Владимир Сунгоркин: Профессиональный спорт к массовому оздоровлению отношения давно не имеет

Товарищеский матч по футболу: Россия - Франция
Главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин и ведущий программы «Что будет» Роман Голованов обсудили главные новости уходящей недели — очередной допинговый скандал в России, падение рейтинга Зеленского и противостояние Трампа и Блумберга в США.

Скачать передачу [mp3, 43.4 МБ]

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.


Р. Голованов:

- Здравствуйте! У микрофона Роман Голованов. В студии главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин.

Владимир Николаевич, главная тема во всех лентах – это обещают нас отстранить от спорта на четыре года. Антидопинговый комитет ВАДА посоветовал, чтобы мы пропустили и Олимпиаду, и чемпионат Европы, и чемпионат мира по карате. Люди переживают. Как думаете? Отстранят или нет?

В. Сунгоркин:

- Я не поздоровался. Здравствуйте.

Я думаю, отстранят. Или не отстранят. Вероятность 50% в одну сторону и 50% в другую. Но у меня нет такого азарта что ли, горевания по этому поводу. Я считаю, что мы в России очень сильно, а это традиционно идет, с наших империалистических традиций, мы слишком большое значение придает всем этим спортивным мероприятиям профессионального спорта.

Р. Голованов:

- Потому что это шоу. Люди-то хотят.

В. Сунгоркин:

- Шоу, да. Люди хотят посмотреть и так далее. Но вот зная, какие расходы мы, Россия, несем на этот спорт, на профессиональный, подчеркну, на содержание огромного количества сборных, героев спорта, думаю, это все больше превращается, да, в шоу. В достижения медицины и всяких сопутствующих биологических наук, но никакого отношения к массовому оздоровлению страны, к здоровому образу жизни это давно не имеет. Больше того, наиболее рискованное с точки зрения сохранения здоровья профессия – это профессия профессиональных спортсменов, что нам та же ВАДА и демонстрирует. Говорит, ребят, вы там уже обалдели с этими колбочками и допингами.

Р. Голованов:

- А вы думаете, допинг реально был?

В. Сунгоркин:

- Думаю, конечно, был. Но я больше скажу. Думаю, что это вопрос развития медицины. Допинг уже лет последние двадцать-тридцать применяется всеми. Просто там есть вопрос, в каких дозах, как не поймали бы и так далее. В этой сфере много политической демагогии. Мы же помним наших отловили, но помним норвержскую сборную, которая, по-моему, по биатлону. Они все вдруг оказались астматиками и применяли какие-то препараты, которые их якобы от астмы всех дружно лечили. Ну, издевательство же!

Р. Голованов:

- Анекдот чистой воды.

В. Сунгоркин:

- Нет, это был бы анекдот. Но это же чистейшая правда, что творилось. Причем, норвежцы и так хорошие лыжники, бегают, прыгают и стреляют. Это северная заснеженная страна. И у них такие чудеса с поддержкой профессиональных лыжников.

Все это давно превратилось в нечто бесконечно далекое от спорта в его классическом понимании.

Р. Голованов:

- Включаю «Россию 1». Там рассказывают в политической программе, что это козни против России, что нас специально давят.

В. Сунгоркин:

- Совершенно верно. Противостояние идет. В него вошли увлеченно широкие слои разнообразных чиновников. И каждый на своем посту смотрит, где бы как уесть. Плюс наша репутация. Общими усилиями, думаю, и мы тут много приложили. И следствие объективных ситуаций, которые были у нас с Украиной. Все-таки включение Крыма в состав России – это произвело на весь мир неизгладимое впечатление чисто по формальным признакам. Конечно, к нам отношение с прищуром. Именно так, что вот эти и Крым оттяпали, эти могут и не такое. А дальше можно пальцы загибать, что нам уже там приписали от «Боинга» до Скрипалей. И, естественно, этот процесс не может быть статичным. Он должен либо затухать, скажем так, процесс негативного отношения к нам. Либо должен дальше развиваться. Ну, вот на этом витке он дальше развивается.

Р. Голованов:

- Нам уже десятки звонков пошли от слушателей. Магомед дозвонился. Здравствуйте!

- Здравствуйте! Россия всегда была крайней во всем. Так было и будет. А то, что касается спорта, правильно подмечено, что скандинавские страны поголовно астматики и больные.

В. Сунгоркин:

- Хотя они здоровые как лоси там.

- Если ты больной человек и у тебя терапевтические отклонения, паралимпийские игры и вперед!

В. Сунгоркин:

- Мы с Романом передадим.

В. Сунгоркин:

- Согласен с вами.

Р. Голованов:

- Владимир Николаевич, это можно как-то все затушить?

Владимир Сунгоркин

В. Сунгоркин:

- Долгие инерционные процессы. Знаете, это как врач сказал бы: с этим надо жить. Какого-то волшебного рецепта… Мы все друг от друга ждем волшебный рецепт. К сожалению, жизнь не совершенна. Есть такая проблема во взаимоотношении стран. А еще страны между собою всю жизнь воюют, да? Слава богу, не воюем, а так собачимся. Уже неплохой прогресс. Лет сто назад поговорили, поговорили и воевать начали бы.

Р. Голованов:

- А тут всего четыре года без спорта. Не так страшно. Нам Денис пишет: у вас опять хохлы виноваты, а чиновники спортивные опять краями. Это что мы их выгораживаем.

В. Сунгоркин:

- Да никто никого не выгораживает. Абсолютно легко можно поделить всю вину на двоих. Причем тут хохлы? Ну, да. Хохлы.

Р. Голованов:

- Сказали же Крым.

В. Сунгоркин:

- Давайте Украине отдадим 30%, этой украинской истории. 30% нашим чиновникам спортивным, которые довольно меланхолично на все это взирали и не использовали, мне кажется, народную дипломатию для того, чтобы затушить этот пожар. И половину на то, что есть проблема взаимоотношений традиционная, которой лет так шестьсот. Взаимоотношениями России с Западом.

Р. Голованов:

- Геннадий из Красноярска нам дозвонился.

- Доброй ночи! Ребята, нам без спорта никак нельзя. Кто у нас будет подпитывать нашу Думу? У нас же в Думе половина спортсменов!

В. Сунгоркин:

- Вы нас убедили. Беру свои слова назад. Согласен.

Р. Голованов:

- Можно и журналистов пустить в Думу.

В. Сунгоркин:

- Нас с Ромой. Знаете, у нас тут пишут то же самое, как и вы: нам без спорта нельзя. Мы, возможно, разное подразумеваем под словом «спорт». В моем представлении спорт, а у меня представление консервативное и, наверное, устаревшее. Что раньше спорт был? Когда вот эта вершина, те, кто попадали в сборную, становились чемпионами России, мира и так далее, они вырастали из дворового катка, из небольших школьных стадионов. Они символизировали собой лучшие достижения: быстрее, выше, сильнее. В соревнованиях со своими же сверстниками. И это как-то коррелировалось с массовой физкультурой. Что сейчас? Сейчас их выращивают в лабораториях с семи лет. Лаборатории условно. Они совершенно губят свое здоровье, начиная с младенчества. Накачивают себя кто чем и как может. Они всю свою жизнь отдают этому рекорду. И в итоге в 35-40 лет это глубоко разрушенные зачастую люди. И с разрушенным здоровьем. И в нервном состоянии сложном находящиеся.

Это что, к чему мы должны стремиться? И что должно быть у нас идеалом? Ужас! Спорт!

Р. Голованов:

- У людей какой представление? Мы выходим на Олимпиаду. Спортсмены представляют нашу страну. И вот о нас все думают по этим ребятам, которые сильнее всех.

В. Сунгоркин:

- Да. Если перейти, что это все-таки шоу, давайте вспомним. И надо бы согласиться, Гимн заиграет России. Они встанут на какой-то пьедестал. Будут нести наш флаг. Но ведь ни черта этого давно нет! Давайте вспомним предыдущие Олимпийские игры. Эти страшные робы. У меня было ощущение мышиного цвета, будто им пошили для работы. Никаких признаков России. Это черт знает что было!

Р. Голованов:

- Следующая тема. Рейтинг украинского президента Зеленского снизился на 20%. Это с сентября по ноябрь он рухнул. Все, комедия закончилась, Владимир Николаевич?

В. Сунгоркин:

- Ну, это обычный сценарий развития украинской демократии. Приходит очередной лидер с всенародной поддержкой. Вернее, хитрее. Приходит очередной лидер с всенародной поддержкой либо запада, либо востока. После чего в нем разочаровывается тот самый… Запад или восток Украины имеется в виду. И, в любом случае, на второй срок он даже порой не претендует, как, например, случилось с Ющенко. Со всеми это было. И с Кучмой, и с Ющенко, и с Янукович, а он совсем плохо завершил. И вот эту традицию Украина никак не может переломить. Высочайшие рейтинг… Правда, в чем был оригинален наш нынешние президент украинский? Не наш, а украинский.

Р. Голованов:

- Почти что наш.

В. Сунгоркин:

- Наш клиент, скажем так, медийный. Он сумел обаять и западенцев, и восток. Но все равно этот маятник, который там неизбежен, он существует. И меня всегда это поражает. Я туда регулярно ездил, пока меня не перестали туда пускать, и разговаривал со своими же коллегами, которые по два образования имеют, которые могут анализировать, вспоминать. И я последний раз приезжал, когда они азартно, радостно свалили Януковича. И все были такие счастливые! Просто как дети малые. Сидят сорока, пятидесятилетние образованнейшие люди! Жители Украины…

Роман Голованов

Р. Голованов:

- А в чем радость-то?

В. Сунгоркин:

- А радость, что демократия победила. Вот я сижу и двадцать наших журналистов «Комсомольской правды» в Киеве. Говорю, а чего вы радуетесь? Вы чего, забыли? У вас то же самое было с Кучмой, с этим, как фамилия…

Р. Голованов:

- Ющенко.

В. Сунгоркин:

- Ющенко, да. А девушка у нас Тимошенко. Запутался я в ним.

И они мне говорят, нет, ты там, москалик, не понимаешь! Вот сейчас-то у нас запляшут леса и горы! Это они радовались тому, что Януковича свалили. Он такой удачный!

Кстати, сейчас общаешься с нашими слушателями, они тоже многие, как те мои коллеги киевские, говорят, ой, так ужасно в России! Сейчас жить невозможно! Хуже этого не бывает. Говорю, да вы с чего взяли, что хуже этого быть не может? Вы просто все забыли.

Р. Голованов:

- А почему память такая короткая?

В. Сунгоркин:

- А я тоже удивлюсь. Может, им надо записывать в блокнотик?

Р. Голованов:

- Подшивку «Комсомолки» возьми и там все написано.

В. Сунгоркин:

- Да ужас! Что было и какие проблемы мы решали.

В России похожие настроения сейчас. Путин к нам пришел первый раз в 99-м году, в «Комсомольскую правду». И мы у него брали интервью. И вопросы какие мы задавали? Первый вопрос: реален ли в ближайшее время в России государственный переворот, да? Это мы всерьез обсуждали с главой ФСБ Владимиром Владимировичем Путиным.

Р. Голованов:

- А помните, что он отвечал?

В. Сунгоркин:

- Ну, он успокаивал, что все будет хорошо. Он был прав, да. Потом мы спрашивали, насколько угроза, что до зимы может Россия развалиться на пять республик. Тогда же были мощнейшие региональные лидеры, которые там уже норовили… Законы точно все попринимали. Там Татарстан, Свердловская область, Дальний Восток. Все пузырились, как и братские республики в предыдущих сериях, что можем жить сами и заживем еще лучше. Вот какие проблемы обсуждались тогда.

Я отвлекся от Украины. На Украине то же самое. Вот пришел наш гений, он… Все ждут чуда. Он чудо совершит. Естественно, а мы об этом миллион раз все говорили, что чудес не бывает. Ничего у него не получится. Надо набираться большого терпения и всем участвовать.

Р. Голованов:

- А это все по крупицам собирается?

В. Сунгоркин:

- Думаю, не по крупицам. У меня есть версия. Она такая неприличная. Я считаю, что существует какая-то инфекция в Украине или что… Они, действительно, находятся в состоянии массового психоза. Он известен истории человечества, когда целые страны окунались в массовый психоз.

Р. Голованов:

- Это сейчас или исторически?

В. Сунгоркин:

- Сейчас исторически – это последние лет десять находятся в состоянии неадекватном. Имею в виду большинство населения Украины. Это мое личное наблюдение.

Р. Голованов:

- Биполярное расстройство, когда у тебя есть восток и есть запад. И все в таком сознании живут. Или нет?

В. Сунгоркин:

- Они живут все в очень странном сознании. У них у всех враг Россия. Все горе у них от России. Это в массовом сознании. И я-то видел своими глазами, не веря своим глазам, но я все это видел и слушал много раз, что Россия всех погубила. Это коварнейшая страна, которая принесла все горе. И сегодня, завтра и послезавтра все горе им несет Россия. А все россияне – это страшные люди, которые несет в себе генетический порок.

Р. Голованов:

- Не Зеленский же это подогревает!

В. Сунгоркин:

- Да какой Зеленский? Там все подогревают! Спроси, а кто это не подогревает?

Программа в студии Радио КП

Р. Голованов:

- Наоборот, думали, придет Зеленский, и мы как-то вот договоримся с ним. Вроде свой. «Сватов» снял.

В. Сунгоркин:

- Зеленский же тоже хитрющий человек, который понимает настроения. Вот он понял настроения своего народа. И он ему подыгрывает. Вот и все.

Р. Голованов:

- Он популист. Получается, что 20% все равно не удержал.

В. Сунгоркин:

- А это вообще проблема демократии особенно в бедной стране. Как пробраться между оголтелым популизмом и обещаниями. И попыткой что-то реально сделать. По версии многих специалистов, эта проблема решения не имеет. Любая бедная страна приведет к власти популиста.

Р. Голованов:

- Хорошо, что ждет Зеленского?

В. Сунгоркин:

- Зеленского ждет следующее. Будут следующие выборы, не знаю, через четыре, пять, шесть лет. Сколько у них? Через пять лет у него останется, если он сможет выдержать, примерно 6% рейтинга. Придет следующий человек, который им снова наобещает с три короба. И, что потрясающе, Украине до сих пор не подводила в этом плане. Вывалив в перьях и в помете гусином Зеленского, они радостно приведут к власти очередного популиста.

Р. Голованов:

- И продолжится то же самое?

В. Сунгоркин:

- Там есть такая хитрость. В Украине или на Украине было около 40 миллионов населения. Сейчас порядка 25. Кто уезжает? Уезжают пассионарные, настроенные на изменения и умеющие думать. Кто остается? Те, кем легче всего манипулировать. В массе своей, когда счет идет на сотни тысяч.

Р. Голованов:

- Это очень грустно.

В. Сунгоркин:

- Как грустно? На Украине, кстати, они с утра до обеда грустят, что ерунда получилась. А к вечеру говорят, а зато у нас демократия! У них карнавальная очень страна. А у вас там тоталитаризм. Или что там у нас.

Р. Голованов:

- Кстати, про вопрос памяти. Олег пишет: «Люди всегда ориентируются на лучшее, поэтому забывают плохое». Еще говорят: там хлебом заряженным обожрались». Кстати, про массовый психоз…

В. Сунгоркин:

- Это изучено. Давайте вспомним Германию тридцатых годов, когда огромная страна Гейне, Гете, Гутенберга, кого там только не родила она! И вот эта страна в 33-м году рядами и колоннами пошла за Гитлером. Был всенародный восторг, особенно этот восторг был к 38-му году, когда они делали первые свои успехи в национальном строительстве. Думаю, процентов 90 немцев реально боготворили Адольфа Гитлера.

Р. Голованов:

- То есть, Украина равно Германия 30-х?

В. Сунгоркин:

- Ну, нет, аналогия не та. Я говорю про аналогию психоза. Она при определенных ситуациях возникает. В Украине психоз волнами идет.

Р. Голованов:

- Владимир Николаевич, переходим к такой «Игре престолов» по-американски. Миллиардеры схлестнутся на выборах президента США – Дональд Трамп и Блумберг. Зачем им это все нужно? Особенно интересно про их возраст. Блумбург – 77 лет, Байден – 77 лет, Трамп – 73 года, там еще Хиллари – 72 года.

В. Сунгоркин:

- Это показывает, что медицина в США, видимо, шагает семимильными шагами. Потому что 77 лет, а он только собрался в президенты (это мы про Блумберга говорим). У него 55 млрд. долларов…

Р. Голованов:

- У Трампа – 3,1 млрд., у Байдена – 9 млн. долларов.

В. Сунгоркин:

- Для меня это тоже большая загадка – зачем ему в этом возрасте отправляться в президенты, не спать ночей, получать дикое количество раздражителей. У меня, кроме наркотической любви к власти, которая существует у определенных людей, никакого объяснения нет. Но то, что это действительно беспрецедентная история с точки зрения возраста, это факт. Такого еще не было, чтобы на линейку готовности вышли такие возрастные дяденьки. Это обнадеживает тебя и меня, что доживем до этого возраста и будем еще скакать…

Р. Голованов:

- Если будет 55 млрд. долларов, то все окей.

Программа в студии Радио КП

В. Сунгоркин:

- То есть, если ты столько заработаешь, жизнь становится настолько бессмысленной, что единственная радость – стать президентом США, все остальное уже попробовали. Мне кажется, для разговора с геронтологом каким-нибудь это очень интересная тема. Потому что там происходят некие возрастные изменения. Человек уже не настолько бодр в любом случае, не настолько азартен, не настолько весел, не настолько работоспособен, как, скажем, 50- или 60-летний. И, учитывая, что это Америка, это опасно. Что у него с башкой, с сосудами головного мозга? Закупорится, несмотря ни на что… Нам нужен геронтолог, который скажет: ребята, там такие процессы идут. Он может заговариваться, может быть неадекватным. Ну и примет какие-то решения, которые аукнутся всем нам.

Р. Голованов:

- И получат они Брежнева такого.

В. Сунгоркин:

- Да. Кстати, Трамп, при всех симпатиях многих к нему (он действительно народный президент для США), порой видно, что он совершает какие-то сильно не продуманные шаги. Для меня объяснение, что это уже возрастные вещи. Вот это соревнование, в котором (мой прогноз на эту минуту) очень высока вероятность победы Трампа (если не Трамп, то Блумберг), потому что и к тому и к другому есть высочайшее доверие… Блумберг был мэром Нью-Йорка несколько лет. И когда он был мэром, он сделал очень много такого, за что ему Нью-Йорк сказал спасибо. А американцы будут решать, кто будет следующий президент, они будут исходить из соображений сугубо внутренних, а не внешнеполитических.

Р. Голованов:

- Но ведь у него тоже репутация человека, который владел изданием, оно делало расследования про всех вокруг. И сейчас журналисты собрались и говорят: мы про демократов ничего расследовать не будем. Насколько это правильно?

В. Сунгоркин:

- Это абсолютно неправильно, но сословная солидарность журналистов существует. Демократы исторически ближе к широким народным массам в США. Республиканцы это все-таки партия крупного капитала в основном, республиканцы – правые. Это все влияет и на медиа. Большинство медиа в США более симпатизируют демократам. Поэтому победа Трампа – это серьезнейшая победа. Почему он, кстати, про медиа постоянно высказывается очень беспардонно. Это тоже возрастное. Было бы ему лет 55, он был бы, наверное, поосторожнее в своих заявлениях, он был бы похитрее. Он их разносит, потому что понимает, что они – сукины дети, эти медиа, они были к нему абсолютно несправедливы, абсолютно необъективны. Он сделал карьеру в бизнесе, он был строительным магнатом всю жизнь. И к 70 годам он обнаружил, что пресса США, которую он всегда воспринимал, что это цитадель, это власть, это гарант, это сторожевой пес демократии, и вдруг этот сторожевой пес демократии вцепился ему в ляжку ни за что ни про что.

Р. Голованов:

- И его не отодрать.

В. Сунгоркин:

- Поэтому Трамп ненавидит всю эту медийную машину, а также многие идеалы демократии, чем он и опасен для истеблишмента. Поэтому Трампу победить на выборах будет очень сложно. Толкнутся две тенденции – широкие народные массы будут Трампа поддерживать, но весь истеблишмент будет поддерживать Блумберга. Вот это такой парадокс, должно быть все наоборот, а получится именно так.

Р. Голованов:

- Если мы все это переместим на наши русские реалии, у нас возможны такие же интересные выборы, которые не превращаются в клоунаду, а которые поистине интересны, когда идут два сильных кандидата, и фиг поймешь, кто победит?

В. Сунгоркин:

- У России действительно особая стать. Все попытки, которые до сих пор в российской истории происходили насчет тех самых свободных выборов, насчет той самой демократии, насчет тех самых свобод… Неважно, как мы относимся к демократии, к желанию, чтобы все тут боролись и т.д. В России несколько попыток провести реальную демократию кончались тем, что страна сваливалась черт знает во что.

Р. Голованов:

- Как Украина, получалось.

В. Сунгоркин:

- Хуже Украины. Украина хотя бы не сваливается в тот ужас, в который мы ввалились. У нас первое введение демократии случилось в феврале 17-го года. После чего мы через получили Гражданскую войну, а после Гражданской войны – героический сталинский режим со всеми его радостями. Попытка № 2 – Горбачев, который сказал: хорошо, 17-й год не удался, сейчас все получится. К чему привела эта попытка? К ликвидации Советского Союза. В 24-м году у нас есть все шансы сделать попытки демократизации № 3. Как говорится, бог троицу любит, но что-то мне подсказывает, что и народ России, и власть России будут чрезвычайно аккуратно приближаться к 24-му году, чтобы все было более-менее прогнозируемо. Две предыдущих попытки не удалось.

Р. Голованов:

- Владимир Николаевич, у нас же программа «Что будет», и надо понять, что нас ждет в 24-м году.

В. Сунгоркин:

- Я вообще за демократию, мне страшно хочется, как и всем нашим слушателям, чтобы вышли два кандидата или 22, чтобы они все долго между собой спорили. Мы с вами тогда получим кучу новой аудитории, все будут следить, нас будут слушать миллионы. Потом будет второй тур (это я мечтаю). Во втором туре выйдут два победителя.

Программа в студии Радио КП

Р. Голованов:

- Вот Блумбург пошел. А вы тоже - как русский Блумберг.

В. Сунгоркин:

- Подожди, не сбивай. Один будет такой яркий, с хорошо подвешенным языком, как Керенский. Второй будет угрюмый, молчаливый, как Косыгин, но он будет хороший производственник (молодой Лужков). Но что-то мне подсказывает, что на самом деле к 24-му году (если мы не хотим, чтобы все вразнос пошло) должен возникнуть волшебным образом некий консенсус элит, что будет Сидоров, или что будет вообще переформатирована политическая структура, а главным будет парламент.

Р. Голованов:

- Владимир Николаевич, пора праздников нас ждет. Кстати, в Минтруде сказали, что и 31 декабря выходным не будет. Про Софию Ротару хотелось бы поговорить, на которую все ополчились.

В. Сунгоркин:

- Зачитаю, что нам пишут: «К 24-му году пора затариваться – спички, мыло, водка и тушенка». Да нет, не думаю, что нам надо затариваться. Думаю, что в целом ситуация не настолько кризисная. На этой неделе были такие интересные события. Обнаружилось, что в последние недели наш фондовый рынок, который показывает стоимость нашей экономики, как она котируется, он оказался по темпам роста на первом месте в мире. Я понимаю, что там спекулятивные вещи…

Р. Голованов:

- Это настоящие цифры?

В. Сунгоркин:

- Настоящие. А там все просто. Если люди покупают акции предприятий, значит, это видно, стоимость акций растет, потому что их покупают. Это тоже определенная степень доверия. Там есть определенные факторы – депозиты в банках стали дешевле, стали идти на рынок, покупать акции. Но это очень интересный знак, что есть доверие. Это к вопросу о 24-м годе. Кто покупает эти акции? Люди думающие, анализирующие, вкладывают свои деньги. И этот рост идет у нас уже несколько месяцев.

А что там с Ротару?

Р. Голованов:

- Ей объявили травлю. 5 лет назад сестра Ротару дала интервью Гордону. И там якобы сказала, что отправила больше сотни банок варенья София Ротару в АТО, что поддерживает и рублем, и гривной. Теперь эта же сестра в интервью «Комсомольской правде» говорит, что это все неправда, все придумали лживые журналисты.

В. Сунгоркин:

- Почему сестра? Там, по-моему, сын всегда выступал в качестве спикера.

Р. Голованов:

- Нет, сестра. Что у нас говорят? «Ротару хочет устроить новогодний чес, приехать на «Песню года», чтобы сорвать куш, опять уехать. И как мы этой русофобке отдадим все деньги?» И на этом поднимается хай – пускать ли сюда артистов-русофобов или не пускать?

В. Сунгоркин:

- Все не так просто – пускать или не пускать и т.д., кто она – вражина или наш человек. Про сестру я не помню, но я помню, что ее сын, который выступает в таких случаях спикером, говорит: ребята, это вообще клевета и инсинуации, она ничего в АТО не отправляла. Мы-то с вами так легко рассуждаем, потому что в Москве сидим, на территории РФ, где и большинство наших слушателей. А теперь посмотрите. Ротару находится на территории Украины.

Р. Голованов:

- Кстати, не факт. Потому что писали, что она и в Крыму может жить из-за того, что у нее проблемы с легкими, там у нее есть дом.

В. Сунгоркин:

- Тем не менее, она же украинская гражданка, насколько я помню. Она ассоциирует себя больше с Украиной, нежели с Россией. Любая поездка украинской певицы в Россию это тоже не просто так, это огромный скандал. Ротару в такой интересной ситуации…

Р. Голованов:

- Владимир Николаевич, что будет с Ротару?

В. Сунгоркин:

- Я надеюсь, что с Ротару будет все хорошо. Я хочу нашим критикам Ротару сказать. Ребята, а вы подумали, что тем фактом, что она поедет в Москву петь, она такую ненависть вызовет в Украине…

Р. Голованов:

- Все равно артисты должны нас объединять.

В. Сунгоркин:

- Конечно. И я думаю, что мы Ротару должны поддержать, а не поддаваться на всякие глупости, типа, она кому-то там варенье передавала.

Человек против бюрократии: программа «Гражданская оборона» о том, как люди сопротивляются или уживаются с чиновниками в регионах России.