятся, потому что в Америке выборы, какой-то победы Киев так Байдену и не подарил? Всё, источник пересыхает?

Д. Пучков:

- Я думаю, что нет. Их вполне устраивает и вялотекущий конфликт. Им самое главное было втянуть Россию в боевые действия, ну, а дальше это надо подогревать. Ну, возможно, не такими огромными средствами подогревать, потому что надо подогревать еще и Тайвань, но подогревать все равно будут. Америка очень богатая страна, и никакие выборы Байдена ничего в этом не изменят. Обратите внимание, что внешняя политика США никогда не меняется в зависимости от перестановок президентов. Все время все одинаково.

Н. Фридрихсон:

- Кстати, я на эту тему размышляла, и знаете, какой пример вспомнила? Барак Обама, наш любимец, главный демократ и, видимо, серый кардинал сейчас демократов. В свое время он очень критиковал американское вторжение в Ирак, и у него предвыборные слоганы были на этом построены. Он становится президентом. Да, американцы из Ирака относительно выходят, хотя, понятно, военное присутствие там сохранялось, но такое, незначительно. Но что делает Обама? Да, с Ираком он закрыл историю, но началась Ливия, началась при нем Украина. То есть один военный конфликт он погасил, но разжег другие.

Д. Пучков:

- Да вряд ли он его погасил. Он, наверное, нефть оттуда качал. Активные боевые действия закончил, а нефть качал.

Н. Фридрихсон:

- Безусловно. Там зоны были поделены, часть иранская, часть, конечно, американская. Но острая фаза конфликта была действительно погашена. Возможно ли, что если в Америке побеждает Дональд Трамп, он гасит Украину, как когда-то Обама Ирак, но разжигает Тайвань или какие-то другие варианты?

Д. Пучков:

- Да может, конечно. Почему нет? Ну, не оправдали украинские политики и украинские военные надежд американцев. Вот их учили-учили, технику давали-давали. Многие забывают, что их 8 лет вооружали и натаскивали. Хочется спросить - для чего их вооружали и натаскивали? Для войны с Российской Федерацией. Вот война изо всех сил идет. Это самый мощный вооруженный конфликт со времен окончания Второй мировой на территории Европы, да и, наверное, на всем глобусе такой интенсивности боевых действий давно уже не было. Ну, отлично. Дальше давайте будем помогать, чтобы это был вялотекущий конфликт. Давайте больше денег дадим на террористическую деятельность. Давайте украинские военнослужащие будут, например, взрывать танки российские, взрывать пассажирские пароходы, бомбить Москва-Сити и прочее. На это денег хватит, на это не надо 66 миллиардов. Не получилось? Я вас уверяю, в первую очередь из этих 66 миллиардов половину украли сразу в США, половина дошла до Украины, там половину украло руководство Украины, из распределенного по Украине еще половину украли те, кто может украсть. Ну, а остальное хоть как-то доходит до военных. Там не так много денег, как может показаться. Американцы в первую очередь, воруют больше всех. Осваивают и воруют больше всех. Денег у них много. Я вас уверяю, они никак не пострадали от этого. Ну, таблицы какие-то публикуют: знаете, уже 55% американцев против помощи Украине. И что с того, что они против? А когда 8 лет вооружали Украину, 55% было за? Открою тайну. Их никто не спрашивал.

Н. Фридрихсон:

- Я думаю, они даже не знали.

Д. Пучков:

- Да, их никто не спрашивает о чем бы то ни было. А когда на Вьетнам напали, это было волеизъявление свободных американцев? А когда на Ирак напали, это было волеизъявление свободных американцев? Чего вы врете постоянно? Надо вам оправдать свои какие-то сокращения материальной помощи – американский народ, вы понимаете, такие цифры… А раньше где эти цифры были? А вот сейчас, говорят, там уже 48 тысяч укронацистов полегло. Хочется задать вопрос: вы про это слышали когда-нибудь? Даже когда там потомок Кеннеди говорил, что уже 350 тысяч убили. Вы слышали когда-нибудь? Или вам их не жалко, это не ваши, это не на вашей территории? Американцы помогали и помогать будут, и Украина будет держаться ровно до тех пор, пока дружный Запад ее спонсирует.

Н. Фридрихсон:

- Но тут интересная история происходит. Это встреча по Украине в Джидде (Саудовская Аравия) 5-6 августа, так называемые консультации по мирному урегулированию конфликта на Украине. В результате дипломаты и советники более чем из 40 стран принимали там участие, но России не было. Однако был, скажем так, не чуждый нам Китай, интересная нам Индия, ну, и сама Саудовская Аравия с недавних пор мы понимаем, что отношения Москвы и Эр-Рияда выстраиваются довольно прагматично. Ну, понятно, там были представители Евросоюза и пр.

Что меня зацепило на этой встрече? В кои-то веки Киев перестал повторять мантру, что есть так называемый мирный план Зеленского, согласно которому Россия должна, видите ли, покинуть территорию Незалежной. Вдруг эта формулировка затерялась где-то, они перестали ее артикулировать. Может быть, глобальный Юг, который заходит в эту историю, сможет как-то переиграть все, как вы считаете?

Д. Пучков:

- Задача не совсем непонятная. То есть понятно, что вот неудавшееся контрнаступление, надо что-то делать. Поскольку для них информационная война, на мой взгляд, гораздо главнее, чем реальные боевые действия, ну, не можем тут, одержим убедительный успех вот здесь. А давайте соберемся, встречу проведем и что-то там решим, а Россию не позовем. Это примерно как давайте с Гитлером обсудим, как отношения с Советским Союзом строить, а Сталина мы звать не будем, это же кровавый упырь. Ну, отлично получается. То есть одна заинтересованная сторона есть, а второй заинтересованной стороны нет. Ну, тут сразу у меня первый вопрос. А новые территории, они прописаны в Конституции Российской Федерации, и это наши территории. Как вы предполагаете, нам Конституцию переписывать или от своей земли отказываться? Ничего не получится. И ключевое во всем этом обезьяннике – они даже никакое заключительное коммюнике выдать не могут, они ни к чему не пришли, ничего не решили, ничего не поняли. То, что этот кровавый клоун молчит и ничего не говорит в своей парадигме, это ничего не меняет, вы ни до чего не смогли договориться, ничего не смогли решить, но Россию не позвали, показали всем, как оно устроено. Как говорил товарищ Швондер, это какой-то позор.

Н. Фридрихсон:

- При слове «Украина» вы испытываете что? Вас потряхивать начинает, раздражение? Не надоела тема глобально?

Д. Пучков:

- Давно уже ничего, кроме омерзения, не испытываю. Я там родился в Кировограде, в военном городе. И до восьми лет там рос. Это кусок Советского Союза для меня. Точно такая же родина, как и Ленинград – Санкт-Петербург. Моя страна. К сожалению, попала в руки дегенератов-нацистов. И что там теперь – я не знаю. Там знакомые все рехнулись, точно так же, как и вся страна. Язык, который я в детстве любил и даже говорить на нем умел, теперь слушать невозможно. Это нацистская мова. Американцы – молодцы. Всю страну с ума свели, разругали внутри себя один народ. Русские убивают русских. Отлично получилось. А мы, идиоты, на это введемся. Печально.

Н. Фридрихсон:

- А мы идиотами когда так глобально стали? Со времен Хрущева, Горбачева?

Д. Пучков:

- Корни процессов глубоко. Может быть, и при Хрущеве. Но началось все в 1991 году, все эти сказки про свободу, европейский выбор, демократию. Смотрите в окно – вот результат. Странно, что так поздно все это началось. На окраинах полыхало и до того. а теперь уже совсем по-взрослому – на Украине.

Н. Фридрихсон:

- Мы говорили про консультации по мирному урегулированию конфликта на Украине в Джидде. Россия там не была представлена. Российский МИД заявляет, что это довольно странная история – без нас обсуждать то, где мы участвуем. Разговоры о том, что, возможно, эта эпохальная история встанет на паузу, звучат. Судьба Зеленского сегодня напрямую зависит от боевых действий? Пока они идут, он какой-никакой президент у руля. Стоит их поставить на паузу, многие считают, что ему просто хана. Причем не в политическом смысле, а вполне себе в физическом, - прибьют.

Д. Пучков:

- Если американцы про это уже открыто говорят и пишут, беспокоит судьба Зеленского. Но это они вовсе не про то, что они сами хотят его убить. Сами они ничего там не делают. Там достаточно желающих и достаточно рук по локоть в крови, чтобы ликвидировать кого угодно. Не справился ты с задачей, что ж с тобой делать? Правда, зачем его убивать им, я не совсем понимаю. Он страшно активный, бегает взад-вперед, буровит чего-то постоянно. Украинский язык выучил, которого он не знал.

Н. Фридрихсон:

- Говорят, паршиво выучил. Я тут поспрашивала людей в Бердянске: как вам мова Зеленского? Говорят: ужасно.

Д. Пучков:

-Там она у всех ужасная. Все зависит от района, в котором живут. Все эти дурные «а у вас тут суржик». А суржик что такое? Там москальских слов много. А на Западной Украине там не суржик, там польских слов много. Поэтому это не суржик. Глупость. Там между диалектами серьезные различия. Для неукраинца по-украински он говорит отлично. Натренировался. Надо ли его убивать? Я лично сомневаюсь. Мне непонятно, зачем он России живой нужен? Зачем высшее руководство, в том числе в лице Зеленского, разъезжает по всему глобусу, везде выступает, создает себе пиар, создает пиар своей нацистской отчизне, - это для меня непонятно.

Я считаю, что в начале боевых действий все руководство должно было быть уничтожено, безо всяких разговоров, рассусоливаний. Как говорят наши социально близкие уголовники: бей по голове, остальное само развалится. А мы зачем-то каких-то аристократов включаем: вот сюда мы стреляем, сюда не стреляем. Ой-ой, сейчас ударим по центрам принятия решений. И как, ударили? Как-то не очень с ударами. А это неправильно.

Н. Фридрихсон:

- Вы говорите – американцам нет резона Зеленского устранять и его команду. Но были случаи, когда он действительно огрызался и на них. Были примеры, когда хвост начинал вилять собакой. Не сам. Там рука Лондона, Бена Уоллеса, Риши Сунака дергала. Тем не менее, он показал американцам, что в любой момент он может повернуться против них, и останутся рожки да ножки.

Д. Пучков:

- Как у Высоцкого в песне про козла отпущения: «Он как-то бороду завязал узлом и из кустов назвал волка сволочью». Это типичный Зеленский. Ну, хамит. Ну, пусть хамит. Поставят на место. Все эти попытки 48 раз сказать «дякую», клоун тупорылый. Выглядит все – настолько дешевая дурость. А он все со своими наработками в области пиара лезет и лезет. Сейчас мы в информационной войне тут, сейчас мы Крымский взорвали, здесь окно выбили в Москва-Сити, это вообще такой успех – слов просто нет. Стеклопакеты поломали. Только это и остается. Никому он там не нужен и не мешает. Какой есть, такой и годится.

Н. Фридрихсон:

- Но если будет перемирие, пауза или что-то вокруг этого, думаю, он не удержится на посту президента. Меня беспокоит вечный вопрос. Сейчас тяжелее всего работать на Украине, но у нас же нет никакого варианта, с кем мы могли бы выстроить хотя бы нормальный диалог на Украине, если уйдет Зеленский. Здесь у нас опять пробел и косые взгляды на Януковича с криком: остановитесь?

Д. Пучков:

- Да. Поскольку тридцать лет у нас никаких интересов на Украине не было, это было неинтересно, все занимались каким-то бизнеском по чуть-чуть, а чего там творится – это никому не интересно. А самое главное – никому не было интересно, чего там делают американцы. И вот теперь приходится кровью и другими субстанциями все это поливать и разгребать. То, что вчера было никому не интересно. Есть ли у нас там персонажи, которые готовы выступать на нашей стороне? Я не причастен к украинскому политикуму, но кроме гражданина Медведчука, которого люто ненавидят все, кто проживает на освобожденных территориях, у нас никого нет. Он там нет-нет да и выступит с какими-то заявами в центральной прессе. Это, что ли, наш персонал? Если у нас только такие, то мне нас очень и очень жалко. А других там не видно.

Н. Фридрихсон:

- Давайте скорректируем. За каждого жителя освобожденных территорий мы говорить не может, но многие действительно вскидывают удивленно брови при фамилии Медведчука. Но мы допускаем самые разные варианты. Хотя для меня это большая загадка. Но будем наблюдать.

Еще одна важная тема – по поводу перепрошивки мозгов. Ладно – украинцы. Ими занимались еще с конца второй мировой войны, для нас – Великой Отечественной войны. Бандеровское подполье, кто сбежал, кто не сбежал. Перепрошивали давно. Японцы, Страна восходящего солнца, определенный менталитет, традиции. И тут в годовщину атомной бомбардировки в Хиросиме прошла траурная церемония памяти жертв американской атомной бомбардировки в 1945 году. Все мы помним историю – кто бросал, когда бросал, зачем бросал. Никто из выступавших не упомянул, что бомбы сбросили именно США. Как с японцами?

Д. Пучков:

- В доме повешенного не принято говорить о веревке. Так и тут. Они очень интересно рассказывают, что это все было использовано только для того, чтобы как можно быстрее закончить войну и избежать ненужных жертв.

Н. Фридрихсон:

- Еще и оправдали.

Д. Пучков:

- Да, сегодня уже поступают хорошие предложения: а вы влупите ядерным зарядом по Львову, чтобы закончить конфликт быстрее и избежать ненужных жертв. Чего-то не работает. Зачем вы на мирные города бросали бомбы? Зачем вы убивали мирное население? При условии, что там не было интернета, никто не знал, что там где случилось, никто там ничего не боялся. Там есть замечательные моменты про японцев. Когда с ними воевали на островах в Тихом океане, то вот стоит гарнизон – 20 тысяч человек. Все до единого японца погибли. Кто мог бежать в атаку – бежал в атакую Кто не мог бежать, те ползли. Кто не мог ползти, - лежали в койках с гранатами под одеялом и ждали, когда придут американцы, чтобы взорваться. А в это время бабы с детьми на острове Сайпан шли на обрыв и там дружно всем гарнизоном спрыгнули. Японцы до сих пор туда ездят, чтобы почтить память соотечественников. А у вас как? А потом снимали кино, в котором грязища, безнадега, всех убили. Американцы смеялись радостно и говорили: правильное кино снимают! А японцы тоже смеялись. Правильное для поднятия боевого духа японцев ничего снять нельзя. Здесь нас поразили, а мы в ответ уж как дадим – вы там еще кровью умоетесь. Они крайне злобные, эти японцы.

Н. Фридрихсон:

- Что происходит с долларом? Курс 97 рублей.

Д. Пучков:

- Жизнь налаживается. Закончу про злобных японцев. У меня еще есть любимчик – лейтенант Хиро Онода, который 28 лет после капитуляции Японии сидел на филиппинском острове Лубанг, пускал паровозы под откос, стрелял налево-направо. Вот такие замечательные люди, которые за императора бились натурально как демоны.

И тут вдруг ни словом Соединенные Штаты не упомянуты. Зато Россию непрерывно вспоминают. Как же так, а где же этот самурайский дух, где желание отомстить? Американцы молодцы, у них приемы работы с общественным сознанием отточены настолько. Вот тебе, пожалуйста, Япония, никто уже не помнит, что на них сбросили бомбы. А те, кто помнит, благодарны за то, что на них их сбросили. Вот Украина – рехнулась вся страна. Убили 250 тысяч человек – мало, убейте нас еще! Во славу Соединенных Штатов. Прекрасно работают. Только позавидовать. Как так умеют?

Н. Фридрихсон:

- Тут еще такой интересный момент. Россия выразила протест Японии из-за так называемого Форума свободных народов пост-России. Этот форум внесен Минюстом в реестр нежелательных организаций еще 3 апреля. Чего Япония добивается, предоставляя площадку для такого форума? Они в своем разуме?

Д. Пучков:

- Закончилась Вторая мировая война, и с ними мирный договор почему-то не подписали. Все это будут раздраконивать, в больное место, в ранку тыкать палкой обязательно, подбадривать и нам гадить. У меня другой вопрос. А чего мы не помогает какой-нибудь борьбе за независимость айнов, которым они устроили геноцид, свели со свету и не дают нормально жить? Почему мы не поддерживаем негров в США и индейцев, латиносов? Они гадят нам – мы с другой стороны глобуса живем, а они целенаправленно нам гадят. У нас что, денег нет, нет способных людей? Смотреть на то, что против нас опять вот это, вот то? И канючить: ой, чего вы такое говорите? Мы же хорошие, мы не хотим ничего плохого. Никакого смысла нет. Деятельность должна быть агрессивной и наступательной. Вы – так, а мы – вот так. И еще посмотрим, кому хуже будет. Если так не делать, мы ничего не добьемся.

Н. Фридрихсон:

- Я давно размышляла на эту тему, почему мы так не действуем. Может быть, дело в том, что у нас нет просто механизмов? Банальный пример – гуманитарная деятельность так называемая для американцев. Вот они выделили деньги на новые учебники, поддержали НКО в нужной им стране легко и быстро. У России нет таких механизмов. Мы не может этого делать.

Д. Пучков:

- Так надо сделать. Вот как с иноагентами хорошо получилось. Почему-то у американцев все законы об этой иноагентсткой деятельности придуманы и введены в конце 20-х годов. На рубеже 20-30-х. Потому что страшно было, они так боялись большевиков, просто страшно. Нельзя допустить ничего подобного внутри родной страны. Вопрос - почему у нас этого нет? А почему для того, чтобы вот это ввести, требуются немыслимые усилия? А чтобы это заработало, нужна война? Это почему так?

Кто-то у нас в руководстве, по всей видимости, считает, что сейчас мы помиримся, и дальше будет хорошо. Когда отдельные наши сенаторы внезапно рассыпаются откровениями: это у Соединенных Штатов с Советским Союзом были экзистенциальные противоречия, а теперь у нас нет, у нас тоже капитализм, мы же не коммунисты. Давайте вы будете нас любить. Если у людей на самом верху такое вот устройство головы, а ты не понимаешь, что вот это волк, а ты – баран, предназначенный к тому, чтобы волк тебя задрал и сожрал. А коммунист ты при этом, капиталист или еще что-то, никакой роли не играет. До тех пор, пока вот так будут думать: сейчас мы здесь победим и помиримся, потому что никаких экзистенциальных противоречий у нас нет. А они есть. Им нужны ресурсы. Они пришли за ресурсами. И они всех здесь готовы убить, всех готовы извести. Только ради того, чтобы лучше жилось им. Так устроен Запад. Он все время живет за чей-то счет.

Н. Фридрихсон:

- Да, но у них и система соответственно построена таким образом, чтобы эта колесница мчала напролом, топтала все, что ей нужно, и выдирала все, что ей нужно.

Вернемся к нам. У нас даже не продуманы механизмы, чтобы в интересной для нас стране поддерживать, просто учебник истории публиковать в какой-нибудь постсоветской стране. Причем не надо врать, как делают наши «друзья» американцы. Хотя бы публиковать учебники, рассказывающие про общее советское прошлое. Но нет у нас таких легких механизмов. Все забюрократизировано, все через известные лабиринты. Почему? Может быть, потому что депутаты заняты чем-то другим? Воюют с фильмом «Барби», например.

Д. Пучков:

- Могу поделиться находками из молодости. Был у нас когда-то такой замечательный советский корреспондент Всеволод Овчинников. Написал две книжки – «Ветка сакуры», про то, что он видел в Японии и что он, как советский человек, понял, и «Корни дуба», это про то, как он трудился в Великобритании. Вот в «Корнях дуба» есть замечательная глава про английские школы для тамошней элиты. Школы, которые функционируют по шестьсот лет. В этих школах организовано обучение элиты, не каких-то там талантливых детей, а элиты, то есть тех, кто будет править страной и колониями. Вот туда собирают не каких-то дурачков с улицы или небывалые таланты, а просто по рождению – аристократов. Шестьсот лет туда аристократов собирают. И учат, как объединиться, там командные виды спорта – регби, академическая гребля, они здоровые как кони, крепкие, хорошо обученные, спаянные. Внутреннее сообщество – все с галстуками, перстнями, все эти Кембриджи, Итоны и прочие. И вот оттуда получается элита.

Вам же здесь будут рассказывать про какую-то демократию, в рамках которой, если вы проголосуете, от вас все зависит, как вы понимаете, так вот, если вы проголосуете за какого-то очередного горлопана, который вам больше всех наобещает, а вы как идиоты ему поверите, выберете его на самую верхнюю должность, это для вас. Потому что вот этот горлопан и назначенный им административный аппарат – это никакая не элита. Элита - хорошо образованная, умная, хищная, столетиями натасканная. Нет, для вас демократия – горлопан, которого вы выберете. Вот кто больше обещаний вам надает, вы за этого и проголосуете. Потому что вы бараны. И вот он стоит уже у вас во главе. И дальше такой же баран, как вы, ведет вас, баранов на бойню, которую организовала вот эта самая элита – хорошо образованная, умная, хищная, агрессивная. Так работает Запад.

А у нас? Кто эти люди? В законотворческих органах у нас спортсмены, певцы, еще кто-то там. Может, юристов выбрать? Или назначить? Может, они нормальные законы сочинять будут? Мы даже не страна-копия, мы – страна-имитация. А не надо имитировать то, что вам с Запада подпихивают. Надо делать строго свое. Если они делают вам гадости, делайте гадости в ответ. Ну что вы такое говорите, мы не такие! А какие? Нам гадят, нас ломают, нам устраивают войны, а мы чего?

Я могу объяснить – чего. Вот как только заполыхает на территории Соединенных Штатов и Великобритании, вот тогда станет все по-другому. А так – это же Украина какая-то, до нее никому никакого дела нет. Дело ровно одно – вас втянули в вооруженный конфликт, вам ломают экономику, создавая непосильную нагрузку, вам будет плохо. А вам? Нет, мы не такие. А чего это мы не такие? Уж даже если исходить из такой логики, там капитализм, тут капитализм. Там передовая цитадель демократии вот так делать может, а мы – нет? А почему? А какая нам польза от вот этого молчания и ничегонеделания? Нет никакой пользы. А зачем вы этим занимаетесь? Отказываюсь понимать. Так нельзя.

Н. Фридрихсон:

- Пока у нас здесь получается печальная картина. Я с вами согласна, я уверена, с вами сейчас согласно большинство жителей нашей страны или большинство тех, кто нас слушает. Нет у нас на данном этапе таких солдат – политических солдат, солдат от элиты. Есть какой-то малый процент умных, хищных, подготовленных, у кого нет активов в Лондоне, Вашингтоне и Париже, кто действительно бьется за России. Но их реально мало.

Д. Пучков:

- Растить надо. Англичане догадываются выращивать по полтысячи лет. Кто мешает копировать? Отказываюсь понимать.

Н. Фридрихсон:

- Может быть, и копируем, но только мы живем с вами в дне сегодняшнем.

Д. Пучков:

- Имитируем. Даже не копируем. Мы не копия, мы – имитация.

Н. Фридрихсон:

- Совсем обидно звучит.

Давайте про доллар. Доллар взлетел до 97 рублей. И вы так пробросили: все идет по плану, валюта укрепляется. Где же укрепляется-то, если 97 за доллар, рубль не укрепляется.

Д. Пучков:

- Рубль слабнет. Наверное, для нас это выгодно. То есть, с моей точки зрения, нет никакого курса доллара, который сам куда-то скачет, куда-то прыгает, его все время устанавливают. И если он выгоден для российской экономики вот такой, то поставили такой. Мне так кажется, что подавляющему большинству населения Российской Федерации глубоко плевать, сколько он вообще стоит. Потому что все считают всё в рублях и смотрят в рублях. На руках долларов, как в 90-е годы, ни у кого нет. Ну, стоит вот сколько. Это неизбежность. Что бы там ни говорили, работают эти санкции, не работают, - конечно, работают. Далеко не так, как хотелось бы этим западным сволочам, но все равно они на нас воздействуют. И ничего хорошего в этом нет. Отвязаться надо от этого дела вообще и прекратить все эти привязки к доллару. Вот тогда заживется легче.

Н. Фридрихсон:

- Пока полмира не может отвязаться от этого самого доллара.

Д. Пучков:

- Работа идет.

Н. Фридрихсон:

- Так уж получилось, что определенное количество товаров мы по-прежнему импортируем. И бог с ними, с этими гаджетами, как-нибудь можно пережить скачки цен на гаджеты. Медикаменты, медицинскую аппаратуру, аппараты МРТ мы тоже импортируем. Поэтому такое падение рубля, так или иначе, будет сказываться на нашей с вами жизни, на жизни наших с вами сограждан, особенно в новых регионах, которые пока вообще немножко осоловевшие от того, что происходит. У нас 2024 год, выборы. Как оцениваете эту экономическую ситуацию в этом ключе?

Д. Пучков:

- Ну, если 30 лет стремились на Запад… Как они на Западе кричали, что Россия – сырьевой придаток, а местные интеллектуалы орали, что нет, это Европа – технологический придаток к Российской Федерации. Ну, доигрались. Зачем вы этим занимались вообще? Зачем вы туда лезли, зачем вы туда всё тащили? Может быть, надо было дружить с китайцами, которые всё, что продается в Европе, производят, и всё, что продается в США, производят в Китае и в Юго-Восточной Азии? Может быть, туда надо было стремиться? Или вам интереснее домик в Ницце, Лазурный берег и всякое такое, а что со страной, вам плевать? Ну, вот результат, к сожалению, такой. Теперь за все это надо платить кровью российских солдат и лихорадочно во что-то там изворачиваться. Кто эти люди, которые нас туда тащили? Кто за это ответит? А никто. У нас никто ни за что не отвечает. Я утрирую, конечно, но никто ни за что не отвечает.

У нас какое-то очень странное даже в христианском понимании всепрощение – нет, не надо за это карать, а то будешь, как Сталин. А Уголовный кодекс вообще должен работать? Как за границей оказываются всякие Чубайсы, Кохи и прочие, которые были причастны к государственным секретам, а теперь там всё это распродают или бесплатно рассказывают? Как так получается?

Н. Фридрихсон:

- Я только хотела пошутить. «Чубайс ни в чем не виноват»…

Д. Пучков:

- Да, ни в чем не виноват абсолютно. Это он угробил все наше станкостроение. Это он гробил энергосистему страны. Есть конкретный виноватый, у него есть подельники. Кто-нибудь объяснил, зачем это делали? Кто-нибудь показал, какая от этого стране польза получилась? Не получилась? А почему? А кто эти люди, которые туда нас вели? А как это вообще получается, что в руках каких-то странных персонажей, ненавидящих родную страну так, что они кушать не могут, вдруг оказываются рули от управления? Такого быть не должно. Конечно, не менее странные граждане, которые требуют запретить показ фильма «Барби»... У меня нормативная лексика тут заканчивается. Давайте еще компьютеры у всех отнимем (и такие предложения поступают), чтобы вы больше плодились. Народа не хватает.

Н. Фридрихсон:

- В этом сейчас большая беда, в том числе накануне выборов. Когда есть действительно важнейшие задачи, которые надо решать… Черт с ним, с Чубайсом, это уже дела давно минувших дней. Давайте сейчас как-то перестраивать экономику, что-то в ней менять. Может быть, эти процессы идут, но они не особо на виду, и пока мы видим обвал рубля до 97 к доллару, и все это накануне выборов. Куча других проблем, которые надо решать. Нет, понимаете, запрещаем Барби. Да, это важнейшая, главнейшая вообще тема для современной России.

Д. Пучков:

- Ну, тут надо для начала разобраться, кому принадлежат наши СМИ. Вот тут человек из Германии приезжал. Там все просто и понятно. 70% немецких СМИ принадлежат американцам и продвигают точки зрения, которые милы сердцу американцев, а вовсе не немцев. Кто этим занимается? Вот я ездил в Елабугу, а там рядом «Алабуга», где 40 предприятий, заводов расположено, которые от самолетных крыльев и заканчивая неведомо чем делают. Вакансий – мама дорогая, людей уже из Африки везут, чтобы там учиться и работать. Работать некому. Такое количество рабочих мест вакантно. Ну, может, показывать не передачу «Голос», где наши дети поют американские песни, а токарей, слесарей, фрезеровщиков…

Н. Фридрихсон:

- …которые поют американские песни?

Д. Пучков:

- Нет, которые что-то делать умеют руками, зарабатывают деньги и при этом работают на благо страны. Может быть, этим как-то СМИ озадачить (если они нам принадлежат, конечно), чтобы они продвигали то, что надо стране?

Н. Фридрихсон:

- Дмитрий Юрьевич, к сожалению, мы еще упираемся тут в самих себя. Во время расследования вышли на самих себя. СМИ-то могут это публиковать, но читать никто не будет, и смотреть никто не будет. Давайте тоже правде в глаза смотреть.

Д. Пучков:

- Привлекайте таланты какие-то, которые могут мастерски снимать все это, показывать в каких-то клипах, проводить конкурсы и пр. Я вот ездил в Казань на WorldSkills, где, например, соревнуются сантехники и мастера по поклейке обоев. Тут, понимаешь, мужики, здесь тетки из мусульманских стран, замотанные во всё, но и эти мастера своего дела, и эти. Сантехник какую-то разводку на стенде делает (я же сам бывший сантехник) – у меня челюсть отпала просто. Я никогда не видел, чтобы вот так красиво было. Такие отличные инструменты, такие материалы, такие трубы, все блестит, ровно, аккуратно. Наши люди узнали, что, оказывается, есть отвес, а другие еще узнали, что есть уровень, оказывается, можно делать ровно, перпендикулярно. Вот это надо показывать. Не чушь всякую, как мы тут песни поем и пляшем. Это прекрасно в субботний вечер, один раз в неделю. А все остальное давайте про мастеров рабочих профессий.

Н. Фридрихсон:

- Замечательная страна – Нигер. История, всем уже известная. Проворовавшийся президент рыдает на камеру. Но главное не это. Франция начинает терять приток нигерийского золота, но что более важно – нигерийского урана. Ваша оценка? Товарищ Макрон скажет: да ну его, Зеленского, у меня тут Нигер забирают, - и побежит спасать свои активы или отступит?

Д. Пучков:

- Я боюсь, что не сможет. На мой взгляд, просто сил нет. Этот самый Запад, он сейчас, как Римская империя, которая из Британии уводила свои легионы. Там нет людей и нет сил, которые бы этим занимались. Кстати, если вдруг получится, будет очень смешно. Потому что во французском иностранном легионе битком набито всё неграми, а воевать они будут с белыми представителями компании «Вагнер» за африканские территории и богатства. Смешно получится, черные с белыми, а белые будут африканцев освобождать от европейского гнета. Забавно.

Н. Фридрихсон:

- Белые начинают и выигрывают, так сказать. Дмитрий Юрьевич, давайте на сегодня, что называется, наши с вами прекрасные интеллигентские посиделки.

Д. Пучков:

- Всем сохранить себя, так сказать, от этой жуткой жары.

Н. Фридрихсон:

- Спасибо. Друзья, увидимся, услышимся через неделю. До скорой встречи.

Подписывайтесь на новые подкастыДмитрия «Гоблина» Пучкова и слушайте, когда удобно!