Дмитрий «Гоблин» Пучков: США весь мир ведут к большой войне
И. Измайлов:
- Сегодня в студии Игорь Измайлов. Дмитрий Пучков «Гоблин» тоже с нами. Приветствую вас.
Д. Пучков:
- Добрый вечер.
И. Измайлов:
- В МИД Британии опасаются, что пингвины в Антарктике вымрут. Как вы думаете, из-за чего?
Д. Пучков:
- Мы что-нибудь там сделали? Россия виновата?
И. Измайлов:
- Птичий грипп. Наверное, да, мы его завезем.
Д. Пучков:
- Странно, там не только у нас станции есть. У Чили, например, есть. Говорят, туда когда-то Пиночет приезжал их проведать.
И. Измайлов:
- Пингвинов?
Д. Пучков:
- Чилийцев на станции. И поехал к нам на станцию, дружеский визит нанести. Не знаю, басня, не басня, но друзья рассказывали, что никто от Пиночета убежать не мог, а была советская власть, а тут эта фашистская сволочь приперлась, и выгнать его никто не мог. Было весело.
И. Измайлов:
- Вот, да, о фашистской сволочи, правда, не совсем весело. Хотя странно, что интересует Британию в то время, как в мире происходит – дальше можно загибать пальцы, что происходит. За неделю, пока вас не было, много чего произошло. Во вторник Азербайджан начал контртеррористическую операцию. И так быстро провел ее, что в среду он ее уже закончил. В Канаде приветствовали нациста откровенного.
Д. Пучков:
- Ветерана дивизии СС «Галичина».
И. Измайлов:
- Все в лучших традициях. Странные пластиковые люди, которые там считаются властью. И Генассамблея ООН, Зеленский и вот это все. Мне кажется, большой пласт вопросов, которые, как ни странно, между собой связаны. И, наверное, можно объединить их одним большим вопросом: по ком звонит колокол?
Начнем с Канады. Зеленский стоя аплодировал столетнему эсэсовцу за защиту Украины от русских в годы Великой Отечественной войны. Они потом, конечно, извинились.
Д. Пучков:
- Но это ничего не меняет. Это нацист, который служил в дивизии СС «Галичина». И они приветствовали нациста. Нюрнбергский трибунал признал СС преступной организацией. Они его приветствовали, чествовали стоя, аплодировал весь канадский парламент. И кто же этот замечательный человек? Он воевал против русских. Я много раз говорил, не побоюсь повториться: у них незатейливая достаточно двухходовочка. Сначала рассказы натурально для идиотов, что во всех ваших бедствиях виноват коммунизм. Это наш коммунизм, который победил немецкий нацизм. Это Советский Союз – коммунистическая страна, которая победила объединенную Европу. Вот такие, понимаете, беды Советский Союз принес – избавил Европу от нацизма и фашизма. Во всем виноваты коммунисты – это первый шаг.
Шаг второй – все коммунисты были русскими. И, если вы сейчас даже у нас побеседуете с людьми на улице, то многие вам скажут: да, большевиков надо было мочить, они же плохие. Нам вон тридцать лет объясняли, что наши предки отвратительные были. Непонятно, в чем отвратительность? Двадцать лет наша страна вынуждена была готовиться к войне. Окончание Первой мировой войны для всех обозначало ровно одно – это не конец войны, это перерыв на двадцать лет. Все это знали. И товарищ Сталин, в том числе, который говорил, что за двадцать лет нам вот надо пробежать и индустриализироваться. Иначе нас сомнут. Это под все сказки, как он там про войну не знал, еще чего-то.
И с кем воевал Советский Союз? С самой страшной мерзостью на планете Земля – с немецким нацизмом. За спиной которого стояла объединенная Европа. Чтобы немцы могли на фронте воевать, их заменяли французы, чехи, словаки и другие замечательные национальности, которые дружно выступали против Советского Союза. Сказки про коммунизм нам не надо рассказывать. Вы сюда ходите все время за ресурсами. И не важно, какой строй в родной стране, - коммунистический, капиталистический. Вам все время надо одно и то же – наши ресурсы. А вот мы (приготовьтесь!) не нужны.
Именно в рамках этого в Великую Отечественную войну у нас погибло почти 27 млн. человек. Вот как-то так получилось. А теперь, оказывается, воевал с русскими – это достоинство. Представляете?
И. Измайлов:
- Аплодисменты.
Д. Пучков:
- Обратите внимание, страна Канада она ж просто граничит с этой нашей цитаделью демократии, с этим сияющим градом на холме под названием Соединенные Штаты. Русских убивать, даже если ты служишь в составе дивизии СС, почетно, благородно, правильно же все делал. Миллион раз говорил, не побоюсь повториться: для них Гитлер – свой. У него только с евреями чуть-чуть нехорошо получилось, а так все правильно делал Гитлер. А вот Сталин – чужой. Ну, а для нас все с точностью до наоборот. И те, кто выступает против, те, собственно говоря, поддерживают нацистов.
Ну, а канадцы, конечно, все в извинениях: ой, неловко как получилось! Когда вы украинских нацистов к себе вывозили, вы не знали, кто это такие? Вон какую-то мразь, этого Катрюка, главная сволочь была Васюра, который жег Хатынь, а при нем такая же мразь Катрюк, которого прятали. Когда Советский Союз требовал выдать нацистского преступника, нет, не отдали. Наверное, тоже не знали, кто это такой и чем он занимался в Хатыни. Васюра признался, что он лично убил 360 человек, больше даже, по-моему. А вот эта прелесть – не, мы не знали. Когда вы эту мразь укронацистскую вывозили на территорию Соединенных Штатов, Канады, Парагвая, Аргентины и прочее, вы не знали, кого вы вывозите? Либо вы специально все этого делали, вывозили их (и это правда), но не знали – это для дураков совершенно. И тут привести в парламент нациста из дивизии СС, стоя ему аплодировать, - все замечательно.
Отдельно изумляет просто еврей Зеленский. Еврей, аплодирующий нацисту из дивизии СС, это даже уже и не оксюморон, это просто Зеленский – такая же нацистская тварь, как и все остальные. Ой, извините, мы не знали! А мы знали. А вы попробуйте поинтересоваться, кто предки вот этих укронацистских тварей, которые сейчас населяют вашу Канаду. Чего они убежали? Какие грехи за плечами имели? Вы же никогда и не интересовались. Почему? А потому что они вам нужны. Для чего? А для того, чтобы вернуть их на Украину и на травить Украину на Россию. Вот и все. Никаких открытий там нет. ЦРУ этим плотно занималось, начиная с середины 40-х годов. Вот результат. В 1991 году все это привезли обратно на Украину. И то, что мы там имеем, это, в том числе, благодаря вот этой нацистской мрази, которая осела в Канаде и продолжает там русофобскую антироссийскую деятельность. Твари! Как говорил Иисус Христос? Лицемеры. При этом лупил их кнутом. А этих стрелять надо.
И. Измайлов:
- Почему стеснялись с момента окончания Второй мировой войны? Такого невозможно было представить, чтобы они аплодировали?
Д. Пучков:
- Ничего они не стеснялись.
И. Измайлов:
- Внешне было осуждение нацизма.
Д. Пучков:
- Когда Советский Союз был силен, крепко стоял, этого бы никто не допустил. Сейчас ничего нет. Все маски сорваны. Чего хотим, то и творим. Да, вот у нас нацисты. Да, мы их тут встречаем, привечаем, хлопаем в ладоши стоя. Твари гнусные и уже не скрываются. Это все, что характерно, не к добру. Чем дальше, тем будет хуже.
И. Измайлов:
- Можно говорить о том, что мы наблюдаем реванш нацизма в таком масштабе?
Д. Пучков:
- Естественно. Мало ли, послушайте наших дураков: ой, посмотрите, как военные пенсионеры живут в ФРГ и как они живут у нас. Так кто победил-то в этой войне? Могу ответить: для того, чтобы хорошо жить, надо работать как черт. Не пользоваться социальными благами, мечтать о чем-то, рассказывать всем, что мне мало платят. Работать надо как черт. И не винить во всем окружающих, а каждый день подходить к зеркалу и спрашивать себя: как ты сегодня поработал? Вот и все. А они нам наглядно демонстрируют откровенный плевок в лицо. А чего вы нам сделаете? Вот как-то так.
И. Измайлов:
- Побудем еще немножко в этой теме. Мне она кажется очень важной, все вопросы надо задать. С учетом того, что речь идет о реванше нацизма в полупланетном масштабе, Запад объединенный свое лицо показывает, напрашивается вопрос. Обсуждая Украину, Армению, Карабах, мы спрашиваем: чего делать будем? А здесь вопрос: чем отвечать будем? Там во Вторую мировую войну отвечал Советский Союз, отвечала идеология СССР, отвечали советские люди с их образом жизни, с их духом, образом мышления. Это была не потребительская экономика. И экономика была другая, она отвечала. А сегодня мы чем ответим?
Д. Пучков:
- Не знаю. Не я стою у руля. Я не понимаю. Мне процессы, которые у нас совсем недавно шли под названием десталинизация, декоммунизация, они так и назывались, что характерно, эти процессы, они у меня ничего, кроме недоумения, не вызывали. Школьные учебники, напичканные откровенно геббельсовской пропагандой. Возьмите какого-нибудь нашего Николая Сванидзе, Алексея Венедиктова и других замечательных людей.
И. Измайлов:
- Иноагентов.
Д. Пучков:
- Большая часть из которых уже числится иноагентами. Заслуженные учителя, типа Эйдельман (тоже иноагент). Вот возьмите, почитайте, просто ради интереса.
И. Измайлов:
- Писавшая про подвиги генерала Власова.
Д. Пучков:
- И внезапно увидите, что все, что они несли тридцать лет подряд, это все один в один совпадает с тезисами доктора Геббельса. Как такое получилось? Если нас тянули на этот так называемый цивилизованный Запад, который смотрит на нас просто как на тушу, приготовленную к разделке, а эти идеологию готовят, общественное сознание к тому, что мы такие мрази – русские и все остальные, кто населяет Российскую Федерацию. Под русскими я понимаю всех нас, населяющих Россию. Мы такие мрази, что заслуживаем только одного – уничтожения. Больше ничего быть не должно.
И все эти сказки Солженицыных, Пастернаков, Гроссманов и всех остальных, все это используется строго для этого. То есть в голову помои льются. Включите какую-нибудь «Зулейха открывает глаза». Отлично! Идиотский абсолютно опус, по нему сериал поставлен, который рассказывает о том, как русские уничтожали татар.
И. Измайлов:
- Нет счета этим сериалам и фильмам.
Д. Пучков:
- «Зулейхе» правительственные премии выдают. Отличный сериал получился про то, как русские геноцидят татар. Или возьмите какую-нибудь «Ликвидацию». Как приехал маршал Жуков в Одессу и говорит: давайте всех расстреливать без суда и следствия? А давайте. И на протяжении 15 серий просто без суда и следствия ни в чем не повинных людей на улицах стреляют. А потому что Жуков так приказал. Вот ваша страна, вот ваши предки, вот ваш маршал Победы. Посмотрите. И так любой берите, и везде будет одно и то же.
И. Измайлов:
- Дмитрий Юрьевич, если это говорить на прямо противоположную историю, и говорить так, как было, то возникнет резонный вопрос: а зачем нужен был 1991 год тогда?
Д. Пучков:
- Ну, для уничтожения страны. То есть со стороны Запада все просто и незатейливо. Все эти сказки про коммунизм, демократию и свободу, они ровно про одно – про слом и уничтожение государственной власти. После чего страну надо порвать на куски и бесплатно пользоваться ресурсами. Всё.
И. Измайлов:
- Но проблема в том, что страну рвал на куски не Запад в 1991 году, а, как нам рассказывают, мы своими собственными руками всё это делали.
Д. Пучков:
- Это были не мы, это было руководство Коммунистической партии Советского Союза в лице гражданина Горбачева, Ельцина и всех остальных. Это было руководство КПСС. Ну, вот так, национальное предательство. Люди почему-то не связывают то, что происходит сейчас на Украине, то, что происходит сейчас в Нагорном Карабахе, они никак не связывают это с развалом Советского Союза, а это последствия. И конфликт на Украине, например, совершенно спокойно можно называть гражданской войной, которая сейчас идет из-за действий, совершенных в 1991 году. Да, это занимает какое-то длительное время. Ну, граждане у нас не воевали в Чечне, не воевали в Таджикистане, они нигде не воевали, ничего не видели, ничего не знают, поэтому у них всё началось в 2022 году, 24 февраля.
И. Измайлов:
- Зеленский на Генассамблее ООН придумал мирный план. Мирный план сводится к тому, что всё должно вернуться к границам 1991 года. А что ответили здесь, у нас, в гражданском обществе, в блогах? Ответили: замечательно, давайте вернем Украину в границы 1991 года, когда она входила в состав единого государства, потому что наше отношение изменилось, и мы, честно говоря, помним, что Украина не выходила по закону из Советского Союза. Поэтому хватит, давайте дальше разбираться.
Но что говорит Лавров? А Лавров говорит, что Россия уважает целостность Украины по декларации 1991 года. А почему она уважает суверенитет? Москва еще в 1991 году признала суверенитет Украины, говорит Лавров (что правда), и у нее нет никаких проблем с территориальной целостностью соседней страны. Ну, а с той стороны нам говорят: верните в 1991 год. И здесь, казалось бы, надо нормальный аргумент. Давайте тогда вспомним всё – и про нацистов украинских вспомним, и про эсэсовцев, про все, что было. Но нет, мы говорим о том, что мы уважаем территориальную целостность по декларации 1991 года. А почему мы ее уважаем?
Д. Пучков:
- Ну, уважаем, конечно. А что должны говорить дипломаты? Конечно, уважаем. У нее есть территориальная целостность. Обратите внимание, вот новые территории, которые вошли в состав Российской Федерации, они наши, на всякий случай. В Конституции Российской Федерации прописано, что они наши. Давайте дальше разговаривать. Вот, например, город Херсон – это российский город, сейчас незаконно оккупированный украинскими нацистами. Их оттуда надо вышибать. На территории республик Донбасса ведутся боевые действия. Это территория Российской Федерации. Да, давайте разговаривать. План Зеленского – это же идиотия, которую ни один вменяемый человек даже слушать не станет.
И. Измайлов:
- Не то что обсуждать.
Д. Пучков:
- Да. Это для начала. Во-вторых, часом не Зеленский принял закон, который запрещает вступать в какие бы то ни было переговоры с Российской Федерации? Слушайте, какие предложения Зеленского? Ну, дипломаты, они говорят на дипломатическом языке, а в здравом восприятии это выглядит следующим образом. Если вы хотите сесть за стол переговоров, то специалисты по переговорам говорят, что надо иметь сильную переговорную позицию. На бытовом уровне что такое сильная переговорная позиция? Это когда у оппонента сломаны ноги, перебиты руки, разбита рожа, и его непрерывно бьют мордой об стол в процессе переговоров, схватив за волосы. Вот это сильная переговорная позиция. Никак по-другому переговоры не ведутся. Потому что, если ты вот это, то мы вот это. Никак по-другому про это разговаривать не надо. Что нам надо в первом приближении? Все земли, всё левобережье от Днепра. Это раз. Два – полоса суши от Одессы до Приднестровья. Дабы у вас не было никаких выходов в Черное море. Одесса – это русский город. До свидания, всё, мы его основали, он наш и будет. Вот это наша переговорная позиция. Что там дальше получится, никто угадать не может. Мы с вами не Ванги, мы не угадаем. Но нам надо, жизненно необходимо сделать вот так. Отрезанная от моря, она сдохнет еще быстрее, чем сейчас.
И. Измайлов:
- История, связанная с ударами по штабу Черноморского флота и участившимися ракетными налетами по побережью. На ваш взгляд, это такая идея переключить внимание с неудавшегося контрнаступа или нас пытаются вытеснить из Черного моря?
Д. Пучков:
- Ну, как нас можно вытеснить из Черного моря, нанеся удар по зданию штаба Черноморского флота? Я когда-то в советской армии служил. На случай начала войны все тут же перемещаются на замаскированный пункт (ЗКП). Никого в этом здании, кроме дежурной смены, наряда какого-то, там нет, и быть не может, никаких адмиралов, генералов. Потому что эти люди, руководство армии, должны быть надежно защищены. Защищены они в бункерах, в которых они и находятся. Есть другие методы, конечно, как у украинских нацистов – взять всё свое командование, запихать в госпиталь, в подвал: давайте, ударьте по госпиталю. Несмотря на то, что у нас «Искандеры», «Кинжалы» и прочее, давайте, по госпиталю ударьте. Нет, не получается. А для них война на информационном фронте, в моем понимании, гораздо важнее, чем настоящие боевые действия. Фигня, что там опять за очередные сутки полтысячи нацистов положили, зато наши ракеты долетели до Севастополя, посмотрите, какой успех.
И. Измайлов:
- Даже не «наши», а натовские.
Д. Пучков:
- Ну, они-то преподносят как свое. На ракетах, говорят, написано, что они произведены в 2022 году. То есть это не какие-то там натовские запасы, это свежие ракеты с английских заводов доставляют. То есть это, с моей точки зрения, сторона конфликта. Пора бы к ним присмотреться, кстати.
И. Измайлов:
- Мы плавно перетекаем от нацистов канадских, этих странных персонажей как будто нездорового вида, и украинских, там поляки что-то возмутились по поводу того, что как-то нехорошо, Украину мы любим, но что-то перегнули с нацистом в Канаде, как-то не очень, все-таки он поляков резал. Мы перемещаемся к Пашиняну. Тоже такой небритый, можно ему в принципе оливковую маечку уже готовить. Не буду пересказывать все, что там происходило за эту неделю. На ваш взгляд, к чему дело идет, если говорить о Нагорном Карабахе и уже в большей степени о ситуации в Ереване? Пока мы с вами говорим, пришло сообщение от Байдена, который в письме Пашиняну заявил, что «Вашингтон и Ереван укрепят сотрудничество в сфере безопасности». Давеча Пашинян раскритиковал ОДКБ, Россию, предложил армянам выбрать, наконец, между независимостью страны или ролью покорной задворки на окраинах губернии, огромной страны. Ну, и всё поехало по тем рельсам, по которым и должно было поехать.
Д. Пучков:
- Ну, вообще всё и везде идет к большой войне. И конфликт на Украине, и конфликт в Армении, и в Азербайджане, и на Тайване, всё это американцы пихают к большой войне. Поскольку мозгов там ни у кого не осталось, а у Байдена их, наверное, и не было уже давно, то такие руководители, они неспособны решать подобные вопросы по-другому. Интеллектуальные качества элит везде упало настолько, что, только вытаращив глаза и разведя руки, можно смотреть, это что вообще такое, и как такое возможно. А вот возможно.
Азербайджан времени даром не терял, изрядно вооружался, натаскивал свою армию. И теперь, обратите внимание, если лет 30 назад армяне показывали чудеса храбрости, как они воевали, все хорошо у них было с военной силой, что мы видим теперь. Этот самый Пашинян, тут надо сразу определиться, откуда он вообще взялся. Пашиняна привели к власти американцы в ходе очередной «цветной революции», ереванского майдана. Я говорил знакомым армянам: «Мужики, что вы делаете?» - «Дима, у нас тут не Украина, у нас тут таких идиотов нет, все будет нормально». Все попытки сказать: «Пацаны, тут дело не в конкретных идиотах, тут дело в массе, которая эту сволочь приведет к власти», - ну, собственно, так и получилось. Я не к тому, что я – какая-то Ванга, всё предвидел, а оно же очевидно и лежит на поверхности. Вот Пашиняна привели к власти. Зачем? Для чего в Армении находится самое большое на планете Земля посольство Соединенных Штатов? Наверное, Соединенные Штаты отстаивают там какие-то свои интересы и решают какие-то свои задачи. Какая у них задача сейчас? Организация пожара по всему периметру Российской Федерации. На Украине нас в боевые действия втянули, задача решена. Чем дольше они продлятся, тем хуже Российской Федерации. Ну, давайте в Армении еще, а потом в Казахстане, а потом – где сможем.
Ну, и что делает этот ставленник американцев? Не так давно в исторической перспективе, 30 лет назад, вот этот Карабах, где живут армяне. «А мы его не признаём», - сообщает Пашинян. Ну, здорово. А дальше что? А дальше это земли Азербайджана. Ну, тут повисла гнетущая пауза. А армяне, которые на территории Азербайджане находятся с оружием в руках, личный состав подразделений всяких, они как? А как хотят, делайте, что хотите, это территория Азербайджана. Как себя должен повести Азербайджан, суверенное государство, на территории которого некое этническое образование, вооруженное до зубов? Ну, он делает то, что должен. И вот уже все разгромлено в 3 секунды, и вот уже всем предложено сдаться. Я, кстати, в этом ничего хорошего не вижу. Ну, давайте мы вас всех отправим на территорию Армении, но через фильтрационные лагеря, где установим, кто из вас где служил, кто в каких боевых действиях участие принимал, и вы ответите по закону на территории Азербайджана. Вот что светит-то. Ну, а дальше мы вам закроем все армянские школы, говорить вы будете на азербайджанском языке, и вообще, как это в нынешних, так сказать, рамках положено. Вон как в Турции не Эрдоган, а его предшественники, Ататюрк и иже с ним, обходились с курдами. Не будет у вас никакой национальной культуры, вообще ничего не будет. Это раз.
Второе. Вот у вас как-то странно наша Нахичевань, она никак с Азербайджаном не соединена. Сейчас мы вам коридорчик тут организуем для себя, небольшой такой. И у меня вопрос. А вы твердо уверены, что Азербайджан на этой остановится? Мне кажется, что нет. Если вы являете собой нам под боком какую-то угрозу нашей азербайджанской безопасности, мы примем меры, чтобы угроза от вас не исходила, например, дойдем до Еревана.
И. Измайлов:
- Там Иран еще под боком, который не обрадуется этим планам.
Д. Пучков:
- Естественно, да, мороз по коже. А что ж там будет? И как это? Но тут следует помнить, что Азербайджан, если правильно помню, это 10 миллионов человек населения, а в Армении живет 2 миллиона 700. Два с половиной миллиона армян живет в России. Практически столько же, сколько в Армении. И еще говорят, что 7 миллионов по всему миру. Много. Они Карабаху помогали все эти 30 лет, они сдавали деньги на помощь людям, оин приезжали, брали в руки оружие и воевали. А Пашинян все слил. Почему? Потому что так надо американцам. Вот и все. Это кукла, насаженная на руку. Что рука делает, то он и будет говорить. Мгновенно во всем оказалась виновата Россия. То есть, то, что вы, как государство Армения не признавали Крабах – это все нормально, а Россия, которая ввела миротворцев, она не справляется. Представляете? То есть, ты своих соплеменников и единоверцев, ты их бросил на растерзание врагу, а виновата Россия. Да. Ну а с помощью нынешних технологий – ну, чего? КЕго опять выберут. Даже не сомневайтесь. Очередной майдан организуют и снова выберут. И эта сволочь доведет все до кровавого конца.
И. Измайлов:
- Да, здесь перспектива печальная, но как вам кажется. Когда про Карабах говорили лет 30 назад, многих это интересовало с одних позиций. Вот как вам кажется сегодня, наши люди по всей России, когда слушают новости про Карабах, про Армению, Азербайджан, им насколько интересны проблемы Армении и проблемы Азербайджана, и проблемы Карабаха? Этот колокол ведь он по нашу душу.
Д. Пучков:
- Естественно.
И. Измайлов:
- А там же ведь пошли прямо разговоры о том, что вот Байден пишет, и они уже все заговорили, что в НАТО пора. Россия же плохая, она не может нас защитить. А какие перспективы? Втащить нас на задворки губернии какой-то, а мы же не можем этого допустить, поэтому пойдем спасаться от русских в НАТО. А Турция – страна НАТО, Азербайджан воссоединенный, то есть, когда они придут в Нахичевань, наверняка не без помощи Пашиняна, который им сам коридор пробьет. И там тоже, наверное, вопрос – когда Азербайджан окажется в НАТО? Когда Армения окажется в НАТО? А там наш Северный Кавказ. А там Грузия с Абхазией и Южной Осетией, которых мы, конечно, не бросим.
Д. Пучков:
- Ну, 30 лет посвящено самым интересным деяниям – борьбой с коммунизмом и борьбой со сталинизмом. Вот это самое важное, чем надо было заниматься нашей стране. Вместо того, чтобы крепить собственную экономику, повышать производство и отстаивать свои интересы. Тут же как получается? У нас нет, мы не владеем технологиями цветных революций. Это раз. Мы вообще никуда не лезем. Это типа вот невмешательство у нас такое. Вот мы такие, понимаете, аристократы, мы вот так сурово по понятиям – мы не лезем в чужие дела. Ну, а тут мне интересно – а когда вот эти чужие дела напрямую начинают угрожать твоей национальной безопасности, туда надо лезть или не надо? Так вот, даже если надо лезть, у нас нет там своих кандидатов, которых мы можем привести к власти и которые будут отстаивать интересы России. И это – наши соседи. Российская империя и Советский Союз находились, как бы это помягче сказать, в естественных границах. И Россия вынуждена будет делать абсолютно то же самое, потому что это естественные границы, это зона наших национальных интересов. Почему вот у американцев национальные интересы на весь глобус простираются, а у нас даже там, где нам это жизненно необходимо, почему-то нет до сих пор. Понадобилась война на Украине, для того, чтобы хоть что-то начало шевелиться, чтобы что-то начало там доходить, елы палы. Это страшно в общем-то. Натурально страшно. А что будет-то?
И. Измайлов:
- Вот есть реакция МИДа на заявление Пашиняна. «Заявление Пашиняна содержит неприемлемые выпады против России, вызывает отторжение у Москвы. Пашинян антироссийскими заявлениями пытается снять с себя ответственность, переложив вину на Москву. Ереван совершает огромную ошибку, сознательно пытаясь обрушить связи с Россией и делая республику заложником геополитических игр запада. Деструктивные для российско-армянских отношений процессы подстегиваются западом и носят системный характер. В СМИ армянских развернута антироссийская вакханалия. Утверждается, что инспирированы Россией протесты в Армении». Вот глава МВД Колокольцев решил тоже в ходе встречи с Николом Пашиняном (непонятно, чего они встречались) – «Запад хочет использовать ситуацию вокруг Украины, чтобы выдавить Россию с Южного Кавказа, разрушить российско-армянскую связку. США и ЕС навязчиво предлагают свои «рецепты» для реформирования ключевых сфер, включая спецслужбы, правоохранительные структуры, оборону, судебную систему. Такое положение дел подтачивает наше союзничество», процитировали в пресс-центре ведомства. А что, мы не то же самое на Украине видели?
Д. Пучков:
- Абсолютно то же самое.
И. Измайлов:
- И что? А мы заявляем о том, что…
Д. Пучков:
- Ну, надо что-то заявить и вот мы заявляем, да. Мы с ним не согласны. Совершенно правильно, я со всеми словами согласен.
И. Измайлов:
- А в чем идея? Сначала мы скинули все окраины в 1991 году, ну, была мотивация к этому. Скинули и сказали, что мы уважаем суверенитет всех.
Д. Пучков:
- Это чушь. Уважать, в первую очередь, должны нас. А мы можем уважать только тех, кто уважает нас.
И. Измайлов:
- Но теперь возникает вопрос. Вы говорите, что нас нет на Украине и в Армении, где наши там пророссийские и т.д. Так зачем возвращать Армению, если Россия от нее отказалась?
Д. Пучков:
- Незачем. Пусть Армения войдет в НАТО, поставит там ракеты и логика будет совершенно другой. До Москвы ракетам лететь все ближе и ближе. А НАТО к нам подходит с единственной целью – порвать страну на куски и поделить промеж себя ресурсы. Все. Никаких других задач у этого замечательного оборонительного блока нет.
И. Измайлов:
- Военным путем.
Д. Пучков:
- Его нельзя подпускать к себе на пушечный выстрел и на дистанцию полета ракеты. Обратите внимание, конец 70-х – начало 80-х, когда американцы на территории ФРГ хотели ставить ракеты «Першинг» среднего радиуса действия, миллионы немцев выходили на антивоенные демонстрации. Миллионы. Всем было понятно, что, если эти приволокут ракеты, то Германия сразу становится мишенью для Советского Союза. Советский Союз нанесет по Германии ядерные удары. Теперь посмотрите – вы видите вот где-то хотя бы хоть малейшее недовольство? Немцев выходили миллионы! Теперь не выходит вообще никто. Все правильно. Почему? Потому что всеми СМИ владеют и руководят американцы. СМИ формируют общественное сознание. А общественное сознание твердо уверено в том, что Россия плохая. Вон нацист, эсэсовец Гунько он с русскими воевал. То есть, он благородным делом был занят, этот эсэсовец. Все правильно. Россия плохая и ее надо уничтожить. Ну, если они в этом убедили всех немцев, то думать о том, что они не убедят в этом армян, на мой взгляд, немножко наивно. Ну а нам-то это что? А мы предназначены на убийство и разделку на куски. Но надо ли это нам? Конечно, не надо. Ни в каком виде не надо. Можем ли мы этому противостоять? Повторюсь, у нас нет ни сил, ни возможностей, ни умения организовывать майданы. Мы не умеем такое делать. Это раз. Во-вторых, у нас нет никаких людей, которых можно было бы где-то назначать на какие-то должности. Даже на Украине нет. Где один и тот же народ, собственно, проживает, даже там нет. Чего уж говорить про армян? Ситуация аховая в общем-то. Я повторюсь, все идет к очень большой войне. Американцев в этом никто не останавливает. Вот моя личная точка зрения и я, как и все, наверное, был железно уверен, что воевать с ядерной державой нельзя. Мы – ядерная держава, великая, причем. Мы единственные, кто может физически уничтожить США. И речь все время шла о том, что малейший конфликт добром не кончится – посмотрите. Вот сейчас на Украине вооруженные конфликт – самого большого размаха со времен окончания второй мировой. Что по интенсивности боевых действий, что по количеству погибших. Советский Союз десять лет воевал в Афганистане и потерял убитыми там 15 тысяч человек. А про Украину непрерывно рассказывают – не то 400, не то 500. Но это значит, что точно больше 100. Когда говорят, что они за одно только свое контрнаступление потеряли 71 тысячу, то это к 300 надо прибавить, к 400. Полтора года прошло. Полмиллиона жертв. Вот вам конфликт. Вот спасибо Горбачеву, спасибо Ельцину. И другим прекрасным людям, которые бросали национальные окраины, разрешали там поднимать голову националистам самым разнообразным. Вот теперь расхлебываем. Увы и ах!
И. Измайлов:
- И это с учетом того, что опять весь коллективный запад принимает участие на той стороне, как и во второй мировой. Все оружие НАТО, все ракеты НАТО, все по полной программе.
Д. Пучков:
- Естественно.
И. Измайлов:
- И санкции, которых даже в «холодную войну» СССР не видел. Представить, наверное, мог, но все-таки… Дмитрий Юрьевич, есть две такие новости. Одна про Нарусову, которая катается по странам НАТО, что возмутило в Совфеде ее коллег. Говорит, что на отдых ездила вот этим летом. Они говорят, что мы жестко ей там все выскажем. Но потом выяснилось, что, оказывается, запрета никакого и нет ездить сенаторам в страны НАТО, а есть рекомендация.
Д. Пучков:
- Интересно, а недвижимость они могут за кордоном иметь или нет? Потому что, как говаривал небезызвестный Збигнев Бжезинский, если деньги вашей элиты лежат в наших банках, то это, наверное, не ваша элита, а наша. Есть деньги в западных банках? Есть имущество недвижимое за границей? Домики на Лазурном берегу, в Майами или еще где? Непонятно, а как это у вас так получилось, дорогие представители правительства Российской Федерации? Может, такого быть не должно, ну, так для этого надо четкие законы принимать, в которых все черным по белому прописано. Вот это можно, а вот это нельзя. А если не запрещено, то неясно. И даже если это многоуважаемым членам Совета Федераций не нравится, у вас там что, есть какие-нибудь товарищеские суды? Где вы можете групповое, коллективное неприятие подобного поведения обозначить? Лишить статуса? Можете? Нет.
И. Измайлов:
- Это в закон можно внести. Но почему-то не вносится.
Д. Пучков:
- Нужно. В обязательном порядке нужно. Никакой недвижимости за кордоном, никаких счетов за кордоном, родине надо служить, а не деньги на ней зарабатывать.
И. Измайлов:
- Вы еще скажите, что лечиться здесь в России. А как отказаться от блестящей европейской медицины?
Д. Пучков:
- Если угробить всю отечественную медицину, если угробить медицинское образование, ну, конечно, здесь лечиться нельзя. Я не сомневаюсь. Только надо бы выяснить, а кто это гробил все? Его к ответу подтянули? Нет. Удивительно. А давно пора бы.
И. Измайлов:
- Евгений Ясин умер. Он был связан как раз с тем, о чем вы говорили применительно к 90-м и т.д. И вот посыпались соболезнования. Эльвира Набиуллина говорит, что это огромная потеря. «Евгений Григорьевич был моим учителем. Благодаря Евгению Григорьевичу, я поняла, чем хочу заниматься и это во многом определило мои взгляды и мою жизнь». Антон Силуанов, министр финансов России действующий приносит искренние соболезнования в связи с кончиной Евгения Григорьевича. «Талантливый экономист, мудрый политик, видный ученый, который оставил неизгладимый след в истории нашей страны и внес значительный вклад в развитие отечественной экономической науки». Денис Мантуров, действующий вице-премьер тоже говорит, что Евгений Григорьевич внес вклад и осуществил развитие тех направлений и становление экономики»… Максим Решетников…
Д. Пучков:
- Никаких сомнений. То есть, это по бОльшей части люди, занимающие официальные посты. И было бы странно, если бы они не смерть означенного гражданина говорили бы что-нибудь другое. В первую очередь, есть же какие-то приличия, да. Человек умер в конце концов. Ну, давайте выразим соболезнования. Это абсолютно по-человечески и абсолютно нормально. Но пройдет некоторое количество времени, хотелось бы ознакомиться, что же такого хорошего данный персонаж для нас сделал.
И. Измайлов:
- Переход от советской экономики к рыночной.
Д. Пучков:
- Да, да. В 90-е годы я служил, мы не успевали друг друга хоронить на службе. Спасибо большое. Я все это прекрасно помню. Мне интересно, кто конкретно принимал участие в том, что ситуация в стране была во такая. Мне интересно. И не только мне. Зовите науку, пусть покажут, куда нас вели, зачем нас вели, с каким результатом? Почему для того, чтобы все это начать исправлять, нам понадобилась война? Вот это мне было бы интересно послушать. Ну а так чего? Земля пухом, да.
И. Измайлов:
- На такой не оптимистичной ноте мы заканчиваем наш эфир. Спасибо, Дмитрий Юрьевич.
Подписывайтесь на новые подкастыДмитрия «Гоблина» Пучкова и слушайте, когда удобно!
