Кричевский: «Правительство действительно считает, что оно делает максимум»
Мы предлагаем полный текст радиопередачи.
А. Иванов:
- В студии профессор Никита Кричевский! Здравствуйте!
Н. Кричевский:
- Ну, кому же денежки не интересны! Здравствуйте! Конечно, интересны…
А. Иванов:
- И экономика интересна.
А. Иванов:
- Давайте поговорим. У нас Владимир Путин сегодня выступал опять. Перед нашей программой. Как всегда Владимир Владимирович по средам практически никогда не подводит, выступает с обращениями то к губернаторам, то к народу.
Честно говоря, у меня сегодня смешанные чувства остались. Все-таки мы ждали третий пакет мер поддержки для бизнеса…
Н. Кричевский:
- Так это правительство, Леш.
А. Иванов:
- Но все равно, может, оно будет сегодня озвучено, раз уж его вчера не озвучили, хотя дата была 5 мая.
Н. Кричевский:
- 5 мая был выходной день. Имейте совесть!
А. Иванов:
- Какие выходные! Мы на военном положении, никаких выходных.
В общем, пока не дождались мы новых мер поддержки конкретных, не дождались…
Н. Кричевский:
- Вы чего ждете, Алексей Валерьевич?
А. Иванов:
- Не знаю, жду какой-то движухи. Может, начнут «вертолетные деньги» раздавать, которые…
Н. Кричевский:
- Я за любой кипеж, кроме голодовки!
А. Иванов:
- Вот именно!
Н. Кричевский:
- Понятно!
А. Иванов:
- В эти дни особенно актуально звучит эта фраза.
Н. Кричевский:
- И так достаточно доводов поговорить по экономике. Вы что?
А. Иванов:
- Давайте для начала запустим фрагмент этого совещания.
В. Путин:
- Мы видим, что ситуация с распространением коронавируса в субъектах Федерации складывается по-разному. Как уже говорил, где-то жесткие оправданные профилактические меры необходимо сохранить, даже дополнять. А где-то возможно планировать их определенное обоснованное смягчение. Но только с опорой на мнение ученых, специалистов. И с учетом всех факторов и возможных рисков.
Вновь подчеркну: нельзя забегать вперед. Любая неосторожность или поспешность могут обернуться срывом, откатом назад. Цена малейшей ошибки – это безопасность, жизнь, здоровье наших людей.
А. Иванов:
- У нас программа не о вирусологии, ни о медицине. Хочется понять…
Н. Кричевский:
- Это одно и то же: вирусология, экономика, медицина. По нынешнем временам это где-то очень рядом. У нас же все специалисты. И по вирусам, и по медицине, и по Сирии, конечно. Но это в зависимости от повестки.
А. Иванов:
- Вы, как всегда, правы. Так я не пойму, мы после 11 мая выходим или нет? Куда-нибудь.
Н. Кричевский:
- Мы с вами никогда не уходили. Как и множество наших слушателей. Есть, конечно, малый бизнес, который вынужденно закрыт и, судя по всему, какое-то время будет в состоянии закрытия, но значительная часть населения, даже если она находится на условиях самоизоляции, она по-прежнему получает заработную плату, пенсию, пособие. Она продолжает работать, потому что у нас значительная часть экономики – это государственный сектор. Кстати, помните? У нас доля государства 70%. Но это бред, конечно, сивой кобылы, там меньше 50, там 43-44, точно не помню, но, как говорили, помните? У нас 70% доля государства! Так хорошо это или плохо?
А. Иванов:
- На этой неделе в «Комсомольской правде», читайте на сайте, получается, что треть занятых в экономике России – это работники либо непосредственно у них работодатель государство, либо они работают в госкорпорациях. А если добавить пенсионеров, получится, что чуть ли не каждый второй человек получает деньги от государства.
Н. Кричевский:
- Я сейчас скажу крамольную вещь. Но, вы знаете, такова средняя по Европе.
А. Иванов:
- Мы тут не выделяемся?
Н. Кричевский:
- И мы существенно ниже по сравнению, например, с Китаем. Где-то вот по собственности, может, мы повыше. Но я бы не сказал, что сильно. Опять же, в сравнении с Китаем мы существенно проигрываем. А вот то, что касается занятости на предприятиях государственного сектора, которые принадлежат государству, здесь мы абсолютно ничем не выделяемся. Если кто-то думает, что где-то по-другому, он глубоко ошибается.
А. Иванов:
- И давайте послушаем, что нам сказал на совещании Сергей Семенович Собянин.
С. Собянин:
- Считаем, что выход из самоизоляции или ограничительных мер сфер услуг пока преждевременен. Пока та ситуация, которую мы наблюдаем, не дает возможности раскрытия сферы услуг, быта и так далее. Но надо понимать, что режим самоизоляции при этом не ослабевает.
А. Иванов:
- Ну, нам постричься дадут когда-нибудь или нет? Сергей Семенович говорит, что все, стричься – забудьте об этом. Мы не услышали, он в этой речи говорил о том, что мы должны дать возможность работать всей промышленности, всем стройкам. А вот сферу услуг, он отдельно сказал «парикмахерские», нет пока.
Н. Кричевский:
- Я так думаю, что ограничения в Москве будут постепенно сниматься. По части сферы услуг. Потому что президент не зря сказал, что будет в зависимости от ситуации в регионах. В Москве эта ситуация пока, мягко скажем, далека от оптимистичной. По-прежнему максимальная доля больных и вновь заболевших выявленных – это столица. И в этих условиях говорить о том, что Иванов, идите постригитесь! Ну, сколько можно! Ходите взъерошенный весь! А где будет потом Иванов через несколько дней, если что случится? Вот я не хочу вас потерять! Поэтому, Сергей Семенович. Пожалуйста, по поводу Иванова-то на карандашик запишите. Пусть он ходит непричесанный.
А. Иванов:
- Ради бога. Просто мне скажите, когда. В сентябре, в декабре?
Н. Кричевский:
- Я вам больше скажу. Я в армии занимался цирюльничеством. В качестве хобби.
А. Иванов:
- Можно к вам…
Н. Кричевский:
- После эфира за спасибо. Шутки, конечно, но я весьма, будучи человеком немолодым уже, я весьма сильно переживаю за то, что сейчас происходит. Но вот смотрите. У нас 40% бессимптомных больных. Грубо говоря, вы приходите, общаетесь с человеком как ни в чем ни бывало, а человек болен. И, по большому счету, просто переносит и заражает вас коронавирусом. И это будет продолжаться до тех пор, пока либо мы все с вами не переболеем, часть из нас, кто нас сегодня слушает, не отойдет в мир иной, чего очень не хотелось бы. Я категорически против! Либо не будет представлена для широкого использования вакцина. Это произойдет осенью. Не знаю, ранней осенью или ближе,..
А. Иванов:
- Вы оптимист. Говорят, что даже в 2021 году могут вакцину…
Н. Кричевский:
- К концу осени. Вы слушайте старика. Старик же за все время нашей с вами совместной работы ни разу вас не обманул. А вы говорите, что я оптимист. Я реалист!
Так вот. И дальше я прихожу к такому умозаключению. Предположим, Сергей Семенович сказал: приоткрыть любимые мои фитнес клубы. Ну, отменить групповые занятия, протирать регулярно и все такое. И дальше я представляю картину. Я, многодетный папаша, сижу в раздевалке. С человеком, который на входе был проверен. Ну, все хорошо, температура, ни кашля, ни насморка. Но он является бессимптомным носителем, то есть, переносчиком. Что дальше? А дальше вот что. Никита Александрович останется дома, разложит свой коврик и будет качаться своими гантелями еще энное количество времени.
А. Иванов:
- Кстати, есть же европейский опыт. И я смотрел, там кое-где уже начали открывать фитнес залы. И там открывают их без возможности работы раздевалок. Хочешь заниматься, заходи. Но потный, без душа, без всего.
Н. Кричевский:
- Поскольку я живу недалеко от зала, в который хожу, я с этим согласен. Опять же, а поговорить? Пообщаться? А в самом зале? А вот человек прошел, с какого-то расстояния кашлянул? А гриф, а гантели? А следы? С этим что делать? Нет, ребята.
А. Иванов:
- То есть, только до вакцинирования?
Н. Кричевский:
- Я бы, конечно, предусмотрел что-то для того, чтобы минимизировать возможность заражения от бессимптомника, но вот так вот огульно открывать? Прямо сейчас? Я категорически не готов.
И второе. Кто это должен делать? Это должны делать те же самые цирюльники, о которых вы мечтаете. Не мы с вами должны предлагать в эфире радио как бы нам с вами спастись, потому что мы с вами не стрижены, а цирюльники, рестораторы, те, кто занимается промтоварной торговлей, сфера услуг. Вот эти люди должны прийти и сказать. Или написать на бумажке, отправить по электронной почте в правительство, что мы будем делать то-то, то-то и то-то. В Роспотребнадзор не забудьте. Моей любимой Анне Юрьевне Поповой.
А. Иванов:
- Вот то, что собираются открывать заводы и стройки, это не опасно?
Н. Кричевский:
- Там нет такой скученности. И там нет такого огромного потока клиентов.
Стройка – это, как правило, свежий воздух. Или все равно проветриваемое помещение. Я здесь не вижу особых проблем, увеличения вероятности того, что люди будут заражаться. Мы не склонны недооценивать ситуацию, но и переоценивать тоже. Поэтому, господа хорошие, я за последние дни столкнулся с множеством тех, кто до срока ушел в мир иной. Я не хочу, чтобы среди них были вы.
А. Иванов:
- Итак, профессор Никита Кричевский!
Н. Кричевский:
- Не буду я эту болтовню обсуждать!
А. Иванов:
- Закончили…
Н. Кричевский:
- Не буду про Белоусова. Не буду!
Н. Кричевский:
- Никита Александрович не хочет обсуждать Андрея Белоусова.
Н. Кричевский:
- Это говорильня. Это ни о чем. Вот мы не ожидали, мы ожидали, мы все расписали, мы ничего не расписали! Мы уже с вами, как они расписывают, говорили в прошлой программе. Вы в жизни не получите господдержки, если вы не Газпром и не ЛУКОЙЛ. Как-то вот так. Есть там еще такие предприятия, как «Новатэк», скажем. Или крупный машиностроительный гигант. А вот если вы середнячок, забудьте. Потому что там настолько сложная бюрократическая лоббистско-коррупционная система отбора кандидатов на получение помощи, что без личного знакомства с Решетниковым, Белоусовым и Шуваловым, здесь я говорю свое личное мнение, естественно, которое однозначно идет вразрез с позицией радио «Комсомольская правда», вы государственную помощь не получите. Либо же получите, но тогда, когда она уже вам будет не нужна. И вы будете либо в долгах, как в шелках, либо разоритесь.
А. Иванов:
- Выполнили обязательную программу.
Еще сегодня было масштабное интервью министра финансов РФ.
Н. Кричевский:
- Кошмарное!
А. Иванов:
- Антона Германовича Силуанова «Ведомостям». Очень много он там всего рассказал. Давайте обсудим. Цитируют его фразу про «вертолетные деньги». Уж очень людям нравится вот эта и фраза сама – «вертолетные деньги», которые разбрасываются с вертолета.
Н. Кричевский:
- Халява! Вам нравится халява, Леша?
А. Иванов:
- Нет. Честно.
Н. Кричевский:
- А мне очень!
А. Иванов:
- А я считаю, что халява развращает.
Н. Кричевский:
- Я согласен. Но вот уж больно хочется разврата! Я уже давно к нему готов.
А. Иванов:
- Итак, цитата Антона Германовича Силуанова: «Если бы мы печатали резервные валюты, можно было бы и с вертолета деньги разбрасывать, потратить триллионы рублей. Но ведь задача не соревноваться, кто больше потратит, а помочь тем, кто, в первую очередь, нуждается в поддержке. Нужно помочь бизнесу сохранить работников, помочь людям оплачивать первоочередные расходы на питание, жилье кредиты. Халявы не будет».
Поддерживаете?
Н. Кричевский:
- Вот чего сказал!
А. Иванов:
- Не будет, говорит.
Н. Кричевский:
- А не про это. Я про то, что людям-то чего поддерживать он сказал?
А. Иванов:
- Первоочередные расходы на питание, жилье, кредиты.
Н. Кричевский:
- Без комментариев, потому что и так все понятно.
Я вам скажу такую вещь, дорогие наши радиослушатели. Это не в укор правительству. Это не расписывание в том, что гипс снимают, клиент уезжает. Это просто констатация факта, живите с этим и корректируйте свою жизненную стратегию. Правительство, действительно, считает, что оно делает максимум того… Или почти максимум того, что оно сделать в состоянии и ему по силам. Если вы считаете, что это вот для вас недостаточно, значит, у вас мега завышенные ожидания от государства, конкретно от правительства. Корректируйте свою позицию, И живите в соответствии с тем, что имеете. Я не говорю, что спасение утопающего – это дело рук самих утопающих. Я говорю о том, что спасательный круг маленький. Его на всех не хватит. А свисток у вас, которым вы свистите, без шарика. Это констатация факта. Это не хорошо, не плохо. Это есть, И так было в русской истории всегда. С чего вы решили, что за двадцать лет правления Владимира Владимировича, когда мы видели кризис 2008, 2024-го годов, когда мы видели, по какой системе осуществляется помощь, что в 2020-м году что-то изменится. Ну, почему вы все время ждете милости от государства? Их никогда не было! Достаточно того, что государство делает. Я говорю об обороне, о безопасности, об искусстве, о науке. Это хорошо или плохо? Но это есть. Все остальное, господа, будьте добры, самостоятельно.
А. Иванов:
- Ну, есть люди. Пусть их не большинство, не больше пятидесяти процентов, есть люди, которые честно работали. И сейчас лишились доходов. А деньги им не раздают.
Н. Кричевский:
- Сайт правительства РФ. Там внизу плашечка. Вот сможете влезть под те критерии, которые там представлены? Хорошо. Не сможете? Значит, не судьба.
Сегодня в приблизительно одинаковой ситуации у нас все. Конечно, бюджетникам полегче, пенсионерам полегче. Инвалидам тоже полегче. Но я не думаю, что мы с вами так уж хотим поменяться местами с пенсионерами и инвалидами. Лично я не готов. Пока, по крайней мере.
Так вот. Посмотрите повнимательнее. Пошуруйте, поотправляйте свои заявки со своей претензией, называйте это как хотите, в те адреса, которые там указаны. Я сам этот сайт смотрел буквально вчера вечером. Там есть, о чем говорить. Я там не подхожу, потому что я работу не потерял. Что касается вас, вполне вероятно, вы там найдете себе отдушину и найдете возможность получить деньги. Разговор сейчас не столько о нас с вами, сколько о том, что правительство, действительно, как мне кажется, считает, что оно делает все, что может. И Силуанов вам говорит ровно об этом. Он говорит вам не о «вертолетных деньгах». Вы что думаете, он вам разъясняет принцип разбрасывания денег? Он вам говорит, ребята, мы и так делаем то, что можем себе позволить. Если вы считаете, что вы можете себе позволить больше, тогда сначала наведите порядок в своих семьях. А потом уже говорите о том, что надо сделать по-другому.
По поводу резервов. Силуанов – такой человек, не зря о нем нелицеприятно иногда высказываются отдельные комментаторы и ораторы. Он такой человек, что он частенько говорит, не очень хорошо подумав перед этим. Что я имею в виду? То, что он говорит, а вот на Западе резервы там разбрасывают с вертолета. Во-первых, не разбрасывают. И все знают, по крайней мере, те, кто интересуется, что если у вас годовой доход, как мы говорили в прошлый раз, в Америке больше 75 тысяч долларов в год, то вы эту помощь не получите.
Дальше. Мы говорили о том, что 1200 долларов – единоразовую помощь, это ровно треть средний заработной платы по Америке. То есть, это в переводе на наши деньги те же самые 13-14, ну, хорошо, 15 тысяч. Но это все! И Америка не та страна, что Россия. В Америке аренда. В Америке страховка.
А. Иванов:
- Медицинская, в том числе.
Н. Кричевский:
- Обязательно, в первую очередь. В Америке много других расходов. Этих денег точно совершенно не хватает.
А теперь по пунктам. Если американцы такие гады, то какого, извините, хрена вы размещаете часть международных резервов России в американских гособлигациях? Ну, если они вот так вот печатают деньги, могут разбрасывать с вертолета, а мы не можем себе этого позволить! Так заберите оттуда!
А. Иванов:
- Силуанов не говорит, что они гады. Он просто констатирует сложившуюся ситуацию.
Н. Кричевский:
- У меня тут же возникает вопрос. Это первый вопрос. Второй вопрос. Хорошо, мы с Алексеем Валерьевичем в прошлой программе популярно рассказывали народонаселению, что некоему профессору Кричевскому для того, чтобы он выступит в защиту увеличения государственного долга, за что ратуют крупнейшие банки, вот ему предлагали за это выступление заплатить 150 тысяч рублей. Господин Кричевский сказал высокопарно так, знаете, с гордостью, чуть ли не встав, не расправив плечи, он сказал, что Кричевский не проститутка! Что, действительно, так. Но посмотрите, какая история. С сегодняшнего дня лимит ОФЗ, то есть, государственного долга, увеличен до 1 триллиона рублей. Безотносительно того, что Кричевский правильно сказал или не правильно. Что делают банки? Те, которые настаивали на том, чтобы Кричевский вам вешал лапшу на уши. Они покупают эти гособлигации на свои деньги. Там объявленная доходность 8%. Потом они приходят в ЦБ, закладывают эти деньги. Они берут деньги под залог этих гособлигаций, под 5,5%. Идут обратно, покупают ОФЗ. И так эта карусель, не сказать, что до бесконечности, но ничего не делая, наживают на ровном месте.
И третье, что хотел сказать. Там Силуанов говорит, что процентные ставки копеечные. Ни о чем. На Западе. Извините, а 5.5% ставка ЦБ – это что, не в нашим силах? Это что, не Набиуллина может изменить? Или не совет директоров ЦБ? Это все в наших силах. Так зачем каждый раз говорить о том, что там вот все плохо, а у нас все хорошо?
А. Иванов:
- Никита Александрович, я вам вот несколько цитат зачитаю Антона Силуанова, но для начала давайте напомним содержание предыдущих серий… На прошлой неделе Никита Александрович рассказывал, что к нему выходили некие неназванные посредники, которые уговаривали принять его 150 тысяч рублей в качестве гонорара за размещение постов в Фейсбуке и в Телеграм канале «Антискрепа» тезисов о том, что государство должно активно брать в долг сейчас, чтобы наращивать денежную массу.
Н. Кричевский:
- Я, собственно, не против этой идеи. Но как дополнительной опции, которая у тебя лежит в кармане и которую ты можешь в любой момент активировать. Но не сейчас.
А. Иванов:
- И второй момент. Почему это выгодно может быть неким финансовым институтам? Они покупают вот эти самые гособлигации под 6%, да?
Н. Кричевский:
- Нет, у них объявлена доходность 8, но сейчас она меньше. Дальше они несут эти облигации в ЦБ, отдают их в залог, получают там деньги, но уже не под 8%, а под 5,5%, под ставку рефинансирования. Дальше они идут и опять покупают ОФЗ с доходностью под 8%. И куда они несут эти ОФЗ?
А. Иванов:
- В Центробанк.
Н. Кричевский:
- Где и берут под 5,5%.
А. Иванов:
- В общем, они играют на процентной разнице.
Н. Кричевский:
- Я не говорю, что разница в доходности у крупнейших банков как раз те самые 2,5% годовых. Нет. Потому что сегодня доходность меньше. Но она все равно в положительной зоне. И все равно этим занимаются крупнейшие банки, представители которых, как я предполагаю, на той неделе и выходили к Никите Александровиче с предложением поддержать эту историю. Но Кричевский-то ладно, бог с ним, но ведь масса народа-то повелась и согласилась. И получила свой законный гонорар.
А. Иванов:
- Да, мы видели достаточно много таких публикаций. Итак, банки говорят – «Выпускайте займы, мы будем покупать, заключать сделки репо с ЦБ, конечно, сегодня это очень выгодно для наших финансовых институтов – берешь у ЦБ по одной стоимости, добавляешь маржу и спишь спокойно. Мы не можем на это пойти, поскольку все наши действия не должны перекашивать рынки ценных бумаг и увеличивать стоимость коммерческих кредитов».
Н. Кричевский:
- Ну, вот как после этого я могу не любить Антона Германовича? В этой стране, я имею в виду Российскую Федерацию, есть только два человека, не считая, конечно, Владимира Владимировича, который против этой карусели, - это я и Антон Германович.
А. Иванов:
- Вот еще на ту же тему цитата. «Спрос на наши бумаги есть, банки в нынешних условиях с удовольствием покупают надежные государственные облигации. В этом вопросе нужно не переборщить с объемами, почувствовать границу, когда за суверенный долг начнут просить большие премии. Этого нельзя допустить, мы и так немало платим по заимствованиям». И дальше про государственный долг. «Многие говорят – давайте удвоим его, ничего страшного не будет. Но уже сейчас платежный график идет резко вверх и, если в этом году мы должны выплатить по долгам около 700 млрд. рублей, то через 30-4 года это будет полтора триллиона рублей, а сверх этого надо еще заимствовать на финансирование расходов, не хочется влезать в долговую спираль», - говорит Антон Германович Силуанов.
Н. Кричевский:
- Самое прискорбное, что в некое подобие спирали влезть нам с Антоном Германовичем все-таки придется. По поводу триллиона, по поводу которого я сказал, что с сегодняшнего дня лимит по размещению ОФЗ в триллион рублей… то есть, банки зарабатывают, ну, хорошо, даже 1% годовых возьмем. С 1 триллиона 1 процент годовых какой? 10 млрд. рублей в год. Всего ничего. Это к вопросу о том, на каких стареньких автомобилях и на каких шести сотках проживают наши банковские топ-менеджеры. Мы опять же ничего плохого не говорим насчет банков, мы просто говорим о том, что они сами себе создают условия для заработка денег, что абсолютно нормально и, естественно, формируют общественное мнение в свою поддержку. Одним из лидеров общественного мнения скромно называет себя некто Кричевский, к которому и пришли с предложением поддержать эту историю. Но посмотрите, триллион – бог бы с ним – разговор шел о шести. Давайте сразу увеличим лимит до шести триллионов рублей и у нас будет все хорошо. Ну, вот, видите, Силуанов пока держится, пока стоит. Последний редут это Владимир Владимирович. Мне будет интересно, как они будут его ломать.
А. Иванов:
- Я думаю, Владимир Владимирович в этом вопросе очень сильно доверяет как раз Антону Германовичу Силуанову.
Н. Кричевский:
- Я думаю, что Владимир Владимирович давным-давно сказал «ша», но его пытаются продавить как раз через общественников.
А. Иванов:
- Через общественное мнение.
Н. Кричевский:
- Да. Ну, посмотрите, у нас все экономисты уважаемые выступают за то, чтобы и то, и пятое, и десятое. На что Владимир Владимирович, как мне представляется, говорит – ну и дальше что, отвечать-то мне, а не этим гаврикам, которые сидят по своим парижам, варшавам и прочим чикагам, а потом будут по осени мне тыкать пальцем – а почему вы тогда это не предусмотрели?..
А. Иванов:
- Скажите, а вы согласны с тем, что Силуанов, собственно, и создал вот эту стабильную систему, на которую все плевались, помните, как много все плевались на эту стабильность, которая не дает развиваться, не дает роста…
Н. Кричевский:
- Категорически нет… Я крайне далек от восхваления гражданина по имени Путин Владимир Владимирович, но в данном случае целиком и полностью это его заслуга. Вот я, как человек, который кое-что понимает и соображает в высших эшелонах власти, заявляю со всей ответственностью… вот говорят – Кудрин создал стабилизационный фонд Российской Федерации. Бред сивой кобылы! В начале нулевых, я точно это помню, было два товарища, которые ходили к Владимиру Владимировичу Путину и с этого угла, и с того угла аргументировали и доказывали необходимость создания Стабилизационного фонда. Это были покойный академик Дмитрий Семенович Львов и член-корреспондент РАН тогда Сергей Юрьевич Глазьев. А в ответ их встречали нефтяники в коридоре и чуть ли не угрожали. Говорили – ребята, не лезьте не в свое дело, тут огромные деньги. Что вы здесь делаете, идите со своими придумками куда-то… Кудрин как раз был за то, чтобы, как любой чиновник, попилить и поуправлять как можно большим объемом средств, ресурсов, полномочий, всего, что угодно. Но было два таких чокнутых – Львов и Глазьев – и, если бы у меня была возможность, я был бы третьим чокнутым, который ходил бы и доказывал, что это нужно сделать.
А. Иванов:
- Но сегодня эта конструкция насколько прочна? Они прибита прямо к полу… или
Н. Кричевский:
- К сожалению, ситуация сегодня такова, что у нас и ресурсы ограничены, они в значительной степени потрачены уже… Да, собственно, это и не мои придумки, это видно на официальном сайте Минфина, где можно посмотреть, куда вложены средства фонда национального благосостояния. Они вложены во Внешэкономбанк, они вложены в госкорпорация автодороги, они вложены много куда. Это все есть в открытом доступе. Что там в том доступе, которого нет, мы не знаем. Но, с другой стороны, когда через полгода вы будете предъявлять мне претензии по поводу нынешнего эфира, знайте, что я вам отвечу так, как скажу сейчас. Четыре месяца назад, когда мы все пьянствовали на новый год, никто и предположить не мог, что буквально через два месяца весь мир встанет на дыбы. Вообще близко не было этого.
А. Иванов:
- Откуда ж тогда 15 января появилось? Есть такая версия, конспирологическая, конечно, что уже аналитики занимались…
Н. Кричевский:
- Конспирологи, да, они-то все знали, да, да… Я не знаю, что двигало Путиным 15 января.
А. Иванов:
- Почему Медведева на Мишустина поменяли? Это же было еще до эпидемии.
Н. Кричевский:
- Я 15 января об этом говорил, и сейчас скажу – я бы сделал ровно то же самое на месте Путина. Только сделал бы это несколько раньше. Ну, вот случилось 15 и случилось. И хорошо. И здоровья господину Мишустину, и здоровья всем тем, кто сегодня болеет и меня слышит, и их родственникам, тем, кто за них переживает. Потому что, не дай бог, с кем-то из нас может произойти нечто подобное. Вот это будет самое страшное. Не деньги, не Путин, не Силуанов и не Трамп, а только мы, наши родные и близкие способные оказать нам помощь и поддержку в трудной ситуации. И, не дай бог, если с кем-то это случится… как можно легче прокашляйтесь и возвращайтесь к нормальной жизни.
Я вот что подумал? Вы говорите, что Силуанов практически моими словами говорит про алчных банкиров, которые только и жаждут поднажиться на гособлигациях, а проценты по которым будем выплачивать мы все с вами, между прочим, из наших налогов, из бюджета будут проценты выплачиваться. А как бы получить-то премию у него за поддержку?
А. Иванов:
- Обратитесь в Спортлото… или в Гаагский трибунал.
Н. Кричевский:
- Нет, только не туда. Еще одну цитату приведу из интервью Антона Силуанова. Спрашивают, могут ли быть списаны долги предпринимателям, бизнесу и т.д. «Я бы не стал однозначно отвечать на этот вопрос, - говорит министр финансов. – Списание долгов не самый лучший метод. Можно реструктурировать долги, в том числе, налоговые. Мы рассматриваем меры, которые помогли бы предпринимателям минимизировать груз обязательств, которые накопятся к моменту выхода…»
Н. Кричевский:
- То есть, обратитесь через месяц… возможно, что-то изменится. На сегодняшний день нет. Вот так следует читать и понимать изречение господина Силуанова.
А. Иванов:
- Отлично. Ну, что, давайте перейдем к нашему чату. Мне вот очень нравится вопрос. «Расскажите, пожалуйста, о цифровых деньгах. Что-то Китай уже вроде начал внедрять. Может, и нам стоит?». Действительно, это же сейчас огромная тема, которая проходит под радарами у множества экономистов. Вот этот самый криптоюань, который, возможно, в середине 21 века придет на смену доллару.
Н. Кричевский:
- Нет Законодательной базы, нормативной базы, нет общего понимания, что такое цифровая валюта. Нет международного соглашения, как ее использовать. Ничего нет. Цифровая валюта, как таковая, есть, она существует уже много лет, называется она то биткоин, то эфир, то еще что-то…
А. Иванов:
- Да, но криптоюань – это совсем другое. Когда за дело взялся Китай… извините, это не создатель там биткоина, какой-то японец, которого никто до сих пор и не видел…
Н. Кричевский:
- Алексей Валерьевич, мы с вами обсуждаем то, что реально происходит на самом деле и то, что будет происходить в недалекой перспективе. Реально. Какие есть варианты, какие есть способы, методы, инструменты и прочее. А вот разговор ни о чем, разговор за все хорошее против всего плохого – это, безусловно, здорово, давайте раздавать деньги населению и почему по 20, давайте по 25. А ваша какая цифра?
А. Иванов:
- Давайте по полтиннику всем раздадим.
Н. Кричевский:
- А надбавку профессору можно попросить?
А. Иванов:
- Какая там профессорская надбавка?
Н. Кричевский:
- А олигархическая надбавка – представляете? Я даже говорить не хочу о том, что какие тут же подводные камни выскочат, о которых вы многократно споткнетесь, я хочу сказать о другом. Я хочу сказать о том, что не ведитесь вы на эту ересь, которую вам впаривают под видом каких-то прорывных решений. Эти люди либо недалекие ученые, либо они просто на зарплате, на гонораре. И я обратил внимание, они навязывают вам дискуссию. Причем, на своей платформе, на своей поляне. Они вас вытягивают туда, как мой любимый Славик Иноземцев написал… мы сегодня обсуждали это уже в программе НТВ, он говорит – Россия, очевидно, проигрывает войну с коронавирусом… Возникает вопрос – почему? И он говорит – на мой взгляд, ответы здесь следующие. И он затащил неглядя нас с вами на его платформу, что мы проиграли войну с коронавирусом и начинает на этой платформе…
А. Иванов:
- То есть, мы обсуждаем уже не то, что проиграли мы или нет, а почему мы проиграли.
Н. Кричевский:
- Да. Вот ровно такая история сегодня с очень многими экономическими предложениями. Скажите, вы против раздачи денег населению? Ну, конечно, за. И дальше начинается вопрос – 20 или 25? А, может быть, 50? А если в зависимости от трудового страхового стажа, тогда как? А если подломить чиновников, у них вытрясти, может быть, еще что-то прибавится… Слушайте, ну, это разговор о том, кто лучше играет в футбол – Роналдо или Месси. Я считаю, и тот, и другой играют шикарно… Ну, так давайте уже смотреть, как они играют, а не обсуждать, потому что это разговор ни о чем… А мы с вами покупаемся и тратим время на то, чтобы на посиделках, на своих дачных участках или еще где-то говорить о том, чего не может быть в принципе. И не потому, что мы не выпускаем резервную валюту, а потому, что у нас нет технической возможности это сделать…
А. Иванов:
- Если олигархам дать 10 тысяч рублей, они оскорбятся…
Н. Кричевский:
- Стоп! Или всем, или никому. Хорошо, как вы будете определять и как вы будете отделять зерна от плевел? Как вы будете ранжировать тех, кто нуждается и тех, кто проживет?.. Или всем, или никому… И вот здесь мы упираемся в такое количество вопросов, на которые мы с вами ответим в конце года в лучшем случае и, ответив, поймем, что кризис-то закончился. Я имею в виду пандемию… Все работает. Правда, хуже, с меньшей доходностью… тем не менее.
А. Иванов:
- Пока мы будем обсуждать, все пройдет, вы так считаете?
Н. Кричевский:
- Я так не считаю, я в этом уверен… Сегодня 6 мая, через три дня главный, на мой взгляд, праздник нашей страны – День Победы. У нас таких праздников-то… ну, 1 января – это святое, Пасха – на любителя. А вот 9 мая – это для всех! Друзья, я вас поздравляю! Я вас очень люблю! Мы победим! Победим и это!
А. Иванов:
- Вернемся через неделю!