Кричевский: Отмена НДФЛ для бедных — это вопрос возвращения доверия власти
Скачать передачу [mp3, 42.6 МБ]
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
А. Иванов:
- Здравствуйте! В студии Никита Кричевский. У как обычно вопрос дня – что у вас с новогодними корпоративами? Дорого, богато проводите? Вообще отменили? А также – выплачивают ли вам годовые бонусы, 13-ые зарплаты? Мы будем измерять пульс российской экономики по вашим сообщениям…
Н. Кричевский:
- Социальный пульс российской экономики… Александр, а вот если люди соберутся, скажем, в следующую пятницу в офисе, приволокут салаты, горячую закуску, поставят музыку… потанцуют просто для начала… а там уж – как пойдет…
А. Иванов:
- Это хорошо.
Н. Кричевский:
- Это корпоратив или нет?
А. Иванов:
- Это корпоратив. Но вообще – да, тут тонкий момент… Смотря кто платит за ваш банкет.
Н. Кричевский:
- Как кто? Скидываются.
А. Иванов:
- Не всегда. Иногда платит начальство. И, мне кажется, настоящий корпоратив, когда люди приходят просто поразвлекаться…
Н. Кричевский:
- Нет, я бы не стал начальников подводить под монастырь, Леш. Мне кажется, что праздник общий и барин просто должен чуть больше денег в общий котел отправить… А уж праздник будет, я так понимаю, зависеть и от качества яств, и от качества вин… от того, как диджей подберет музыку в конце концов.
А. Иванов:
- Да, сообщения уже пошли… мы обсудим это в конце часа, а сейчас давайте немножко о новостях текущей недели. Я предлагаю начать с нашего любимого…
Н. Кричевский:
- В обще, я должен сразу сказать, Алексей, - корпоратив проводить надо, даже если его официально там в каком-то кабаке не будет, это не значит, что вы должны в следующую пятницу или в четверг встать, пообниматься друг с другом и разойтись по домам до следующего года… Надо сесть, отметить, вспомнить, поговорить… может быть, даже потанцевать…
А. Иванов:
- Максим Орешкин, наш любимый министр экономического развития России. Я сегодня понял, что я очень переживаю за этого человека…
Н. Кричевский:
- Не надо этого…. Слушайте, ради чего работать? Ради чего приходить на работу? Ради чего социализироваться? Для того, чтобы на радио "Комсомольская правда" сказать, что все плохо, все туго, будем держаться? Пацаны, вы работаете для того, чтобы жить. А не живете для того, чтобы работать. В данном конкретном случае. Поэтому ваша святая обязанность на следующей неделе устроить себе праздник.
А. Иванов:
- Мы, по крайней мере, с Никитой Александровичем этим и займемся?
Н. Кричевский:
- Сто процентов.
А. Иванов:
- Давайте про Максима Орешкина. Очень мне нравится этот персонаж. Объясните мне, почему на него все нападают все время? Буквально вчера Валентина Матвиенко с ним спорила по поводу налогов. Вроде налогами у нас Силуанов занимается – почему все претензии к Орешкину, что там на цветы не снизили налоги? Вчера это Валентина Матвиенко говорила. Сегодня Вячеслав Володин тоже сказал, что сырой законопроект, который в Госдуму министр Орешкин внес… Почему на Орешкина так много нападок?
Н. Кричевский:
- Это не нападки, Алексей. И вот вы сначала сказали, что вам нравится Максим Станиславович, а теперь откровенно приняли его защищать… Я бы не стал брать столь высокую ноту. Его не принялись защищать и на него не принялись нападать, его не принялись отмазывать, его не стали гвоздить к позорному столбу, у него просто спросили – ваше отношение к прогрессивной шкале подоходного налога?
А. Иванов:
- Клещами все-таки выцарапали из него…
Н. Кричевский:
- Вот то, что он поплыл и начал говорить – ну, это тема тяжелая… Чего тут тяжелого-то, Максим Станиславович? 150 млрд. рублей потери бюджета от введения прогрессивного, ее первой части, отмены налога на тех, кто получает ниже МРОТ. 150 млрд. И еще один момент. Чисто налоговый, чисто бухгалтерский, связанный с тем, что очень многие получают сегодня половину зарплаты в белую, половину – в черную. Особенно это касается потребительского сектора, сферы услуг, торговли и всего, что с ней связано. Вот, скажем, 15 тысяч зарплата, 7,5 ты получаешь вбелую, а 7,5 – вчерную. Естественно, ты попадаешь в ту категорию, которая получает ниже прожиточного минимума… а на самом деле ты получаешь выше… Если будет введен порядок, при котором те, кто получает меньше МРОТ, не облагаются подоходным вообще, планка поднимается. То есть, ты можешь получать, скажем, 20 тысяч рублей в месяц, из которых 10 будет работодатель показывать, что ниже нижнего предела, а вторые 10 ты будешь получать в конверте и все условия будут выполняться. Это тоже есть, и эта опасность известна, она учитывается. Но разговор о прогрессивной шкале ведется не с позиций бухгалтерии, а с позиции мотивации, с позиции психологии людей, в первую очередь, работников. С позиции восстановления хоть каких-то зачатков доверия общества к власти. Доверия, которое было украдено, которое сошло до нуля летом прошлого года после известного повышения пенсионного возраста.
А. Иванов:
- Вот Максим Орешкин тоже присоединился к этому хору, уже мы помним, что Костин, сама Валентина Матвиенко и Греф, Максим Орешкин – все эти люди выступают за то, чтобы с малоимущих отменить взимание НДФЛ. Остаться дождаться мнения Антона Германовича Силуанова, мнение которого, как министра финансов…
Н. Кричевский:
- Нет, не его мнение должно быть окончательным. Мнение Владимира Владимировича должно быть окончательным. Только он может сдвинуть эту историю с мертвой точки. И вот тут я должен вам рассказать коротенько одну интересную историю. Вчера ближе к вечеру обо мне в кои-то веки вспомнил Первый канал… Я говорю – что это вы вдруг вспомнили о старике? Они говорят – Никита Александрович, будет обсуждение прогрессивного подоходного налога. Я говорю – какая прелесть! Да, да, говорят, мы вас ждем, вот сейчас вам позвонят, зададут какие-то вопросы… и тут мне пишет редактор сообщение о том, что эта тема на завтра снимается, вместо нее будет другая тема… И каково же было мое удивление, когда сегодня в 13.50 до 15.00 эта тема обсуждалась вовсю! Причем, где-то треть программы было посвящено тому, что Артем Шейнин и Екатерина Стриженова всецело занимались отмазыванием депутатки Госдумы Ирины Гусевой, которая приравняла малоимущих – скажем, так иносказательно приравняла…
А. Иванов:
- Я бы так сказал, достаточно в лоб приравняла…
Н. Кричевский:
- …к, не побоюсь этого слова, уголовникам. Понимаете, дело не в том, что она приравняла их к уголовникам. Уголовников ведь может быть любой из нас – ведь от сумы и от тюрьмы… Другой вопрос, что, если вы искупили свою вину и ваша судимость погашена, то вы чисты перед обществом. Разговор о другом. Разговор о том, что был сделан вывод о том, что тема эта сложная, ее нужно еще раз взвесить и вообще нужно подходить не с кондачка так в общественной дискуссии, а после расчетов. И тут я подумал – ведь аудитория Первого канала – это как раз те самые малоимущие, которые мало того, что обалдели от того, что их сравнили с уголовниками, так они еще и жаждут того, чтобы была введена прогрессивная шкала подоходного налога…
А. Иванов:
- Ну что, давайте еще по новостям… Собственно, это даже не новость, а такая тема, которая идет целый год. Это мусорная реформа. Мы ее периодически затрагиваем… Вот год заканчивается – 70 субъектов Российской Федерации вступили в мусорную реформу, не считая Москвы и некоторых других регионов. По вашему мнению, как все проходит?
Н. Кричевский:
- По поводу Москвы. Москва отложила введение мусорной реформы до 2022 года. А Москва – это порядка 15% населения страны… Поэтому никаких региональных операторов, никаких пока четких устаканенных, утвержденных расценок на вывоз мусора, никаких тарифов, ничего еще нет, потому что впереди еще два года, за которые все это будет принято, введено, проведено через городскую думу, через мэрию и т.д. Сейчас же я хочу сказать о том, что при всех минусах, при всех недостатках мусорной реформы это, конечно, великое дело. Потому что я очень хорошо помню, как еще лет 8-10 назад ни для кого не было секретом, что мусор – это одна из главных статей доходов организованных преступных групп. Вспомните историю, где на Сицилии мусорщики объявили забастовку, потому что мафия высказала свое фи по поводу оплаты, которая им причиталась за то, что они вывозят мусор. У нас даже после того, как Путин сказал по поводу свалки в Балашихе, в Ново-Косино, у нас даже после того, как он сказал ее закрыть, у нас ее не закрыли. Выставили полицейский пост и все равно заезжали машины. Потому что это всегда была обалденная статья доходов! В этой связи я не исключаю, что ОПГ бросили огромные ресурсы для того, чтобы противостоять мусорной реформе, для того, чтобы перевести ее на цивилизованные рельсы. Мало того, и это здесь абсолютно вторично, но об этом почему-то никто не говорит. Если говорить непосредственно о новых цивилизованных рамках отношений в деле сбора и переработки ТКО, то это вне всякого сомнения новые налоги. Причем, налоги местного характера. Земельный налог идет исключительно в бюджет субъекта местного самоуправления.
А. Иванов:
- Это налоги, которые будут платить эти операторы?
Н. Кричевский:
- Да. Там, конечно, есть региональный налог, там налог есть на прибыль, НДС и прочее, который идет частично, если говорить о налоге на прибыль, частично идет в региональный, а частично в федеральный, но все видят, что тема эта очень серьезная и потенциально взрывоопасная, поэтому практически все операторы мусорной реформы сегодня заинтересованы в том, чтобы сделать максимально комфортные условия для окружающего сообщества.
Возвращаюсь к экотехнопарку Калуга. Вы посмотрите, какая там была история. Сельский бюджет за последних 50 лет не выделил ни копейки на ремонт школы. В школе в старших классах учится 5 человек. 7000 жителей весь район. Почему? Потому что работы нет, потому что дорог нет, потому что освещения нет, потому что цивилизации нет. Ничего нет. Школа и та разваливается. Пришел экотехнопарк Калуга, провели линию электропередач, отремонтировали школу, пустили автобусный маршрут, идет строительство авторазвязки, которая будет подключать Михали и весь район к региональным и федеральным автотрассам… иными словами, там жизнь затеплилась. Больше того, те, кто начали устраиваться и уже работают в этом технопарке, рассказывали, что их одноклассники, которые разъехались, сейчас звонят и говорят – а правда, что у вас там зарплата 40-50 тысяч, трехразовое питание бесплатное и прочее? Да, говорят, правда. А как к вам устроиться на работу? Вот это я лично видел и слышал.
А. Иванов:
- А мы когда-нибудь будем лично завозить в Россию мусор, покупать его? В Швеции, как, знаете, такая история…
Н. Кричевский:
- Это история не сегодняшнего и даже не завтрашнего дня. Нам бы для начала со своим мусором разобраться. И еще один момент, связанный уже не с технопарком Калуга, а с Шиесом. Шиеса вообще нет в списках. Вот что там делают сейчас те загорающие и замерзающие активисты экологи, которые там живут в палатках, я не знаю. Потому что нет ни проектной документации, никаких экспертиз, ничего нет.
А. Иванов:
- Шиев победил – пишут нам, кстати.
Н. Кричевский:
- Шиеса нет даже в перспективном плане развития по московской агломерации. Больше того, московская агломерация точно может сказать, куда она будет вывозить мусор. Только в пределах субъекта федерации. Только! Архангельск, Владимир, Калуга, все остальное – это знак вопроса. Если с экотехнопарком Калуга более-менее ясно, то, что касается остальных регионов, извините, если нет документов, тем более, если нет документации, как в Шиесе, речи быть не может. С другой стороны, посмотрите, какая история с Михалями. Там образуется некий районообразующий кластер. Почему бы вокруг этого районообразующего кластера не наладить пестование предприятий малого и среднего бизнеса? Индивидуальных предприятий. Ведь у людей появляются деньги. Деньги – это платежеспособность. Что мешает устроить там некое подобие туристических каких-то вещей, более-менее цивилизованной торговли, сельское хозяйство? Что мешает? Ничего. Вот ровно такая же история, я считаю, вокруг Шиеса. В Шиесе ничего нет. Так устройте там кемпинг, сделайте там лагерь, зарядите там туристическую мекку. Пусть люди ездят туда по местам былых боев оппозиции!
А. Иванов:
- И монумент поставить! «Мусорная мафия не хочет сортировать мусор, а только деньги гребет», - пишут нам. Ну, я думаю, что Никита Александрович как раз про это и говорит.
Н. Кричевский:
- Вот именно, что мафия. Она никогда не занималась сортировкой мусора. Она занималась сбором денег. Денег, которые получали с каждого грузовика, который въезжал на территорию свалки. Что Кучино, что Ядрово под Волоколамском, что другие подмосковные свалки, они все были под контролем мафии. И ровно такая же история во всех других регионах! Сегодня ситуация разворачивается в другую сторону. В Михалях, в экотехнопарке Калуга, будет перерабатываться четверть того мусора, который будет ввозиться. Если мусор не подлежит переработке, он утрамбовывается и под тесто на пирог укладывается для того, чтобы его захоранивать, при этом, он будет укладываться так, чтобы не допускать никаких выбросов – ни ядов, ничего того, что могло бы повредить экологии. Я вообще хочу сказать, что, если в Москве получится хотя бы на две трети сделать то, что они задумали в экотехнопарке Калуга, им за это памятник надо ставить!
Вот нам пишут: «О какой мусорной мафии вы говорите? На самом деле, государственный вопрос – да, государственным людям надо шевелить мозгами, как на современном уровне поднять этот вопрос». Вот ровно об этом я и говорю. Еще несколько лет назад просто некому было этим заниматься. Сегодня такие структуры появляются, есть воля власть, есть деньги в регионах на решение мусорного вопроса. И я очень хотел бы на это надеяться… Потому что наработки и разработки есть, и при должном их внедрении… И вот те самые Михали показывают, что можно делать это по-другому. Можно делать это цивилизованно. Я ведь не просто так про памятник сказал. Если получится, я буду первым.
А. Иванов:
- Но на этой неделе откопали еще одну старую идею про то, что в стране должно появиться 25 миллионов высокопроизводительных рабочих мест.
Н. Кричевский:
- «Никита Александрович, уже можно идти в банк и сказать: мы желаем рефинансировать ипотеку или еще надо подождать?» Спасибо. 7784, я вот сам ипотечный заемщик и я пока лично не готов идти в банк. Но не потому, что я жду какого-то дальнейшего снижения ставки, а потому, что у меня ставка и так маленькая – я в этом году брал ипотеку, когда уже ставки подсели – это было в начале года. Поэтому лично я пока не готов идти. Если у вас ставка сильно двузначная – не 10-11%, а 13-14% - вообще без вопросов, приходите и говорите – хочу рефинансироваться. Идеальный вариант, если вы это сделаете тогда, когда подойдет срок очередной страховки. Тогда не нужно будет переплачивать в полтора-два раза, для того, чтобы застраховаться один раз, а потом еще застраховаться… эту страховку вам никто не перегонит из одного места в другое. Если же остается энное количество месяцев, я бы пошел и сейчас. Что, вы думаете, ставка будет роняться еще дальше? А давайте не будем загадывать, давайте перейдем, ведь никто не мешает вам сделать то же самое, тот же финт ушами еще один раз - в следующем году. Так что, если есть желание, милости просим!
А. Иванов:
- Итак, 25 млн. современных рабочих мест нам обещали в 2012 году, но вот признались, что не смогли выполнить эту задачу и сейчас снова зачем-то начинают эту идею откапывать.
Н. Кричевский:
- Потому что начальник сказал однажды.
А. Иванов:
- Но надо же тоже включать как-то здравый смысл, да… Я так понимаю, что 25 млн. рабочих мест, высокопроизводительных, в России создать невозможно. Хотя бы потому, что у нас экономика тогда должна быть раза в три-четыре побольше.
Н. Кричевский:
- Хотя бы потому, что этот процент от действий правительства, если и зависит, то настолько в косвенной степени, что проще забыть об этом.
А. Иванов:
- Да, государство, конечно, важный работодатель в нашей стране, но далеко не единственный.
Н. Кричевский:
- Вот именно! Кстати, экотехнопарк – высокопроизводительные рабочие места? Вне всякого сомнения. Правительство имеет к этому отношение? Никакого. Этот указ был подписан 7 мая 2012 года. Тогда о мусорной реформе никто даже и не думал. Тем не менее. Дальше, вы говорите, государственные служащие. А «Мои документы» - МФЦ – это высокопроизводительные рабочие места?
А. Иванов:
- Абсолютно. Но самый-то главный затык с чем? С тем, что, чем выше производительность труда на рабочем месте, тем меньше работников в организации.
Н. Кричевский:
- Тем выше безработица, вы хотите сказать?
А. Иванов:
- Получается, что так.
Н. Кричевский:
- Да, я с вами согласен.
А. Иванов:
- Высокопроизводительное рабочее место – это когда человек выполняет ту работу, которую раньше выполняли три человека. А что делают два человека, которые остались не у дел? Они идут на биржу труда. Поэтому создавать одновременно новые рабочие места и при этом повышать производительность труда – это две противоположные задачи, разве не так?
Н. Кричевский:
- Высокопроизводительные рабочие места и производительность труда – это не одно и то же… Я понял, к чему вы клоните…
А. Иванов:
- Ну, невозможно в России создать 25 млн. высокопроизводительных рабочих мест!
Н. Кричевский:
- Правильно. Потому что у нас всего их сейчас сколько?
А. Иванов:
- Меньше 30 миллионов. Я имею в виду списочных рабочих мест, не считая бизнесменов, самозанятых и т.д…
Н. Кричевский:
- Ну, я вот байку сейчас расскажу… поговаривают, что эта история родилась на одном из совещаний с подачи кого-то из «Деловой России», которого формально или неформально курировал господин Титов. Кто-то, извините, ляпнул о 25 млн. высокопроизводительных рабочих мест. Цифра понравилась руководству. Цифру начали разгонять, цифру начали педалировать, цифра звучала все чаще и чаще, в итоге она перепрыгнула в один из майских указов 2012 года. Никто тогда не объяснил, что, прежде чем подписывать указ, Владимир Владимировичу надо было хотя бы рассказать, что имелось в виду под высокопроизводительными рабочими местами. Но этого сделано не было. И когда указ был подписан, все посмотрели говорят – а что это такое? И начали выдумывать, как считать. Считали, считали – не получается. Потом по-другому – опять не получается. Потом кризис, потом вроде все начало налаживаться… новую методику сейчас придумали. И никто за все эти 7 прошедших лет не удосужился подойти к Владимиру Владимировичу и сказать – дорогой наш президент, делайте что хотите, но это неправильная цифра…
А. Иванов:
- А сейчас мы обсуждаем новогодние корпоративы, новогодние премии. Как у вас обстоит это дело? У нас Сергей из Новосибирска дозвонился. Здравствуйте.
Сергей:
- Здравствуйте. Ну, корпоратив у нас будет в бизнес-центре, как обычно. Но сейчас решается такой вопрос – будем работать 31-го или не будем. Если не будем работать, то 30-го вечером устроим так помаленечку, посидим, да и все.
А. Иванов:
- Ну, если вы не госслужащий, то, наверное, и нет смысла 31 декабря вам работать.
Н. Кричевский:
- Даже если и госслужащий, ну, кто 31 декабря работает?
А. Иванов:
- Знаю таких. 31 декабря закрывают отчеты…
Н. Кричевский:
- Это предприятия непрерывного цикла, которые называются бухгалтерия. Это святое. Банки будут работать.
А. Иванов:
- Но вы, Сергей, за то, чтобы не работать 31 декабря, да?
Сергей:
- Да ну что вы, какой же это день-то рабочий? Тут все уже…
А. Иванов:
- А вы были бы согласны отработать в какой-нибудь выходной день до этого? 28 декабря, например?
Сергей:
- Да, вот у нас намечается 28-го отработать, а 31-го чтобы не работать. Ну и правильно делают… тоже люди, что ж они не понимают что ли…
Н. Кричевский:
- Ну. А начальство такие же люди, как и вы, только у них должность по-другому называется и зарплата чуть выше. Спасибо вам большое… Лично я 31 декабря, по традиции, хожу без друзей в спортзал. Потому что все равно делать нечего во второй половине дня, и настроение уже такое, что особо не поработаешь… и уже позвонишь всем, и уже все дела переделаешь, и даже супруге поможешь… поэтому собираешь манатки – и в спортзал. 1 января у нас спортзал не работает, а 2-го мы встречаемся, как будто с войны вернулись. Ты живой? И ты живой? Какая прелесть! Мы вместе! Молодцы!
А. Иванов:
- Какой вы оптимист, Никита Александрович. Вот тут пишут нам: «Будем работать. Все туго. Будем держаться. Все коллеги будут работать в такси».
Н. Кричевский:
- Компания «Котград», собственника зовут Владимир Иванов. Алексей, мы должны были это сказать. Мы должны были сказать, какой прекрасный у них сотрудник работает!
А. Иванов:
- Владимир Иванов, спасибо вам за такого сотрудника. А у нас еще один звонок. Сергей из Саратова. Здравствуйте…. Сорвался, к сожалению. Игорь из Саратова нам дозвонился. Игорь, здравствуйте.
Игорь:
- Здравствуйте.
Н. Кричевский:
- Как там погода дома?
Игорь:
- Погода отвратительная. Все растаяло, все капает.
А. Иванов:
- В Москве то же самое… так что не переживайте…
Игорь:
- Да нет, я нормально отношусь. У природы нет плохой погоды, что называется…
А. Иванов:
- Как у вас с новогодними корпоративами?
Игорь:
- По поводу корпоратива. Второй год на корпоративы не хожу по причине того, что просто посчитал как бы, что те деньги, которые мы собираем, я лучше ребенку что-нибудь куплю, либо супруге.
А. Иванов:
- А вы сами оплачиваете?
Игорь:
- Безусловно. Сбрасываемся. Я думаю, большинство, наверное, так.
Н. Кричевский:
- Мне кажется, это оппортунистический подход. Потому что дети детьми, но и о себе тоже надо думать… потому что вы будете белой вороной… ну, есть же неписаные правила…
Игорь:
- Ну, я свое мнение высказал.
А. Иванов:
- Игорь, спасибо вам.
Н. Кричевский:
- Подождите. Игорь, а что ваши сослуживцы, как они к этому относятся, с пониманием?
Игорь:
- Сослуживцы относятся с пониманием. У нас это все достаточно демократично, в плане того, что идут тоже не все. У всех разные обстоятельства…
Н. Кричевский:
- А вы многодетный? Детей сколько у вас?
Игорь:
- Двое.
Н. Кричевский:
- А у тех, кто скидывается, меньше?
Игорь:
- Ну, есть с детьми, есть без детей… это не критерий такой основной…
Н. Кричевский:
- Я почему спрашиваю? Потому что в русском характере, в русском менталитете всегда с пониманием относились к подобным действиям людей, у которых много детей. По нынешним временам двое – это много.
А. Иванов:
- Спасибо, Игорь. Смотрите, шутят в нашем чате. «Дети, зачатые на корпоративе, автоматически становятся сотрудниками компании».
Н. Кричевский:
- Слушайте, а вы о средствах предохранения ничего не слышали никогда? Так наберите в интернете, там много чего узнаете нового…
А. Иванов:
- «Работать 31 декабря смысла нет на крупных предприятиях и госучреждениях. А малый бизнес пусть сам решает». Ну что ж, друзья, время нашего эфира подошло к концу. Я хочу поблагодарить всех, кто нас слушал сегодня… До встречи в нашем эфире!