Может ли женщина добиться успехов в сфере высоких технологий

А. Сулхаева:

- Здравствуйте, друзья. С вами Анжелика Сулхаева. И это «Время женщин» на радио «Комсомольская правда». В апреле в Совете Федерации возобновились заседания Совета Евразийского женского форума. На первых же встречах уже обсуждались новые проекты, направленные на повышение роли женщин в социально-экономическом развитии страны. Прежде всего, в актуальных и постоянно меняющихся сегодня условиях. Говорили о новых вызовах, о возможностях для женщин в высокотехнологических отраслях. И, собственно, какие новшества ждут нас в этих сферах, и что сегодня женщины-лидеры Александра Рябых, советник генерального директора государственного учреждения «Гидроспецгеология», соучредитель Фонда поддержки и развития женских инициатив объединения «Женщины атомной отрасли», член Совета Евразийского женского форума при Совете Федерации и выпускница программы «Женщина-лидер» мастерской управления «Сенеж». могут сделать для страны, поговорим с нашей гостьей. Встречайте, Саша, здравствуй.

А. Рябых:

- Анжелика, привет! Спасибо за приглашение.

А. Сулхаева:

- Саша, вот ты – координатор проекта Евразийского женского форума «Женщины в атомной промышленности: вектор развития». Продвигаешь идеи гендерного равенства и большего присутствия женщин в высокотехнологичных отраслях, которые, собственно, у нас традиционно считаются мужскими. А зачем это все?

А. Рябых:

- Ну, Анжелик, на самом деле сейчас в быстро меняющихся условиях, с которыми мы все столкнулись, да, мы понимаем то, что важным фокусом, с точки зрения социально-экономического развития нашей, да, страны, это является развитие технологий и инноваций. Ты абсолютно права в том, что сфера высоких технологий, вообще STEM-направления, они традиционно считаются мужскими. Это традиционно связано с производственными условиями. Хотя наша история и история атомного проекта знает очень много имеет выдающихся женщин.

А. Сулхаева:

- Ну, так, собственно, с самой выдающейся женщины – с Марии Кюри - все и начиналось. Выдающиеся открытия в атомной отрасли именно с нее и пошли. Но сегодня все равно мужчин больше, до сих пор, хотя уже и технологии вперед продвинулись, и те самые сложные условия, о которых ты сказала, они стали уже гораздо легче для женщин. Но, тем не менее, женщин традиционно ни в атомной отрасли, ни в других высокотехнологичных отраслях мы особо не знаем. Почему так происходит до сих пор?

А. Рябых:

- Первый момент, что если оперировать цифрами, в госкорпорации «Росатом» на данный момент специалистов-женщин более 33 %. Этот показатель выше мирового. По данным МАГАТЭ, во всем мире присутствие женщин в ядерном секторе составляет 22,4 %, то есть мы уже опережаем, да. На самом деле очень повышается уровень вовлеченности женщин в STEM-направления, в том числе в атомную энергетику. Я надеюсь, благодаря всем мерам поддержки, которые сейчас реализуются, буквально вчера следующее десятилетие было объявлено десятилетием науки, мы ожидаем всплеск. Потому что сейчас, как никогда, нужно фокусироваться на вовлечении женщин в научно-технические специальности, которые были представлены в этом сегменте недостаточно.

А. Сулхаева:

- Что, на твой взгляд, мешает женщинам достигать вот, действительно, высот каких-то карьерных, больших, публичных признаний и так далее?

А. Рябых:

- В прошлом году «Росатом» стал участником рабочей группы по улучшению гендерного баланса, созданной на базе Агентства по ядерной энергии Организации экономического сотрудничества и развития. Собственно говоря, они провели первое в мире международное гендерное исследование по представленности женщин в ядерном секторе и их позитивным ожиданиям на карьерные возможности. Участницы нашего сообщества активнейше принимали участие, они даже поддержали эту идею и прям очень активно анкетировались по заданным вопросам.

В этом исследовании приняло участие 17 стран и более 90 организаций. Так вот, в конце этого исследования выявились определенные барьеры и позитивные ожидания. Что касается барьеров, в основном это гендерные стереотипы или неосознанное предвзятое отношение к женскому лидерству, да, что в принципе, какое может быть женское лидерство в традиционно мужских отраслях. Представление о том, что семейная жизнь несовместима с карьерой. Тут мы возвращаемся, да, к социальным ролям. Я абсолютно не говорю о том, что женщина не должна связывать себя семьей. Нет, это вообще основополагающая ее роль. Но все-таки иногда женщине тяжело совмещать семью и карьеру.

Культура, которая недостаточно поддерживает профессиональное развитие женщин. Это прям мой любимый барьер, с которым мы работаем в нашем сообществе. И, конечно, еще барьер – это режим работы, который включает все-таки ненормированный сменный график. Это абсолютно присуще технологическим отраслям.

А. Сулхаева:

- Ты много лет работаешь в госучреждении «Гидроспецгеология». И при этом в то же время являешься соучредителем фонда «Женщины атомной отрасли». Как все-таки занесло в атомную отрасль из «Гидроспецгеологии»?

А. Рябых:

Федеральное государственное бюджетное учреждение «Гидроспецгеология» находится в структуре Федерального агентства по недропользованию. И, естественно, у него есть несколько ключевых направлений деятельности. И вот одни из центров компетенций, который у нас функционирует уже почти 15 лет, выполняет работы по объектному мониторингу состояния недр на предприятиях госкорпорации «Росатом».

Будучи студенткой третьего курса факультета журналистики МГУ, я пришла работать именно в этот центр компетенций и занималась реализацией мероприятий по повышению уровня общественной приемлемости атомных технологий, редактированию научно-технических материалов. И, собственно говоря, в тот момент меня уже связала жизнь с атомной отраслью. И естественно, когда ты работаешь в этом, у тебя появляются новые знакомые, у тебя появляются прекрасные девушки, с которыми ты поддерживаешь связь, и ровно в тот момент, обретя окружение именно женщин – специалистов атомной отрасли, девушек, тогда вот зародилась идея, что наше комьюнити должно приобрести какой-то формализованный вид.

А. Сулхаева:

- А откуда вот этот интерес к технологическим отраслям, к промышленности, к атомной энергетике? Почему?

А. Рябых:

- То, что я выбираю для себя профессиональный путь, связанный с коммуникациями, я определилась еще в шестом-седьмом классе, уже в девятом-десятом я абсолютно активно писала статьи для районных газет и участвовала во всех медийных проектах на базе своего образовательного учреждения. Но поскольку я в принципе очень люблю сферу глянца, я очень люблю именно телерадиокоммуникации, мне хотелось именно связать свою профессиональную деятельность с теми отраслями, которые являются стратегическими и влияют на новый облик и развитие в принципе нашей страны.

Когда я на первом курсе успешно защитила предмет по истории журналистики, мой учитель задал мне вопрос. Я, кстати, была тогда одна студентка из всего потока, которая сдала этот предмет на 5. И он у меня спросил: Александра, где ты хочешь работать? Я тогда не постеснялась и сказала: я хочу работать в атомной отрасли. Ну, казалось бы, да?

А. Сулхаева:

- Мечты сбываются.

А. Рябых:

- Мечты сбываются.

А. Сулхаева:

- Хорошо. Хочется как раз перейти собственно к профильному объединению «Женщины атомной отрасли». Какими задачами занимается, для чего существует?

А. Рябых:

- Наше сообщество создавалось в инициативном порядке. Есть международное движение, которое функционирует с 1992 года, которое называется Women in Nuclear Global. Оно представлено в более чем ста странах. Кстати, я тут, может быть, скажу нескромно, но мы были одной из первых именно профессиональных отраслевых женских сообществ у нас в России. И мы переняли этот опыт и создали свое. Поскольку «Росатом» - это ответственность и за территории, и у нас и сейчас абсолютно диверсифицированный портрет сообщества. Это женщины – специалисты различных организаций, у нас сейчас в контуре более 170 организаций, 30 регионов, 17 зарубежных стран и создано 28 инициативных групп во главе с нашим амбассадором.

Конечно, основная миссия – это создавать для женщин поддерживающую комфортную среду для профессионального развития, личностного роста, через международную кооперацию женщин в области использования атомных технологий, через обучение, через поддержку их проектных инициатив. То есть это прям созданная комплексная экосистема.

А. Сулхаева:

- То есть вы помогаете женщинам делать карьеры, по сути, в технологических отраслях?

А. Рябых:

- Мы позволяем им приобретать навыки для того, чтобы они могли делать карьеру. Здесь очень важный момент, что мы не сообщество, которое обеспечивает соблюдение квот. Нет, мы создаем условия, ту среду для эффективного нетворкинга. У нас все абсолютно одинаковые, которые поддерживают друг друга и повышают уровень своего знания. Конечно, одна из главных задач – это в принципе популяризация научно-технических профессий среди женщин и стимулирование появления новых корпоративных программ.

А. Сулхаева:

- Какие планы на этот год у сообщества «Женщины атомной отрасли»?

А. Рябых:

- Мы, действительно, являемся проектом Совета Евразийского женского форума, созданным при Совете Федерации. Наш проект называется «Женщины в атомной промышленности: вектор развития». По планам на этот год. Мы продолжаем партнерство с западными коллегами. Тут у нас понятные традиционные форматы взаимодействия. Но вот азиатский вектор и наши коллеги из Китая, Индии, Индонезии, с которыми мы заложили партнерство на Евразийском Женском форуме, стали для нас новым импульсом в появлении новых форматов, новых тем для обсуждения. И мы сейчас не боимся говорить о том, что мы, действительно, ведем глобальный диалог женщин – технологических лидеров.

В этом году мы продолжаем международные телемосты женщин атомной отрасли ряда стран. Я могу их перечислять до бесконечности. Это Турция. ЮАР, Бангладеш, Индия, Индонезия. Дальше, мы в этом году масштабируем наш проект Women in STEM, который как раз направлен на вовлечение девочек в науку и поддержку выбора карьерной траектории студенток в технологических сферах. Он в этом году выйдет за границы России. Мы планируем проведение очных мероприятий в Турции. Наш проект «Женщины в Арктике». В прошлом году мы его начали, в этом году будет основной фокус – это региональная повестка, с точки зрения выявления инициатив, которые позволят увеличивать гражданские инициативы на северных территориях.

Также мы в этом году запускаем программу по развитию женского социального предпринимательства в городах.

А. Сулхаева:

- Что на сегодняшний день? Ведь ситуация резко поменялась. И все, что теперь было, ну, так скажем, доступным в этом плане, оно как-то стало сложнее. Чувствуете ли вы какое-то давление в этом?

А. Рябых:

- Видим не проблемы – открываем новые возможности. Я не зря подчеркнула то, что еще в прошлом году опережающим нашим вектором международного сотрудничества стал азиатский регион. Поэтому я точно могу сказать, что в рамках развития глобального диалога женщин – технологических лидеров мы не особо видим какие-то сейчас барьеры. Наоборот, у нас появились новые темы. Мы понимаем, что все-таки менять ландшафт инноваций и технологий можно в четкой международной кооперации. Наши индонезийские коллеги и, собственно говоря, коллеги из Цзянсуской ядерной энергетической корпорации, они предложили новые темы, касающиеся ядерной медицины, касающиеся развития новых технологий искусственного интеллекта, которые мы сейчас будем интегрировать в наши проекты.

А. Сулхаева:

- В студии Анжелика Сулхаева. И это «Время женщин» на радио «Комсомольская правда». У нас в гостях Александра Рябых, соучредитель Фонда поддержки и развития женских инициатив объединения «Женщины атомной отрасли». И мы говорим, конечно, о женском лидерстве, новых вызовах и возможностях для женщин в высокотехнологичных отраслях. Вернемся через минуту. Не переключайтесь.

А. Сулхаева:

- В студии Анжелика Сулхаева. И это «Время женщин» на радио «Комсомольская правда». У нас в гостях Александра Рябых, соучредитель Фонда поддержки развития женских инициатив Объединения женщин атомной отрасли. И мы говорим, конечно, о женском лидерстве, новых вызовах и возможностях для женщин в высокотехнологичных отраслях.

Я знаю, что вы работаете не только с сотрудницами, собственно… не только с женщинами, которые работают непосредственно в атомной отрасли, но и с женщинами, которые живут в регионах, так скажем, в атомных регионах, где есть градообразующие предприятия, в том числе корпорации «Росатом». Какие у них запросы, интересы в рамках вашей деятельности?

А. Рябых:

- Да, ты знаешь, для нас женщины – жительницы территорий такие своеобразные лакмусовые маркеры для тех задач и проблематик, которые нужно решать. Они у нас реализуют экологические инициативы, благотворительные проекты, патриотические проекты. У нас вот один из как раз тоже ключевых проектов, который мы, кстати, придумали в рамках образовательной программы «Женщина-лидер», это экологический проект, направленный как раз на тиражирование экоинициатив среди бизнеса, населения и общественных активистов.

Сегодня мы видим то, что нужно поддерживать предпринимательскую активность жительниц территорий. Потому что преимущественно в моногородах, действительно, есть, ну, как бы некие ограничения по форматам занятости, да, для женщин. Поэтому мы хотим им предложить эти новые форматы, поддержать их в этом направлении. Я очень надеюсь, что у нас это получится.

А. Сулхаева:

- Саша, вот я не тебя смотрю и понимаю, конечно, что вот с первого взгляда любой человек сразу чувствует, что перед тобой вот находится женщина-лидер. И ведь мне кажется, может быть, я не права, поправишь, если нет, что ты такая от природы. И, на самом деле, есть вот исследования, которые говорят о генетической предрасположенности к лидерству. Вот как бы у меня есть ощущение, что этот геном в тебе явно сработал.

А. Рябых:

- Меня всегда окружали правильные и хорошие люди. Мой самый главный фундамент – это моя семья. Родители, которые всегда во мне воспитывали вот ответственность, желание достигать, они всегда мне говорили о том, что у тебя все получится. Это, кстати, к вопросу о тех стереотипах и то программирование, которое может исходить из семьи.

Но, на самом деле, мне, действительно, повезло с моей командой, с моим окружением, с моими учителями и наставниками, которые по сей день помогают мне двигаться дальше. Но, ты знаешь, у меня еще есть одна отличительная черта. Я – вечный студент. После окончания факультета журналистики, не теряя время, я сразу пошла получать второе высшее по направлению юриспруденция. Закончив юриспруденцию год назад, я в течение уже этого года готовлюсь для поступления в аспирантуру осенью. Параллельно я еще заканчиваю курсы повышения квалификации. Для меня, знаешь, глоток воздуха – это получение новой информации, новых знаний.

А. Сулхаева:

- Здорово! На самом деле, я задавала вопрос об этом с таким определенным контекстом. Потому что следующий мой вопрос, он заключается вот в чем. Как, на твой взгляд, лидерству вообще нужно учиться?

А. Рябых:

-. С одной стороны, навыки, которые позволяют лидеру быстрее двигаться, быстрее решать и эффективнее какие-то бизнес-процессы. Это абсолютно техническая сторона. Но те компетенции, которые позволяют объединять людей, формировать команды, правильно настраивать процессы, они уже приобретают. Конечно, мой взгляд, природой человек должен быть одарен навыками коммуникаций, харизмой, но эти навыки, в любом случае, на протяжении всей жизни должны разрастаться и развиваться.

А. Сулхаева:

- Да, они ведь могут и угаснуть, если их не использовать.

А. Рябых:

- Естественно! Плюс, смотри, мы настолько живем сейчас в динамичном мире, когда подчас уже вчерашние решения, они, собственно говоря, становятся не актуальными. И важно, даже обладая определенным набором лидерских компетенций вот от природы, четко видеть запросы сегодняшнего дня. Если вчера мы еще предполагали, что есть, ну, как бы какие-то рамки, то есть я просто прошу правильно понять мое слово «рамки», то сейчас открывается новое окно возможностей. Предлагайте все, что угодно.

А. Сулхаева:

- Вопрос следующий. Вот программа «Женщина-лидер», выпускницей которой ты являешься, это программа мастерской управления «Сенежа» при поддержке Совета Федерации. Зачем туда пошла учиться, если все эти, в общем-то, качества от природы богом даны?

А. Рябых:

- Ты помнишь, я тебе сказала, что у меня есть черта, что я ношу ярлык вечного студента. Да, эта жажда новых знаний. Ну, во-первых, я была участницей первого потока. Да, это был новый продукт. И вот мой интерес - как раз войти в первый поток, он был очень высоким. Я посмотрела программу. И мне настолько понравилась ее структурированность, то есть, выделенные именно образовательные треки, которые направлены на формирование нового проекта, встречи с ведущими экспертами. У меня просто прорисовалось в голове площадка для абсолютно эффективного нетворкинга и, главное, новых знакомств. Поэтому я, собственно говоря, не думала. И зашла в эту программу и не пожалела.

А. Сулхаева:

- Есть какие-то навыки и компетенции, которыми ты пользуешься по сей день?

А. Рябых:

- В моем случае это социальное проектирование, потому что мы вышли с программой - с экологическим проектом. Мы, кстати, по сей день общаемся с нашей командой, да, не секрет, что половина команды – это были участницы нашего сообщества, поэтому наш экологический проект мы сейчас поддерживаем, приземлили его как раз на нашу проектную линейку. Он не то, что развивается, он даже масштабируется сейчас в регионы, привлекает все больше.

А. Сулхаева:

- Какими, не знаю, экологичными привычками ты пользуешься в своей собственной жизни?

А. Рябых:

- Знаешь, не кривя душой, могу сказать, что это тоже ко мне не сразу пришло. Мой супруг первый начал дома вести раздельный сбор отходов. Сейчас это философия нашей семьи. Так же мы на кухне установили измельчитель отходов, который тоже является экологической привычкой. Вся моя команда по разным направлениям деятельности отказалась от пластиковой посуды. Мы перешли на термокружки и многоразовую посуду. И, конечно, одна из моих самых любимых экологических привычек – это дарить вещам вторую жизнь. Кстати, в Москве, он и представлен в регионах, есть такой благотворительный фонд «Второе дыхание». Он собирает, перераспределяет на повторное использование и перерабатывает одежду.

А. Сулхаева:

- Огромное количество направлений, которыми ты занимаешься, при этом не забываешь, в том числе, о семье и об экологичных привычках. Традиционный вопрос: как все это успевается? Как строится твой день? И как вот ты делишь свое время между работой, между общественной нагрузкой и между общением с близкими?

А. Рябых:

- У меня, действительно, четыре команды по разным направлениям деятельности. Люди с разными психотипами, с разными навыками и так далее. У меня нет такого разделения, что там в первой половине дня я занимаюсь основной работой, во второй половине дня я занимаюсь общественной нагрузкой, а в выходные я занимаюсь этим всем вместе.

А. Сулхаева:

- Это все сразу.

А. Рябых:

- Да. У меня есть такой важный лайфхак: с вечера у меня должен быть четко простроен следующий день. Да, он может корректироваться, графики могут слетать и так далее, но с утра я должна понимать: я живу по четкому сценарию.

И, конечно, в каждый день у меня интегрирован... И мы, собственно говоря, сегодня с тобой встречаемся, это выходной день. Мы сегодня с тобой говорим о работе и об общественной нагрузке, хотя как бы в выходные люди привыкли отдыхать, но это не про нас. Поэтому я абсолютно гармонично себя чувствую в таком графике.

А. Сулхаева:

- Это же да, это такой вот бег, как белка в колесе. Как отдыхаешь? И как, собственно, удается сохранять вот этот фирменный оптимизм и бодрость духа?

А. Рябых:

- Я могу бежать две недели, три недели, месяц. Но когда я понимаю то, что мне нужна небольшая пауза, я очень прислушиваюсь к себе. Я понимаю то, что все, момент, батарейка еще не села, остался небольшой процент, ее нужно перезарядить, то у меня есть два формата отдыха. Это активные форматы, тут нужно просто в какой-то момент взять волю в кулак и пойти на активные спортивные истории. Я занимаюсь танцами, естественно, я хожу в спортзал, я занимаюсь плаванием. Это все не профессионально, это все исключительно для тела и души.

И второе – это когда мне нужна тишина. Мне нужна интересная книга. В идеале мне нужен плед и камин. Вот. И я предаюсь уже такому - минуты нахождения с собой. И это тоже меня перезаряжает.

А. Сулхаева:

- На этой замечательной и воодушевляющей ноте будем заканчивать. Но перед тем, как мы окончательно попрощаемся, у нас традиционная рубрика «Пять советов от гостя». Саша, давай попробуем дать пять советов нашим слушательницам, которые, прослушав наш эфир, явно заразились темой STEM. И уже хотят попробовать себя в этом направлении, хотят попробовать поработать в технологических отраслях.

А. Рябых:

- Ну, первый постулат, который я хотела бы сказать, что нужно быть смелыми и решительными. Именно в этом моменте открываются все двери и любые возможности. Подчас барьеры рождаются в нас самих, в нашей голове и не отражают окружающую действительность.

Так же не нужно бояться брать на себя ответственность и браться за сложные задачи, которые, казалось бы, ты сейчас в моменте не можешь решить. Потому что это именно станет для тебя той точкой роста, которая позволит завтра тебе обрести новые навыки.

Третий момент – это слушать себя и прислушиваться к себе, потому что именно ты – капитан своей жизни. И ты у штурвала. И ты определяешь, в какой момент тебе расправлять паруса и по какой траектории тебе двигаться.

Также нужно не забывать о том, что нужно искать не причины, а возможности. И, конечно, повышать уровень своей экспертности. Набираться новых навыков.

Никогда не сравнивайте себя, свои достижения и успехи с другими. Мы все индивидуальны. Мы все лидеры в своих направлениях. Сравнивайте именно с собой на предыдущем этапе, и тогда вы точно будете удовлетворены, когда завтра перед вами в зеркале вы увидите точно лучшую версию себя, которая еще будет влиять, в принципе, и на технологическое развитие нашей страны, и на устойчивое развитие других всех отраслей.

А. Сулхаева:

- Замечательно! Это было «Время женщин» на радио «Комсомольская правда». Слушайте нас по воскресеньям в 12.00.

А. Рябых:

- Спасибо!