Как женщины занимаются ядерной физикой и спасают тысячи онкобольных

Наталья Флеглер и Юлия Рузанкина
В гостях у Анжелики Сулхаевой генеральный директор ООО «Лазер Инсайт» Юлия Рузанкина и начальник обособленного структурного подразделения «Заостровская участковая больница», врач терапевт, заведующая отделением паллиативной медицинской помощи Наталья Флеглер

А. Сулхаева:

- Здравствуйте, друзья. С вами Анжелика Сулхаева. И это «Время женщин» на Радио «Комсомольская правда». Участниц нашего сегодняшнего эфира объединяет дело, которое они обе выбрали главным в своей жизни – заботиться о здоровье людей. Правда, свою миссию они реализуют разными способами, одна через практическую медицину, другая через науку. Итак, знакомимся. У нас в гостях Юлия Рузанкина, Санкт-Петербург, молодой ученый, которая в 29 лет создала прибор для лечения онкологии. Юлия – генеральный директор компании «Лазер Инсайт», уже 12 лет занимается лазерной физикой и буквально на днях стала победителем в конкурсе женских стартапов, организованном Женским деловым альянсом стран БРИКС, в номинации «Здоровье и медицина». Юлия, приветствую вас. И сразу же поздравляем со всеми этими достижениями.

Ю. Рузанкина:

- Спасибо.

А. Сулхаева:

- И вторая наша гостья – это Наталья Флеглер из Архангельска, она те же 12 с лишним лет работает в сфере здравоохранения, практикующий врач, руководитель Заостровской участковой больницы. Наталью неоднократно признавали лучшим врачом года. В ее копилке немало социальных проектов, в том числе для пациентов, которым требуется паллиативная помощь. Вот такие прекрасные у нас сегодня гостьи, обе – участницы третьего международного потока программы «Женщина-лидер», которую реализовала Мастерская управления «Сенеж» президентской платформы «Россия – страна возможностей». И говорить мы, конечно же, будем о том, как сильным женщинам стать еще сильнее, а также о том, как служение людям влияет на личное развитие.

Юлия, Наталья, еще раз здравствуйте.

Юлия, я знаю, что вы решили бороться с онкозаболеваниями после того, как у вас эта болезнь унесла жизнь близкого человека. А как вообще вы пришли в лазерную физику? Вроде как совсем не женское дело, казалось бы.

Ю. Рузанкина:

- Ну, я тут поспорю. Мне кажется, лазерная физика – очень даже женское дело, потому что имеет большое количество… и в медицине применять, и в промышленности, и даже для анализа картин в искусстве. Я сейчас как раз нахожусь…

А. Сулхаева:

- Да, у вас большой послужной список.

Ю. Рузанкина:

- …в Академии художеств, где мы проводим анализ картин, чтобы понять, у нас подделка или это у нас оригинальная картина. Я считаю, что это достаточно интересная работа, творческая работа.

А. Сулхаева:

- Я почему сказала, что не женская? Только лишь потому, что физика и в принципе точные науки у нас как-то по старинке, наверное, воспринимаются как сугубо мужские отрасли. Но при этом в них прекрасно развиваются женщины. Как вы пришли в лазерную физику?

Ю. Рузанкина:

- В лазерную физику я пришла в 16 лет, когда я закончила школу, и это достаточно было трудное время, я не знала, чем я хочу заниматься. А лазерные технологии применяются в различных отраслях, и я подумала, что это будет неплохо, зная определенные методы, найти применение в различных областях, что если мне чем-то не понравится заниматься, что я смогу немножко перестроиться в другую отрасль. И, собственно, поэтому, наверное, и пал мой выбор на лазерную физику в свое время.

А. Сулхаева:

- Замечательно. Наталья, а вы как попали в медицину? И как (конечно, очень интересует вопрос) пришли к паллиативной помощи? Это такая действительно, мне кажется… одно из самых морально тяжелых занятий – обеспечивать достойный уход безнадежно больным людям.

Н. Флеглер:

- У меня так получилось, что в медицину я пришла благодаря моим родителям. Моя мама – врач, мой отец был зубным техником, то есть у нас такая небольшая династия медицинская. И, оканчивая школу, мама порекомендовала. Я немножко не знала, куда мне идти, и я подала документы в медицинский университет, поступила и на данный момент ни капельки не жалею, что выбрала дело своей жизни, это здравоохранение, медицина. В паллиативную помощь я пришла, наверное, благодаря программе «Земский доктор». Я являюсь участником программы «Земский доктор», я пришла работать в сельское здравоохранение. И в тот момент проходило перепрофилирование отделений, неврологическое отделение было, а стали делать паллиативное медицинское… отделение паллиативной медицинской помощи. И меня как врача дневного стационара назначили заведующей отделением паллиативной медицинской помощи. И вот с 2017 года я уже работаю с такими пациентами.

А. Сулхаева:

- Я когда читала список ваших социальных проектов, поражалась, откуда столько сил у вас на это – и «Активное долголетие», и «Круг добра», и «Ступени к здоровью». Есть у вас какой-то любимый проект, который прямо отзывается в сердце?

Н. Флеглер:

- Вообще все проекты любимые, потому что все проекты созданы мной, моей командой. И мотивировали меня на эти проекты мои пациенты. Когда я начала с ними работать, я поняла, что им необходимо внимание, им необходима забота, которую должным образом не может обеспечить медицинский персонал, потому что немножко другие задачи стоят. То есть врачи, медицинский персонал, они занимаются лечебным процессом, а таким пациентам необходимо нечто большее. Когда они оказываются в социальном вакууме, им необходимо общение. И я начала писать проекты с целью привлечения волонтеров, волонтерской помощи, благотворительных организаций. Поэтому каждый проект, он прошел через меня, каждый проект важен, каждый проект ценен, в него заложена забота, эмоциональная сфера, внимание волонтеров. И я думаю, что это не последние проекты, которые…

А. Сулхаева:

- В этом мы не сомневаемся. Юлия, хочется вернуться к вам и к лазерной физике. Все-таки очень важно, я думаю, и нам… и мне, и нашим слушателям понять, как широко лазерная физика применяется в жизни человека. Потому что, действительно, очень широкое направление. Вы сказали, что тут от анализа, экспертизы картин и скульптур с помощью методов инфракрасной спектроскопии (страшно сказать, выговорила это слово), а еще и проекты, связанные с лазерной очисткой, защитой от коррозии металлов. В общем, очень широко, промышленность тут соединилась с медициной, с наукой. Расскажите простым человеческим языком, люди что получают как раз от применения лазерной физики в науке и в медицине.

Ю. Рузанкина:

- На самом деле применение очень большое. В целом есть определенные механизмы, и они совпадают, только требуется отработка в зависимости от материала, это у нас биологическая ткань или это, к примеру, сталь. В принципе процессы одинаковые, они похожи, единственное, что различается, это режимы, в которых мы работаем, и, возможно, излучатель. То есть может быть другой источник лазера, в биологии не тот, что мы используем, к примеру, в промышленности. Но так можно сказать, что на данный момент очень большой спектр применения, и с каждым годом ученые открывают новые и новые области, куда можно применить, так скажем, наши лазерные технологии.

А. Сулхаева:

- В медицине, я так понимаю, очень активно применяется лазерная физика.

Ю. Рузанкина:

- Сейчас очень развивается лазерная физика в медицине, очень много методов именно на диагностику и на лечение.

А. Сулхаева:

- Как раз ваше изобретение относится к этой части. Расскажите, может быть, о нем поподробнее немножко.

Ю. Рузанкина:

- Да-да, мое относится к лечению. На самом деле есть такая проблема, если применяется лазерное излучение в повседневной практике для лечения онкологии, но проблема в том, что лазерное излучение рассеивается в наших тканях, и мы не можем достичь максимальной концентрации энергии для уничтожения рака. И в рамках своей диссертации я использовала специальные микросферы, которые помогали нам специальную струю, фотонную струю, соединить излучение таким образом, что мы можем именно собрать все наше излучение, которое рассеивается, в определенную точку и проникнуть глубоко в ткань. И я разработала специальный объектив, который можно встроить в конструкции эндоскопа и малоинвазивным способом локально воздействовать на опухоль. Плюс тут есть определенные положительные свойства такие, как мы можем подобраться, например, если мы говорим про желудок, кишечник, мы можем как бы с внутренней стороны еще попасть в орган и обработать. Используются другие приборы, но методы и линза сама с волокном может заводиться и в другие инструменты, и тем самым мы расширяем спектр применения данной технологии.

А. Сулхаева:

- Слушайте, звучит вообще потрясающе. Вы спасаете жизни по-настоящему. Я вообще в целом хочу вам сказать, что то, чем вы занимаетесь, и вы, Юлия, и вы, Наталья, это самое настоящее общественное служение. Вот как на этом пути вас поддерживает ваша семья, принимает ли какое-то участие в ваших проектах, что они вам самим дают, может, какую-то поддержку? Наталья?

Н. Флеглер:

- Да, немалую роль играет моя семья здесь, без сомнения. Потому что у меня трое детей…

А. Сулхаева:

- Ох!

Н. Флеглер:

- И мне все (ну, уже которые постарше) помогают мне, наверное, в рабочем процессе. Они уже как волонтеры принимают участие в каких-то мероприятиях, мастер-классах, неоднократно… Я вообще очень любила бывать у мамы на работе, когда была маленькой. Я думаю, что мои дети тоже очень позитивно к этому процессу относятся, они видят, что… как вообще работает врач, наблюдают за этим процессом. Я надеюсь, что наша династия продолжится. Семья поддерживает, семья помогает, семья принимает, что порой иногда приходится задерживаться на работе, в выходные дни выезжать на работу в отделение. Поэтому они с пониманием относятся, они помогают.

А. Сулхаева:

- А у вас как, Юля, с поддержкой близких?

Ю. Рузанкина:

- Ну, наверное, близкие люди – это те, кто есть мой основной мотиватор, люди, которые всегда рядом, поддерживают. Как и у Натальи, есть определенный, так скажем, график работы, часто не бывает свободного времени, не бывает выходных. Естественно, они это принимают и поддерживают. То есть это очень тоже важно.

А. Сулхаева:

- Да, согласились, действительно важно. Спасибо большое. Мы сейчас ненадолго прервемся, а затем продолжим наш разговор. Рекламная пауза на радио «Комсомольская правда».

А. Сулхаева:

- Итак, «Время женщин» продолжается. В эфире снова наша программа, с вами Анжелика Сулхаева и наши гостьи. Руководитель Заостровской участковой больницы Наталья Флеглер и молодой ученый, основатель стартап-компании Юлия Рузанкина. Они стали участницами третьего международного потока программы «Женщина-лидер», которую реализовала Мастерская управления «Сенеж» президентской платформы «Россия – страна возможностей».

Снова здравствуйте. И мы продолжаем. Общий такой вопрос сразу двум нашим гостьям, и Наталье, и Юле. Как вы стали участницами этого потока, какие проекты представляли, успели ли как-то обмениваться опытом с кем-то из коллег? Ведь, насколько я знаю, в этом потоке было 150 женщин из 20 разных стран.

Н. Флеглер:

- Ничего такого сверхъестественного, конечно, я не делала. Я, наверное, как и все участницы, заполнила документы, заполнила анкету на сайте организаторов. Вообще мне порекомендовали мои коллеги, друзья, которые уже в предыдущих потоках принимали участие, я слышала очень много позитивных отзывов, поэтому прямо была настроена попасть в поток, чтобы тоже попасть в эту команду участниц.

А. Сулхаева:

- Какой проект вы делали в рамках программы?

Н. Флеглер:

- У нас сложилась замечательная команда из разных городов, мы занимались старшим поколением, мы делали виртуальный мир для «Активного долголетия». Разработали брошюру, которая помогает адаптироваться старшему поколению в информационной среде, в информационном пространстве, уже запланировали масштабирование, запустили пилотные проекты в Нижнем Новгороде, у одной из участниц, получили позитивные отзывы. Поэтому я думаю, что планы у нас большие, у команды.

А. Сулхаева:

- Замечательно. Юлия, а вы как стали участницей проекта? И какой проект реализовывали?

Ю. Рузанкина:

- Ну, у меня все так же было, я подала документы, прошла все этапы отбора, и я оказалась на программе. И у меня был проект, посвященный созданию интеллектуального моста между Россией и Китаем. То есть это развитие науки, культуры и молодежного предпринимательства вместе с образованием. И мы проводили первый пилотный проект, это у нас был Круглый стол с представителями Китая. У нас достаточно большие, далеко идущие планы, с подключением платформы… медиаплатформы молодежной по БРИКСу, и которая выступает тоже вот этим мостом для продвижения, выстраивания связей между Россией и Китаем. И, надеюсь, у нас наши поставленные планы, идеи, они будут реализованы.

А. Сулхаева:

- Проект продолжается, правильно я понимаю?

Ю. Рузанкина:

- Да, конечно.

А. Сулхаева:

- Хорошо. Наталья, можете ли вы сказать, что участие в программе «Женщина-лидер» как-то изменило вашу жизнь? Почувствовали ли вы ту самую международную силу женского движения?

Н. Флеглер:

- Конечно. Такие заряженные единомышленницы, такие участницы замечательные из разных регионов, из разных стран. Здесь просто невозможно не включиться и не подхватить вот эту энергетику, волну, желание развиваться в дальнейшем и масштабировать что-то важное, социальное проектирование, то есть вообще различные направления. Однозначно здесь идет речь о росте своего личного потенциала, о том, что получены новые знания, новые коммуникации, новый опыт. И я думаю, что эта программа, она очень много чего мне дала, в том числе и включение в процесс по таймингу, ежедневные, еженедельные прорывы в рамках учебы. То есть это всё, новые такие эмоции, которые были получены мной, все они позитивные и заряжают на дальнейшее развитие, саморазвитие, развитие команды, развитие социального проектирования в регионе, где я живу.

А. Сулхаева:

- Спасибо. Юля, для вас участие в подобных проектах, насколько я понимаю, не первый опыт, вы – финалист национальной премии «Россия – страна возможностей» в номинации «Наука и технология», амбассадор «Росмолодежь.Бизнес». Что особенного для вас оказалось в программе «Женщина-лидер» все-таки?

Ю. Рузанкина:

- Программа «Женщина-лидер», она все-таки отличается от других проектов. Здесь у нас все-таки в первую очередь обучение. Обучение, чтобы понять многое про себя, чтобы создавать классные проекты, которые могут быть полезны для нашего общества. И, естественно, нас учили, как правильно делать эти социальные проекты, формировать сообщество. То есть тут совершенно другой подход и другой уровень. И мне, конечно, безумно понравилось все, я столько знаний получила и познакомилась с потрясающими девушками в различных направлениях, которые трудятся как на нашей территории Российской Федерации, так и за ее пределами, но на благо Родины. Все девушки вдохновляют. И, что мне больше всего понравилось… Ну, не понравилось, наверное, а поддержало меня на каком-то моем пути в том, что у нас у всех в принципе одни и те же проблемы, с которыми мы сталкиваемся. И, находясь вот в этом женском сообществе, мы можем …….., которая будет поддерживать и помогать реализовывать все задуманное.

А. Сулхаева:

- Слушайте, позади столько достижений, столько проектов, столько побед. А что впереди? Давайте вы поделитесь с нами целями на какое-то ближайшее свое будущее. Наталья?

Н. Флеглер:

- Главное – это не останавливаться на достигнутом, это регулярное развитие, развитие себя, развитие своей команды, развитие и масштабирование нашего проекта, который мы подготовили с нашей командой в рамках образовательной программы. Это защита кандидатской, которая у меня по плану. То есть много вообще задач, много целей. Естественно, это работа непосредственно в практикующем здравоохранении, привлечение волонтеров. Мне кажется, очень важно показать, что в здравоохранении очень ценна и важна волонтерская деятельность. Поэтому я работаю в этом направлении, я развиваю это направление и привлекаю, наверное, формирую вокруг себя команду единомышленников, которые меня поддерживают и с которыми мы идем вперед.

А. Сулхаева:

- Спасибо. Юля, как у вас, какие планы?

Ю. Рузанкина:

- Один из основных моих планов – довести до конца мой стартап-проект по созданию фотонового эндоскопа, чтобы он действительно мог помогать людям не только в нашей стране, но и по всему миру. Это, наверное, такой самый главный для меня проект, и, думаю, для миллионов людей в нашем мире тоже.

А. Сулхаева:

- Да, мы вообще всячески желаем вам успеха в реализации этой большой цели, она действительно такая, общечеловечески важная. Спасибо вам большое за этот действительно важный и значимый разговор. Завершаем мы нашу встречу традиционной рубрикой «Пять советов от экспертов». Сегодня мы хотели бы поговорить о мягкой силе, которой обладают, естественно, представительницы прекрасного пола. Вот что вы посоветуете женщинам, которые стремятся внести свой вклад в культуру, в науку, в искусство, ну, и в целом в развитие нашей страны, но не знают с чего начинать? Наталья?

Н. Флеглер:

- Я бы, наверное, порекомендовала быть собой, оставаться собой. Это притягивает, когда ты чувствуешь, что у тебя что-то получается, что ты хочешь делать, развивать что-то свое. Не останавливаться на достигнутом, обязательно заботиться (как врач пожелаю) о своем здоровье. Только оставаясь здоровым, вы сможете развиваться дальше. Естественно, формировать вокруг себя команду, поддержку единомышленников, которые будут помогать развиваться. Постоянно заниматься саморазвитием.

А. Сулхаева:

- Спасибо. Юля, ваши советы?

Ю. Рузанкина:

- В первую очередь развивать коммуникативные навыки. Это, мне кажется, первый скил, который должен быть в XXI веке. Не бояться ошибаться. Наши ошибки, они нас всегда направят на правильный путь и помогут нам развиваться. Никогда не останавливаться на достигнутом и ставить более амбициозные цели, опять же, быть более амбициозным (это один из советов). Ну и, естественно, окружать себя единомышленниками, чтобы добиваться необходимых результатов, которые будут нести положительный социальный эффект.

А. Сулхаева:

- Спасибо большое. Замечательные актуальные советы, и я уверена, что кому-то в данный момент они были просто необходимы. Ну, а это было «Время женщин» на радио «Комсомольская правда». Слушайте нас по воскресеньям в 12-00.

Подписывайтесь на новые выпуски и слушайте, когда удобно!